Ποια Gibson les paul standard ?

[ndnikola]

Να γράψω και εγώ μια άποψη.

Πιστεύω ότι τα περισσότερα ερωτήματα που έχεις θα απαντηθούν εαν πιάσεις μια "καλή" les paul στα χέρια σου - πίστεψέ με, θα το καταλάβεις σίγουρα, ένα καλό όργανο δεν χρειάζεται πολλή ώρα για να σε πείσει γι' αυτό. Εδώ λοιπόν και ο προβληματισμός: πιστεύεις ότι ένα καλό (και ΟΧΙ μέτριο) όργανο που αγοράστηκε κατά πάσα πιθανότητα πάνω από 2000 (για να μην πουμε και για custom), θα πουληθεί εύκολα στα  1000 ευρώ? Δυστυχώς (για σένα) ή ευτυχώς (για τον πωλητή) δεν νομίζω ότι θα συμβεί αυτό.

Οσον αφορά το θέμα "κάνει για μέταλ" θεωρώ ότι, καθώς έχεις κάτι τόσο εξειδικευμένο ήδη στα χέρια σου, θα ναι πραγματικά αμαρτία να δώσεις τόσα χρήματα για ένα τόσο καλό όργανο, που θα λάμψει με ελαφρύ προς μέτριο οverdrive ή καθαρό ήχο, για να το τιγκάρεις στα γκάζια. Αν μη τι άλλο, ο ήχος του δύσκολα θα σε ικανοποιεί σε σχέση με την jackson που ήδη έχεις.

Εν κατακλείδει, θα ήθελα να σου πω ότι για να δώσεις τόσα χρήματα σε ένα όργανο, θα ήταν καλό να έχεις κατασταλάξει στο τι θες απο αυτό και να το έχεις ψάξει αρκετά (μιλάω για έρευνα "αυτιού" και "χεριών" και όχι έρευνα "ανοίγω θέμα στο noiz για να ρωτήσω αυτούς που έχουν").

Δεν γνωρίζω εαν θα σε βοηθήσουν τα παραπάνω, ελπίζω πάντως να ασχοληθείς περισσότερο παίζοντας και ακούγοντας - ίσως ευχαριστηθείς περισσότερο την οποιαδήποτε αγορά εξοπλισμου καθ'αυτον τον τρόπο.

Φιλικα,

 

[nexarulhu]

Οσον αφορά το θέμα "κάνει για μέταλ" θεωρώ ότι, καθώς έχεις κάτι τόσο εξειδικευμένο ήδη στα χέρια σου, θα ναι πραγματικά αμαρτία να δώσεις τόσα χρήματα για ένα τόσο καλό όργανο, που θα λάμψει με ελαφρύ προς μέτριο οverdrive ή καθαρό ήχο, για να το τιγκάρεις στα γκάζια. Αν μη τι άλλο, ο ήχος του δύσκολα θα σε ικανοποιεί σε σχέση με την jackson που ήδη έχεις.

+ απειρο

Αρη μεταλ θα παιξεις με τη les paul αλλα εσυ θα εισαι ο πρωτος που θα καταλαβεις  τη διαφορα μεταξυ gibson με burstbuckers,  bc rich με emg, και jackson με seymour duncan.

 

[ELIANIOS]

O Vsnake εχει δικιο. ΚΑΝΕΝΑΣ μεταλας δε παιζει με lp. Kαι οι μεταλαδες που την εχουν, απλα δεν ειναι lp. Ακου emg...TA ΒΕΛΟΝΙΑ ΜΟΥ ΓΡΗΓΟΡΑ.

Και εννοω : αν στο hondaκι μου βαλω κινητηρα f1

Ρε σεις το οργανο ειναι κυρια. Εχει ξυλα, γεωμετρια, 1000 δυο. Το απολυτο.

Το μονο που δεχομαι και ειν αληθεια, ειναι πως εχει το μεγαλυτερο ευρος ηχων απο αλλες κλασικιες(πχ στρατ,τελε,κλπ)και  γι αυτο, τα κανει ολα και καλα. Και γι αυτους ακομα τους λογους μπορει να σε καβαλησει, αν δε ξερεις τι θες.

Κλεινοντας λεω πως προκειται για το αβιαστα σε αγορα οργανο που πας χωρις σκεψη για να βρεις τη τελεια συνεργασια ηλεκτρικων και ξυλουργικων ;D πραγματωνε. οκ?

 

[aris 17561]

Οσον αφορά το θέμα "κάνει για μέταλ" θεωρώ ότι, καθώς έχεις κάτι τόσο εξειδικευμένο ήδη στα χέρια σου, θα ναι πραγματικά αμαρτία να δώσεις τόσα χρήματα για ένα τόσο καλό όργανο, που θα λάμψει με ελαφρύ προς μέτριο οverdrive ή καθαρό ήχο, για να το τιγκάρεις στα γκάζια. Αν μη τι άλλο, ο ήχος του δύσκολα θα σε ικανοποιεί σε σχέση με την jackson που ήδη έχεις.

ξεκαθαρισα οτι δεν θελω μια ακομα καφροκιθαρα αφου ηδη εχω... ζηταω μια ολ αραουντ λες πολ η οποια να εχει μεταλ κατευθηνση... μαγνητες εννοειται οτι δεν προκειται να αλλαξω... επισης να ξεκαθαρισω για μια ακομα φορα οτι δεν προκειται να παω να αγορασω μια κιθαρα επειδη θα μου προταθει εδω αλλα θα κατασταλλαξω σε 5-6 μοντελα που θα μου προτεινετε και θα παω να τα ακουσω πρωτα... δεν ειναι πολυ απλο αυτο που λεω ? εγω ας πουμε δεν ξερω απο λεσ πολ... μια με μαγνητες p-90 MOY KANEI ? αρα ρωταω ωστε καποια μοντελα να αποκλειστουν... δεν νομιζω να μου κανουν ολες... αφου θελω μεταλλοκιθαρα μαλλον καποιες εκ των πραγματων αποκλειονται και καποιες εκ των πραγματων παιζουν... ε... με απλα λογια σας ζηταω αυτους που ξερουν η εχουν λεσ πολ να μου πουν ποια μοντελα παιζουν σε αυτο που θελω ωστε να παω να ακυσω... ετσι εγινε και με τον ενυσχητη ... ανοιξα ενα θεμα και ρωτησα... μου προταθηκαν διαφοροι και πηγα 2 μερες απο το πρωι ως το βραδυ και ακουσα ολους οσους μου ειχαν προταθει... δεν πηγα να ακουσω ουτε fender ουτε epiphone ενυσχητες...επειδη τα παιδια με ειχαν ενημερωσει οτι δεν μου κανουν για αυτο που ζηταω... μου προταθηκε και ο laney vh100r... ουτε που τον ηξερα εγω ...ουτε που ειχα στο μυαλο μου laney ... πηγα και ακουσα mesa boogie dual-single , vht , marshall , peavey , κτλ... κατεληξα... στον dual και σε εναν custom του κουρμπη... οποτε η βοηθεια που μου πρεοσφερθηκε μεσω του φορουμ ηταν ουσιαστικη γιατι περιορισε την αναζητηση μου στα πλεον καταλληλα εργαλεια... διαφορετικα θα εχανα τον χρονο μου κοιτωνας ολους τους ενυσχητες που εχει καθε μαγαζι στην αθηνα γιατι δεν θα ηξερα απο μονος μου αν μου κανουν η οχι... καποιος απο εσας ομως που ειχε ενα orange για παραδειγμα μου ειπε... φιλε θελει και Bsooster για να παιξει αυτο που θες... αρα αποριπτεται... εν πασει περιπτωση εχω ξαναπει οτι αν σε καθε θεμα η απαντηση ειναι λοιπον φιλε πηγαινε στα μαγαζια και ακου τες ολες και βγαλε συμπερασμα τοτε και το φορουμ χανει την σημασια του... αλλος απανταει μπες στο google και ψαξε , αλλος λεει μπες σε αλλο foroum και ψαξε... τοτε το δικο μας φορουμ εδω τι το εχουμε ? εγω θελω την δικη σας αποψη... αυτο το φορουμ διαβαζω και αυτο εμπιστευομαι και κατ επεκταση και τις αποψεις σας που μεχρι τωρα εχουν αποδειχθει πολυ καλες σε ολες μου τις αγορες... το φορουμ εχει την εννοια να προσανατολισει τον αδαη προς μια κατευθηνση . τωρα αν  αδαης θα αποφασισει να δωσει 1000-1500 ευρω ετσι στο κουτουρου χωρις να ακουσει τοτε αυτο ειναι θεμα του καθενος και ποσο μυαλο κουβαλαει... εγω παντως δεν ειμαι ετσι οπως εγινε και με τους ενυσχητες...πηγα και ακουσα... και καποιους τους οποιους ακουσγα πολυ θετικα σχολια ( single recto ) εμενα δεν μου αρεσε...

επισης εδω

http://www.gibson.com/en-us/Lifestyle/Features/Top10MetalSolos-PartII/

βλεπω αρκετους μεταλαδες να παιζουν με λες πολ. και απο οσο ξερω δεν παιζουν ολοι με emg... ο schaffer , o pitrelli , o tipton... παραυτα δεν αναζητω απο την λες πολ τα αμετρητα γκαζια... αυτος ειναι κι ο  λογος που την θελω... για να μπορω να παιξω και κατι αλλο περαν του μεταλ...

 

[Deadmeat]

Τότε προτείνω: http://www.thomann.de/gr/esp_eclipse_1ctm_vibrato_vbk.htm , http://www.thomann.de/gr/gibson_les_paul_stand_trad_pro_hcs.htm , http://www.richtonemusic.co.uk/products/tokai_love_rock_ls150_electric_guitar_hdc-0921852.asp , http://www.richtonemusic.co.uk/products/esp_edwards_e-lp-98lts_electric_guitar_vintage_honey_burst.asp

...και για ενισχυτές κοίτα για Blackstar HT Series (πολύ καλοί και ευέλικτοι ενισχυτές).

 

[ndnikola]

Αρη,

Νομίζω ότι είναι αρκετά ξεκάθαρη η άποψή μου για το θέμα που έθεσες: Πρέπει να δοκιμάσεις μερικές καλές les paul (και ει δυνατόν, με τον εξοπλισμό σου μαζί) για να καταλάβεις τι ακριβώς θέλεις απο αυτήν την κιθάρα. Το αισθητικό του θέματος το καταλαβαίνω πολύ καλά αλλά είναι κάτι που, εαν το όργανο που θα αγοράσεις δεν σε ικανοποιεί παικτικά και ηχητικά, θα το ξεπεράσεις αρκετά γρήγορα, και έπειτα θα έχεις προβλήματα (ή θα ψάχνεις να την πουλήσεις). Επίσης, το αρχικό σου ερώτημα είναι "ποια gibson les paul standard", είναι αρκετά εξειδικευμένο για να σε κατευθύνουμε (σε σχέση με π.χ. "ποια κιθάρα για μέταλ") όπως λες σε 5-6 κιθάρες (εν προκειμένω, ειναι σαν να μας ρωτάς να σου πούμε ποιο χρώμα θα σου αρέσει).

Προσωπικά πάντως, εαν ήταν να αγοράσω les paul, θα έπαιρνα μια '57 vos goldtop (με budget κοντά στα 2000 την πλησιάζεις, αλλά δύσκολα θα βρεις με λιγότερα), την οποία άκουσα και με έκανε να αλλάξω άρδην την άποψη μου για τις les paul.

Κάτι τελευταίο, και χωρίς καμία πρόθεση παρεξήγησης, ο τρόπος που γράφεις κάνει αρκετά δύσκολο το να σε διαβάσω - ίσως εαν απέφευγες λίγο τα αποσιωπητικά και άφηνες παραγράφους να το έκανε πιο εύκολο!

 

[yannis37]

προκειται για αγορα που κατα πασα πιθανοτητα θα εχει γινει απο την κοπελα μου... μου ζητησε να της πω τι θελω για δωρο Χριστουγεννων απο τωρα ωστε να προετοιμαστει... οποτε ανοιξα εκεινο το τοπικ γιατι με ενδιαφερε ενυσχητης και καταληξαμε στον dual . της το ειπα συμφωνησε και ολα καλα... σιγουρα θα την βοηθησω με 300-400 ευρω .

παω να το πω ΤΩΡΑ στην γυναικα μου να δει πως φερονται οι σωστες γυναικες ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 

[manosx]

Πάντως φίλε, άμα με 2 χιλιαρικάκια χτυπήσεις dual rectifier ( με την καμπίνα του προφανώς  ??? ) και les paul standard, τότε θα σε βάλω να μου βρεις και μένα καμια ducati 999 ανταλλαγή με παπί και 2 κατοστάρικα  ;D  ;D  ;D

 

[aris 17561]

Πάντως φίλε, άμα με 2 χιλιαρικάκια χτυπήσεις dual rectifier ( με την καμπίνα του προφανώς  ??? ) και les paul standard, τότε θα σε βάλω να μου βρεις και μένα καμια ducati 999 ανταλλαγή με παπί και 2 κατοστάρικα  ;D  ;D  ;D

χωρις την καμπινα του εννοειται... μπες στο ebay και θα τους βρεις κι εσυ τους dual ...  ουτε καν με 1000... γυρω στα 800 ευρω τους βρισκεις...

Κάτι τελευταίο, και χωρίς καμία πρόθεση παρεξήγησης, ο τρόπος που γράφεις κάνει αρκετά δύσκολο το να σε διαβάσω - ίσως εαν απέφευγες λίγο τα αποσιωπητικά και άφηνες παραγράφους να το έκανε πιο εύκολο!

εχεις δικιο... απο την ταχυτητα...

Παντως απο οτι ειδα εχει διαφορες  λες πολ στανταρντ για αυτο και ρωτησα... ξεκινανε απο 1500 ευρω και φτανουν και 2300-2500... μπερδευτηκα.

Παρεπιπτωντος η Vos ειναι πολυ ομορφη...

παω να το πω ΤΩΡΑ στην γυναικα μου να δει πως φερονται οι σωστες γυναικες ;D ;D ;D ;D ;D ;D

;D ;D ;D ;D ;D ;D ασε ασε γιατι εχω νευρα... μου ειχε υποσχθει τελεκαστερ στα γενεθλια μου και την εβγαλε με εναν μαγνητη ...

Για να το γενικευσω λιγο αν υπαρχει και καποια studio που να αξιζει πειτε μου...

 

[nexarulhu]

Παντως απο οτι ειδα εχει διαφορες  λες πολ στανταρντ για αυτο και ρωτησα... ξεκινανε απο 1500 ευρω και φτανουν και 2300-2500... μπερδευτηκα.

Παιζει standard με 1500 ? μηπως λες τις traditional ?

 

[VirusSnake]

η traditional ειναι πολυ καλυτερες κιθαρες απο τις standard 2008 καιοχι γιατι μονο δεν εχουν τρουπες...

ειναι απλα πιο προσεγμενες με σοβαρη καλωδιωση (χωρις το ΗΛΙΘΙΟ circuit board) εχουν πολυ καλο resonance ως επι τω πλειστων. και τα μοντελα του 2010 εχουν AAAgrade σφενταμι με πολυ ωραια finishes σχεδον quilted

 

[nexarulhu]

virusnake αν δεν κανω λαθος και οι traditional ειναι weight relieved.

 

[skantzos]

φίλε Άρη μας έχεις πει πολλά αντιφατικά πράγματα

θες να πάρεις μεταχειρισμένη, θέλεις να μην έχουν αλλαχτεί μαγνήτες ούτε το pickguard, θες να είναι standard, δεν ξέρεις αν θες p90, θες να παίζει ροκ, θες να παίζει μεταλ, θελεις να πας σε μαγαζια να δοκιμάσεις, θες να είναι standard, σε νοιάζει να έχει all around ήχο, αλλά δε θέλεις να την πειράξεις

ολα αυτά μαζί όπως καταλαβαίνεις δε γίνονται, ειδικά να τα πετύχεις σε μεταχειρισμένη είναι απίθανο

οπότε καλύτερα πάρα σβάρνα τις αγγελίες που σου γυαλίζουν, κατά προτίμηση με κάποιο φίλο που ξέρει 5 βασικά πράγματα, και μην αγχώνεσαι για λεπτομέρειες

 

[VirusSnake]

virusnake αν δεν κανω λαθος και οι traditional ειναι weight relieved.

λαθος κανεις 

η 2008 ειναι η traditional δεν ειναι... η traditional pro δεν ξερω μιας και δεν με ενδιαφερει τιποτα στην συγκεκριμενη κιθαρα

 

[aris 17561]

Παιζει standard με 1500 ? μηπως λες τις traditional ?

ναι αυτην λεω...

η traditional ειναι πολυ καλυτερες κιθαρες απο τις standard 2008 καιοχι γιατι μονο δεν εχουν τρουπες...

ειναι απλα πιο προσεγμενες με σοβαρη καλωδιωση (χωρις το ΗΛΙΘΙΟ circuit board) εχουν πολυ καλο resonance ως επι τω πλειστων. και τα μοντελα του 2010 εχουν AAAgrade σφενταμι με πολυ ωραια finishes σχεδον quilted

πολυ χαιρομαι με ολα αυτα... αρα πρεπει να τις τσεκαρω κι αυτες

φίλε Άρη μας έχεις πει πολλά αντιφατικά πράγματα

θες να πάρεις μεταχειρισμένη, θέλεις να μην έχουν αλλαχτεί μαγνήτες ούτε το pickguard, θες να είναι standard, δεν ξέρεις αν θες p90, θες να παίζει ροκ, θες να παίζει μεταλ, θελεις να πας σε μαγαζια να δοκιμάσεις, θες να είναι standard, σε νοιάζει να έχει all around ήχο, αλλά δε θέλεις να την πειράξεις

-θελω μεταχειρισμενη

-θελω να μην εχουν αλλαχθει οι μαγνητες

-ξερω οτι δεν θελω p-90 . ηταν παραδειγμα προς αποφυγην για τα γουστα μου... δεν το ξακαθαρισα

-να παιζει ροκ και μεταλ δεν εννοω death

-θελω να παω σε μαγαζια να δοκιμασω βασει των δικων σας προτασεων

-θελω να ειναι η standard καθως για την στουντιο δεν εχω ακουσει τα καλυτερα

- θελω να ειναι all around με βασει ενα καπως σκληρο ηχο. αλλα αυτο το ειπαμα και πιο πανω

-και δεν θελω να την πειραξω που επισης ειπαμε.

δεν βλεπω κατι αντιφατικο...

 

[nexarulhu]

λαθος κανεις 

η 2008 ειναι η traditional δεν ειναι... η traditional pro δεν ξερω μιας και δεν με ενδιαφερει τιποτα στην συγκεκριμενη κιθαρα

Δεν λεω για την traditional pro, αλλα την traditional(για την οποια και το website της gibson αναφερει οτι ειναι weight-relived, αρα αυτο που λες οτι δεν εχει τρυπες μαλλον δεν ισχυει) πραγμα το οποιο ειναι καλο μιας και ο αρης θελη να μην ειναι πολυ βαρια.

 

[ndnikola]

Αυτό με τους μαγνητες δεν το πολυκαταλαβαινω.αν έχουν αλλάξει οι μαγνητες δεν μπορούν να ξαναμπουν οι στοκ;επίσης,αν θες μεταχειρισμένη standard,γιατί δεν δοκιμαζεις μερικές για να έχεις μια πιο σφαιρική άποψη;

Απλώς το να δοκιμαζεις καινούργιες ενώ ψάχνεις μεταχειρισμενη μου φαίνεται κάπως περίεργο.εκτός πάλι εάν δεν κατάλαβα κάτι!

Επίσης, στη θεση σου θα κοίταγα κ την studio,μπορεί να σου κάτσει κ να εξοικονομησεις χρήματα.

 

[VirusSnake]

παρε μια tradi να τελειωνεις... αν μπορεσεις και βρεις 2010 μοντελο ακομα καλυτερα... δεν ξερω τι ακριβως παιζεις παντως αν δεν σαρεσει θα σου την αγορασω εγω μην αγχωνεσαι...

 

[Guest]

Αγαπητε μη μασας!! Το lespauli κανει για ολα τα στυλ!! Οι μισοι δισκοι μεταλ ειναι γραμμενοι με lespaul, λογω του ογκου που σου δινει η εν λογω κιθαρα. Σιγουρα δεν θα ειναι τοσο σφιχτη οσο μια neck-through κιθαρα, αλλα εχει ογκο και ΝΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΤΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ!

Για παραδειγμα:



H lespaul για κυριως για καθαρα?? Τι λετε ρε παιδια!! O garymoore-ακλας, ο slash και μερικοι αλλοι ασχετοι μαλλον λαθος θα εκαναν!!

Αν βαλεις EMG πας για πιο extreme metal καταστασεις, θα χασει η κιθαρα αυτη τη "ροκια" που εχει, εστω και με πολλα γκαζια.

Εγω θα συνιστουσα μια απλη σημερινη chambered standard. Τον ηχο τον παιρνεις, και μπορεις να σταθεις και δεκα λεπτα ορθιος χωρις να σου πεσει η μεση! Αλλωστε, πολλοι συγχρονοι κατασκευαστες πλεον προτιμουν τις chambered κιθαρες.

 

[nexarulhu]

Αρη αν κινηθεις για μεταχειρισμενη, δοκιμασε απευθειας αυτες και οχι κανουργιες οπως λεει και ο ndnikola, μιας και απο κιθαρα σε κιθαρα υπαρχει και διαφορα οπως και να το κανουμε δεν βγαινουν ολες ιδιες απο το εργοστασιο

@VirusSnake κερδισες το τζοκερ, η κανα στοιχημα  ;D θελω να μου αγορασεις και εμενα μια  ;D