Προσοχή στις Κινέζικες απομιμήσεις

[kpeyos]

Με αφορμή κάποια πετάλια που βλέπω να ανεβαίνουν τα οποία κατά 99% πιστεύω ότι είναι κλώνοι που πωλούνται ως αυθεντικά για 100δες ευρώπουλα, θέλω να εφιστήσω επιστήσω την προσοχή όλων των μελών: Υπάρχουν Κινέζικες εταιρείες οι οποίες πουλάνε σχεδόν 100% ακριβείς εξωτερικά κλώνους ακριβών boutique πεταλιών. Πολλές φορές ακόμη και το τύπωμα εσωτερικά στην πλακέτα είναι το ίδιο και πρέπει να δεις τα components για να καταλάβεις αν πρόκειται για αυθεντικό χειροποίητο πετάλι ή Κινεζο-βιοτεχνικό κλώνο.

Κάποιοι ακόμη πιο "έξυπνοι" έχουν φτάσει στο σημείο να κρατάνε το αυθεντικό κύκλωμα και να πουλάνε το αυθεντικό κουτί του με Κινέζικο κλώνο μέσα, με αποτέλεσμα τέτοιο κλώνοι να βρίσκονται ακόμη και σε πασίγνωστα μαγαζιά της Αμερικής...

Γι αυτό θέλει προσοχή: Πάντα να ζητάτε gutshots (εσωτερικές φωτο) κι αν έχετε αμφιβολία να στέλνετε στον κατασκευαστή πριν αποχωριστείτε τα λεφτά σας.

Επίσης με μια βόλτα στο Ali Express βλέπετε ποιά πετάλια κυρίως έχουν ήδη κλωνοποιηθεί. Μην ξεγελιέστε από το γεγονός ότι πολλές εταιρείες στο Ali Express βάζουν και το brand τους για να ξεχωρίζουν. Eπαναλαμβάνω: Υπάρχουν πετάλια που είναι σχεδόν 100% πιστά στα original εξωτερικά.

 

[kpeyos]

Έχω ακόμη μια πρόταση: Αν γίνεται όταν αφήνει κάποιος κριτική να υπάρχει ένα hyperlink στο username του ώστε να μπορεί κάποιος ενδιαφερόμενος να επικοινωνήσει μαζί του, για να ζητήσει πληροφορίες ή οτιδήποτε. Νομίζω ότι στα πλαίσια της κοινότητας των αγγελιών δεν θα είναι κάτι ενοχλητικό.

 

[Nekkon]

να εφιστήσω

"επιστήσω".
Υγ: Συγγνώμη έχω ψυχαναγκασμό

 

[kpeyos]

Συγγνώμη έχω ψυχαναγκασμό

Η πλάκα είναι ότι δεν ήμουν σίγουρος, το έβαλα στο google, είδα το πρώτο αποτέλεσμα που το γραφε με "φ" και λέω ΟΚ.

Σε άλλα νέα, μέλος με τέτοιου είδους fake καταχωρήσεις έγινε ban

 

[E7#9]

"επιστήσω".
Υγ: Συγγνώμη έχω ψυχαναγκασμό

το ορθό είναι εφιστήσω και υπάρχει εξήγηση για αυτό αλλά οκ δεν θα μαλώσουμε

 

[Nekkon]

το ορθό είναι εφιστήσω και υπάρχει εξήγηση για αυτό αλλά οκ δεν θα μαλώσουμε

Όχι δεν είναι θέμα μαλώματος, είναι θέμα ορθής χρήσης της γλώσσας. Παρακαλώ, εξηγηθείτε!

 

[tubarao]

Να εφιστώ: ενεστώτας
Να επιστήσω : αόριστος

 

[Nekkon]

Να εφιστώ: ενεστώτας
Να επιστήσω : αόριστος

Σωστά, υποτακτική αορίστου είναι

 

[E7#9]

Νομίζω έχει ως εξής: εφιστώ από το αρχαίο εφίστημι δηλ επί + ίστημι. Επειδή το ίστημι παίρνει δασεία το π τρέπεται σε φ όπως η εφημερίδα κλπ. Αν κάνω λάθος διορθώστε με.

 

[Nekkon]

Νομίζω έχει ως εξής: εφιστώ από το αρχαίο εφίστημι δηλ επί + ίστημι. Επειδή το ίστημι παίρνει δασεία το π τρέπεται σε φ όπως η εφημερίδα κλπ. Αν κάνω λάθος διορθώστε με.

Από chat:


Εξαιρετική παρατήρηση! Εδώ βρίσκεται μια πολύ ενδιαφέρουσα λεπτομέρεια της ιστορικής μορφολογίας της ελληνικής γλώσσας: η εναλλαγή φ και π δεν είναι τυχαία, αλλά οφείλεται σε διαφορετική μεταχείριση του αρχικού συμφώνου κατά τον σχηματισμό των δύο θεμάτων.

Ας το δούμε βήμα προς βήμα.

Το αρχαίο ρήμα είναι ἐφίστημι, από την πρόθεση ἐπί και το ρήμα ἵστημι.

Η δασεία του ἵστημι επηρεάζει το τελικό π της πρόθεσης ἐπί, το οποίο μετατρέπεται σε φ:

• ἐπί + ἵστημι → ἐφίστημι.
• Αντίστοιχα: ἐπί + ἡμέρα → ἐφημέρα (και από εκεί η εφημερίδα, με διαφορετική σύνθεση).

Το κρίσιμο, όμως, είναι ότι το αρχαίο ρήμα δεν διατηρεί το ίδιο αρχικό φωνητικό περιβάλλον σε όλους τους χρόνους.

• Στον ενεστώτα έχουμε το θέμα ἱστα-/ἱστη-, με δασεία. Έτσι έχουμε την αφομοίωση π → φ: ἐφίστημι.
• Στον αόριστο έχουμε το θέμα στησ-, χωρίς δασεία. Επομένως δεν υπάρχει λόγος να γίνει η αφομοίωση και διατηρείται το π: ἐπιστήσω.

Άρα η διάκριση είναι:

Χρόνος	Τύπος
Ενεστώτας	εφιστώ
Εξακολουθητική υποτακτική	να εφιστώ
Αόριστος	επέστησα (ιστορικός τύπος)
Συνοπτική υποτακτική	να επιστήσω

Το ουσιαστικό συμπέρασμα: Δεν έχουμε δύο διαφορετικές προθέσεις ούτε κάποια εξαίρεση στον κανόνα της δασείας. Έχουμε διαφορετικά ρηματικά θέματα: το ενεστωτικό, που αρχίζει από δασυνόμενο ἱ-, και το αοριστικό, που αρχίζει από ψιλό σ-στησ-.

Και κάτι ακόμη ενδιαφέρον: η διάκριση αυτή διατηρείται στη Νέα Ελληνική, παρόλο που ο ομιλητής συνήθως δεν έχει πλέον συνείδηση της αρχαίας μορφολογικής της προέλευσης.

 

[E7#9]

Ζητώ συγγνώμη από τον kpeyos για την εκτροπή του νήματος ...

Ο copilot εχει άλλη άποψη:

Ναι. Αν θέλεις να χρησιμοποιήσεις την καθιερωμένη φράση, το σωστό είναι:

Να εφιστήσω την προσοχή σας...

Γραμματικά, πρόκειται για υποτακτική αορίστου του ρήματος εφιστώ.

Παρότι θα συναντήσεις και το:

να επιστήσω την προσοχή σας

η σημερινή τυπική και λεξικογραφικά καθιερωμένη διατύπωση είναι:

εφιστώ την προσοχή → να εφιστήσω την προσοχή → θα εφιστήσω την προσοχή.

Άρα, αν γράφεις σε φόρουμ, επιστολή, ανακοίνωση ή άρθρο, η ασφαλέστερη επιλογή είναι:

«Θα ήθελα να εφιστήσω την προσοχή σας στο
εξής...»





Αν μας διαβάζει κανένας φιλόλογος ας μας διαφωτίσει

 

[tubarao]

Ζητώ συγγνώμη από τον kpeyos για την εκτροπή του νήματος ...

Ο copilot εχει άλλη άποψη:

Ναι. Αν θέλεις να χρησιμοποιήσεις την καθιερωμένη φράση, το σωστό είναι:


Γραμματικά, πρόκειται για υποτακτική αορίστου του ρήματος εφιστώ.

Παρότι θα συναντήσεις και το:


η σημερινή τυπική και λεξικογραφικά καθιερωμένη διατύπωση είναι:


Άρα, αν γράφεις σε φόρουμ, επιστολή, ανακοίνωση ή άρθρο, η ασφαλέστερη επιλογή είναι:

«Θα ήθελα να εφιστήσω την προσοχή σας στο
εξής...»





Αν μας διαβάζει κανένας φιλόλογος ας μας διαφωτίσει

Το σωστό είναι σαφώς να επιστήσω γιατί στον αόριστο παίρνει αύξηση.
Αυτό δεν έγινε γιατί γούσταραν να το κάνουν πολύπλοκο, απλά η δασεία (και άλλα πολλά) προφερόταν κανονικά οπότε προέκυψαν αυτοί οι κανόνες.
3000 χρόνια μετά έχουν χαθεί αυτοί οι ήχοι αλλά έχουν μείνει οι κανόνες και δεν είναι πάντα προφανές γιατί υπάρχει ο κάθε κανόνας. Πρακτικά αν κάποιος "εφιστήσει", μια χαρά θα περάσει το νόημα αυτού που θέλει να πεί και δεν θα ακουστεί καν περίεργο πλέον. Αλλά είναι λάθος. Αλλά και τί έγινε...