Πρώτη Jazz προσπάθεια...

[cos_dr]

έχει θέματα χρόνου και άλλα θέματα, σαν ιδέα όμως δεν είναι άσχημη. έχει προοπτική.

 Μια γενική μου παρατήρηση, κυρίως στα όγδοα, τρίηχα κλπ αν "φρασάρεις" εκτός ρυθμού/ρυθμικών αξιών το οικοδόμημα καταρρέει.

 

[sultan of string]

το θέμα του κομματιού είναι όμορφο.

Επαναλαμβάνω δεν ξέρω αν τα τύμπανα τα χτυπας εσύ.

Αν ναι, βρές κάτι έτοιμο. Θα πάει καλύτερα.

 

[gkourmoul1]

.

Για να σταθεί ρυθμικά το σύνολο θα πρέπει όταν μετράς να τονίζεις το 2 και όχι το 1.

Ποια όργανα θα πρέπει να τονίζω στο 2? 

το θέμα του κομματιού είναι όμορφο.

Επαναλαμβάνω δεν ξέρω αν τα τύμπανα τα χτυπας εσύ.

Αν ναι, βρές κάτι έτοιμο. Θα πάει καλύτερα.

Τα τύμπανα είναι έτοιμα, από ΕΖ2

 

[fusiongtr]

Γιώργο, πόσταρέ μου σε παρακαλώ ένα από τα κομμάτια που ακούς σαν παράδειγμα για να καταλάβω σε ποια jazz αναφέρεσαι, και να μπορέσω να γίνω πιο συγκεκριμένος.

Από εκεί και πέρα να σου τι θα έκανα εγώ για αρχή.

Θα έπαιρνα μέρη αντιπροσωπευτικών κομματιών που που αρέσουν, και θα προσπαθούσα ...

1. Να καταλάβω την λογική, μέσα από την ανάλυσή τους.

2. Να μιμηθώ τον τρόπο που παίζουν, αναπαράγοντας μικρές μουσικές φράσεις όσο το δυνατόν πιστότερα.

3. Μετά από τα παραπάνω (όταν τα έχεις κάνει σχετικά αρκετά για κάποιο διάστημα), θα προσπαθούσα να αντικαταστήσω ....

  α. κάποιες νότες κάθε φράσης με κάποιες άλλες (στην αρχή εκ του ασφαλούς, να ξέρω δηλαδή ότι ταιριάζουν, αλλά σταδιακά με πειραμματισμό να διαπιστώσω αν κάποιες δε ταιριάζουν) με όλα τα υπόλοιπα ίδια

  β. κάποια ρυθμικά μοτίβα με κάποια άλλα (πχ 8α με τρίηχα και το ανάποδο, 16α με 8α και το ανάποδο).

4. Επόμενο βήμα η ενασχόληση με τα εργαλεία (κλίμακες ακκόρντα, αρπέτζιος, κλπ) αλλά πάντα μέσα στα πλαίσια των ανωτέρω προδιαγραφών.

Mimic, analyze, compehend, learn, interact, improvise, interact, improvise, interact.

Τάδε έφη ΦΑΣΙΟΝ (2021)

 

[Yameth]

Ποια όργανα θα πρέπει να τονίζω στο 2? 

Τα τύμπανα είναι έτοιμα, από ΕΖ2

Τα τύμπανα παίζουν σωστά μιας κι είναι έτοιμα. Το μπάσο πατάει όμως στο 1 και θα πρέπει να παίξει πάνω τους.

Αυτή την ρυθμική αγωγή θα έχεις σε ότι όργανο παίζεις. Θα το καταλάβεις αν δεν κρατάς χρόνο στο πόδι με 4α αλλά σε μισά.

 

[gkourmoul1]

Να σαι καλά Στρατό!

Δεν γνωρίζω κανένα κομμάτι. Λίγο στο ράδιο άκουσα τελευταίες μέρες και με επηρρεασε. Μου ήρθε "έμπνευση" και είπα να δοκιμάσω να δω τι μπορώ να κανω. Τιποτα παραπανω (2-3 ώρες ασχολήθηκα). Χρειάζεται μελέτη και ανάλυση, πρώτ' απ' ολα. Εγώ απλά, είμαι βιαστικος, ως συνήθως...

 

[sultan of string]

Τα τύμπανα είναι έτοιμα, από ΕΖ2

τότε τα χαλάει το μπάσο

τα ίδια λέμε με το Γιάννη

 

[gkourmoul1]

Τα τύμπανα παίζουν σωστά μιας κι είναι έτοιμα. Το μπάσο πατάει όμως στο 1 και θα πρέπει να παίξει πάνω τους.

Αυτή την ρυθμική αγωγή θα έχεις σε ότι όργανο παίζεις. Θα το καταλάβεις αν δεν κρατάς χρόνο στο πόδι με 4α αλλά σε μισά.

Θα το δοκιμασω

 

[fusiongtr]

Δεν γνωρίζω κανένα κομμάτι. Λίγο στο ράδιο άκουσα τελευταίες μέρες και με επηρρεασε.

Και δεν είχες την περιέργεια να μπεις στο tube να ακούσεις τίποτε άλλο?

 

[gkourmoul1]

τότε τα χαλάει το μπάσο

τα ίδια λέμε με το Γιάννη

Θα το αλλάξω πρώτο πρώτο. 

 

[sultan of string]

 Χρειάζεται μελέτη και ανάλυση, πρώτ' απ' ολα. Εγώ απλά, είμαι βιαστικος, ως συνήθως...

δεν κάνεις μελέτη, δεν αναλύεις, είσαι βιαστικός, δεν κάνεις μελέτη, δεν αναλύεις, είσαι βιαστικός, είσαι βιαστικός...

Θα στο ξαναπώ, σου λείπει μπόλικη τζαζ παιδεία. Ακούσματα.

Το ότι, έκανες μια τεράστια πρόοδο τα τελευταία 2-3 χρόνια οφείλεται στο ότι ΕΙΧΕΣ ακούσματα ροκ και τα εμπλούτισες.

Με τη τζαζ δεν είναι το ίδιο. Χρειάζεσαι πολύ υπόβαθρο. 

 

[gkourmoul1]

Και δεν είχες την περιέργεια να μπεις στο tube να ακούσεις τίποτε άλλο?

Όχι. Καμία. Βέβαια, δεν μπαίνω να ακούσω τίποτα. Ούτε ροκ. Μόνο παίζω, πλέον, δεν ακούω μουσική. Ακούω τη μουσική στο κεφάλι μου και θέλω να την βγάζω από εκεί μέσα, με το να παίζω.

Ξέρω ότι θα πρέπει να ακούσω, για να μπορώ να αναπαραγω κάτι, αλλά I can't help it....

δεν κάνεις μελέτη, δεν αναλύεις, είσαι βιαστικός, δεν κάνεις μελέτη, δεν αναλύεις, είσαι βιαστικός, είσαι βιαστικός...

Θα στο ξαναπώ, σου λείπει μπόλικη τζαζ παιδεία. Ακούσματα.

Το ότι, έκανες μια τεράστια πρόοδο τα τελευταία 2-3 χρόνια οφείλεται στο ότι ΕΙΧΕΣ ακούσματα ροκ και τα εμπλούτισες.

Με τη τζαζ δεν είναι το ίδιο. Χρειάζεσαι πολύ υπόβαθρο. 

Συμφωνώ 100% 

Βέβαια, δεν μπορώ να με πιέσω. Πειραματίζομαι συνεχώς.

Πριν λίγες μέρες πειραματιζομουν με bossa nova ενορχηστρωση στην κλασική κιθάρα.

Αύριο μπορεί να γραφω τραπ ?

Σίγουρο είναι ότι ξεκίνησα μαθήματα με κατεύθυνση προς τζαζ δρόμους και θα συνεχίσω. Έχω τον Robben Ford στο νου, όπου παίζει μπλουζ με τζαζ γεύση.

 

[sultan of string]

Όχι. Καμία. Βέβαια, δεν μπαίνω να ακούσω τίποτα. Ούτε ροκ. Μόνο παίζω, πλέον, δεν ακούω μουσική. Ακούω τη μουσική στο κεφάλι μου και θέλω να την βγάζω από εκεί μέσα, με το να παίζω.

δεν γίνεται αν δεν ακούς. 

Δεν μπορείς να μπείς σε κάποιο ιδίωμα αν δεν το ακούς.

Σίγουρο είναι ότι ξεκίνησα μαθήματα με κατεύθυνση προς τζαζ δρόμους και θα συνεχίσω. Έχω τον Robben Ford στο νου, όπου παίζει μπλουζ με τζαζ γεύση.

μ αρέσει που ξεκινάς από τα εύκολα....

 

[fusiongtr]

Σίγουρο είναι ότι ξεκίνησα μαθήματα με κατεύθυνση προς τζαζ δρόμους και θα συνεχίσω. Έχω τον Robben Ford στο νου, όπου παίζει μπλουζ με τζαζ γεύση.

Έχεις ξεκινήσει πολύ σωστά κατά την γνώμη μου.

Και λόγω μαθημάτων, αλλά και λόγω στόχου.

Είναι σίγουρα το πρώτο και ευκολότερο (για κάποιον που ακούει/παίζει blues/rock) βήμα να μπεις σ΄ αυτό τον χώρο.

 

[cos_dr]

πάντως για εμένα η τζαζ είναι εύκολη (μην γελάτε?  εγώ έτσι νιώθω για εμένα?)  να την γράψω, να την σκεφτώ.  Την καταλαβαίνω.

 Να την παίξω δυσκολεύομαι αλλά άμα γράφεις μέτρο μέτρο.........................?

 Άμα έχεις σκοπό να εκπαιδευτείς ξεκίνα να μελετάς λίγο κάποια jazz progression και πάνω σε αυτά προσάρμοσε τις μελωδίες σου και αυτό πιο πολύ, πρόσεξε τα ρυθμικά σου και προσάρμοσε εκεί την ενορχήστρωση, μελέτα λίγο τι περιλαμβάνει συνήθως η τζαζ ενορχήστρωση και μετά θα είσαι μια χαρά.

 Δεν θέλει κόπο, θέλει τρόπο.

 Και το βασικότερο όπως ειπώθηκε και ισχύει για κάθε είδος μουσικής, πολύ άκουσμα, λιώσε να ακούς.

 Αν πιάνει το αυτί τα πράγματα γίνονται πιο εύκολα.

 χαχαχαχαχαχαχαχαχα?

και μετά θα είσαι μια χαρά.

μετά από καμια δεκαριά χρόνια.

χ αχαχαχαχαχαχαχα?

 

[cigaret13]

Εγώ πάλι με την αφέλεια που με διακρίνει, αναρωτιέμαι....

 Αφού δεν ακούς (δεν αγαπάς...) αυτή τη μουσική, γιατί θες να την παίξεις;

Θα μου πεις "για να διευρύνω τους ορίζοντες μου στην κιθάρα" .... όμως στην μουσική που ακούς, σου αρέσει και είσαι εξοικειωμένος με αυτήν υπάρχουν πολλά πράγματα ακόμη να ανακαλύψεις.. 

 Εάν είναι το χόμπι μας να γίνει αγγαρεία (εντάξει βαριά λέξη, αλλά επειδή πέρασα αυτό που περνάς τώρα είναι η κατάλληλη), το χάσαμε το παιχνίδι πατριώτη...

My..

 

[Guest]

2-5-1. Αυτό είναι μακράν το πιο χρήσιμο βίντεο για εισαγωγή στη τζαζ. Η τζάζ ειναι ακόρντα και οι λειτουργίες τους, δηλαδή το πως οδηγεί το ένα στο άλλο. Προσωπικά μου αρέσει η "παραδοσιακή" τζαζ, με vocals και μέχρι το 50-60, πριν αναλάβουν οι κιθαρίστες να την κάνουν αυτό το πράμα που δεν ακούγεται και μοιάζει σαν να παίζουν ολοι στην τύχη.

 

[gkourmoul1]

Εγώ πάλι με την αφέλεια που με διακρίνει, αναρωτιέμαι....

 Αφού δεν ακούς (δεν αγαπάς...) αυτή τη μουσική, γιατί θες να την παίξεις;

Δεν ακούω τίποτα, έτσι και αλλιώς. Δεν σημαίνει ότι δεν αγαπώ τίποτα. Ακουγα παλαιότερα. Και τα ακουσματα μου εχουν μείνει. Και η μουσική που παίζω είναι βασισμένη σε αυτά.

Και από τζαζ μου έχουν μείνει καποιοι ήχοι στο μυαλό. Το βρίσκω ενδιαφέρον και θέλω να μπορώ να παίξω με τον τρόπο αυτόν. Κάποια στιγμή θα τα καταφέρω. Βέβαια, άλλο το να παίξω τζαζ κιθάρα, και άλλο το να συνθέσω παίζοντας αρκετά όργανα...

πριν αναλάβουν οι κιθαρίστες να την κάνουν αυτό το πράμα που δεν ακούγεται και μοιάζει σαν να παίζουν ολοι στην τύχη.

Αυτον το ήχο είχα στο νου και γιαυτο δεν μου άρεσε ποτέ να ακούω τζαζ. Το θεωρώ ακαταλαβιστικο.

Προσφατα, ανακάλυψα το πιο ολντσκουλ με τα φωνητικά και τις ωραίες μελωδιες και μου κίνησε πάλι το ενδιαφέρον.

 

[fusiongtr]

πριν αναλάβουν οι κιθαρίστες να την κάνουν αυτό το πράμα που δεν ακούγεται και μοιάζει σαν να παίζουν ολοι στην τύχη.

Δηλαδή?

Ποιο είναι αυτό το πράγμα?

Οι κιθαρίστες το έκαναν?

Για δώσε παραδείγματα γιατί δεν σε πιάνω.

 

[cos_dr]

Δεν ακούω τίποτα, έτσι και αλλιώς. Δεν σημαίνει ότι δεν αγαπώ τίποτα. Ακουγα παλαιότερα. Και τα ακουσματα μου εχουν μείνει.

Εγώ στη θέση σου για έπαιρνα πιο μελωδικές jazz ιδεες θα άκουγα μουσική του 60 από αμερικάνικες τηλεοπτικές σειρές της εποχής. Έχουν πολύ ωραία θέματα για να πάρεις ιδέες αρμονίας και μελωδίας.

 Εγώ το ονομάζω  αυτό το είδος, jazz φανφάρα, όχι για να το κοροϊδέψω αλλά επειδή έχει πολύ πνευστό ή και vocals που βοηθάνε το μυαλό ακουστικά να ξεκολλήσει και να καταλάβει τα patterns.