Pitch bend πιέζοντας την άκρη του μπράτσου της κιθάρας

[RaistMagus]

Σε κιθάρες χωρίς τρέμολο, ως λύση ανάγκης, μπορούμε να πετύχουμε μία μικρή διακύμανση στο pitch (low-bend) πιέζοντας προς τα μπροστά την άκρη του μπράτσου και κρατώντας κόντρα στο σώμα με το δεξί χέρι. Πόσο "καταστρεπτικό" είναι αυτό για την κιθάρα? Για τις LP που έχουν ιστορικό σπασίματων στην ένωση μπράτσου-σώματος ισχύει κάτι διαφορετικό?

 

[marathon]

http://stetsbar.com/stop.tail.html

 

[harilatron]

Νομίζω ότι απαιτεί να βάλει κανείς τόση δύναμη (ιδιαίτερα σε LP) που μοιραία "χάνεις" σε εκφραστικότητα. Προσωπικά, σε φεντεροειδή δεν διστάζω καθόλου να το κάνω.  ;D

 

[roussos]

εγω το κανω παντα στις Gibson μου, οι οποιες σαν μονοκομματες που ειναι εχουν και καλυτερο αποτελεσμα.

Στη fender που εχω δεν το πολυκανω, καθως φοβαμαι την ενωση.. παντως ηχητικα αποδιδει καλυτερα στις Gibson!! Και φυσικα ειναι και floyd rose, παει κι απο τις δυο μεριες!!

 

[Pointy]

Για τις SG δε λενε οτι σπανε ευκολα? Για LP πρωτη φορα το ακουω.

 

[pureanalog]

Ο Slash συνηθίζει να το κάνει αυτό με τις Les Paul του.

Διάβαζα (απο όσο θυμάμαι στο βιβλίο του) ότι μια φορά που το έκανε αυτό το τρικ, έσπασε απότομα ο λαιμός και τον έσκισε στο πρόσωπο και έσταζε αίματα και δε ξερω αν έκανε και ράμματα.

Εγώ το αποφεύγω στις Les Paul μου πάντως. Φαντάζομαι πως όσο το κάνεις στα όρια της ελαστικότητας του ξύλου δεν υπάρχει πρόλημα. Ωστόσο δε γνωρίζεις ποτέ ποια είναι αυτά τα όρια στα οποία θα σπάσει η θα ραγίσει το ξύλο

Τώρα σε κιθάρες μη-λες πολ που εχουν maple (σκληρο) δε θα φοβόμουν τόσο πολύ.

 

[phanzz]

Για τις SG δε λενε οτι σπανε ευκολα? Για LP πρωτη φορα το ακουω.

Eχουν δει σπασμενες LP,SG,Explorer και hummingbird τα ματια μου...

Σε fender και συναφη, δεν προκειται να σπασει, ακομα και να χοροπηδας πανω!Ειδικα αν το μανικι ειναι quartersawn.

Σε κιθαρες με κλιση στο headstock, αν αυτο ειναι scarf jointed απο το nut και πανω, κι οχι μονοκοματο( οπως οι gibson) παλι δεν υπαρχει προβλημα-εκτος αν το παρακανεις!

Use your guitar, don t let it use you.

Σε περιπτωση που η ενωση ειναι κατω απ την ταστιερα, μην ανησυχειτε!Θα σπασει απο μονο του!

Εγω το θεωρω πολυ πιο χρησιμο απ το bigsby!Eχει και μεγαλυτερο ευρος!

Και εις ανωτερα, με divebombs!

 

[yann]

Για τις SG δε λενε οτι σπανε ευκολα? Για LP πρωτη φορα το ακουω.

OΛΕΣ οσες εχουν μπρατσα απο μαονι σπανε στο headstock....

(και ακουστικες-κλασσικες) εκτος αν εχουν "κοντρες" απο σκληροτερο ξυλο

εγω το κανω παντα στις Gibson μου, οι οποιες σαν μονοκομματες που ειναι εχουν και καλυτερο αποτελεσμα.

Μονοκομματες?Και αυτο τις κανει πιο ελλαστικες?

Φαντάζομαι πως όσο το κάνεις στα όρια της ελαστικότητας του ξύλου δεν υπάρχει πρόλημα. Ωστόσο δε γνωρίζεις ποτέ ποια είναι αυτά τα όρια στα οποία θα σπάσει η θα ραγίσει το ξύλο

Τα ορια αυτα αλλαζουν με την παροδο του χρονου....

Σε κιθαρες με κλιση στο headstock, αν αυτο ειναι scarf jointed απο το nut και πανω, κι οχι μονοκοματο( οπως οι gibson) παλι δεν υπαρχει προβλημα-εκτος αν το παρακανεις!

Μονο scar joined λοιπον.... ;D

Σε περιπτωση που η ενωση ειναι κατω απ την ταστιερα, μην ανησυχειτε!Θα σπασει απο μονο του!

Αυτη η μεθοδος λεγεται "classical neck construction" και ειναι ο σωστοτερος και πιο σταθερος τροπος κατασκευης μπρατσου,και σιγουρα ΔΕΝ σπαει απο μονο του...

(μην μπερδευουμε το σπασιμο με το ξεκολλημα που μπορει να οφειλεται σε κακη κολληση η "αστοχια υλικου",κακη κολλα δηλαδη). 8)

 

[Ksekourdistos]

Σε 2 bolt on που ειχα , το δεσιμο ηταν τοσο σφιχτο που δεν κουνιοταν ουτε μμ ο λαιμος και δεν μπορουσες να ακουσεις την αλλαγη του τονου.

Τωρα σε neck through και σε set neck αυτο το φαινομενο ειναι πολυ εντονο.

Καλα ποσο δυναμη μπορει κανεις να βαλει για να σπασει ?

Δηλαδη και αν κουρδιζαν στην ιδια κιθαρα τις χορδες υπερβολικα πρωτα θα εσπαγε ο λαιμος και μετα οι χορδες ?

 

[RaistMagus]

Κατ'αρχήν δε χρειάζεται πίεση στο headstock. Όπως έχεις πχ πιασμένη τη Σι μινόρε (μπαρέ 2ο τάστο), σπρώχνεις με το αριστερό χέρι (το οποίο πιάνει και τη συγχορδία). Άρα δε φοβόμαστε το σπάσιμο στο headstock.

Yann, επί του θέματος τι έχεις να μας συμβουλέψεις ως οργανοποιός?

 

[roussos]

Μονοκομματες?Και αυτο τις κανει πιο ελλαστικες?

Βεβαιως, οταν δυο μερη ενωνονται με κολληση, αυτο τα καθιστα λιγοτερο ελαστικα.

Η ελαστικοτητα εχει να κανει με το μηκος και το υλικο κυριως μεταξυ αλλων. Οταν ειναι μονοκομματο λοιπον, το μηκος ειναι μεγαλυτερο κι εχει μεγαλυτερη ελαστικοτητα.

 

[phanzz]

Σε περιπτωση που η ενωση ειναι κατω απ την ταστιερα, μην ανησυχειτε!Θα σπασει απο μονο του!

Ασφαλως και δεν εννοω το ενωμα χαμηλης γωνιας που χρησιμοποιειται σε ορισμενες κλασσικες, ή τη συνδεση σε σχημα V που χρησιμοποιουσαν καποτε οι Martin για παραδειγμα.

Αναφερομαι στο scarf joint που χρησιμοποιουν πολλες εταιριες απω την Απω Ανατολη και που συνηθως ειναι ορατο στο μανικι, στο υψος του 2ου-3ου ταστου.Πολλες φορες ξεκολλαει, κι αλλες σπαει η γυρω περιοχη.

Επισης η αντοχη του headstock εχει να κανει και με τον ογκο του.Οσο πιο λεπτο ειναι τοσο ευκολοτερα απορροφαει τους κραδασμους, λογω της ευκαμψιας του.

Μια αλλη κατηγορια οργανων ευαισθητη σε σπασιματα/ραγισματα σ αυτο το σημειο ειναι οι γιαπωνεζικες δεκαετιας 70 μεχρι αρχες 80(πχ Aria proII).

Ο λογος ειναι οτι αντικατεστησαν τα παραδοσιακα truss rods με ογκοδεστατα αλουμινενια, μειωνοντας ετσι, δραματικα την ποσοτητα ξυλου στο μανικι, καθιστωντας το πολυ ευαλωτο.

Thanx

 

[yann]

Yann, επί του θέματος τι έχεις να μας συμβουλέψεις ως οργανοποιός?

N'αφησετε τις αηδιες,

και να παιξετε τιποτα αληθινες νοτες....

 Αναφερομαι στο scarf joint που χρησιμοποιουν πολλες εταιριες απω την Απω Ανατολη και που συνηθως ειναι ορατο στο μανικι, στο υψος του 2ου-3ου ταστου.Πολλες φορες ξεκολλαει, κι αλλες σπαει η γυρω περιοχη.

Α,....γι'αυτο εχουν σπασει ολες οι Ibanez...

..και οι δικες μου κιθαρες σπασμενες ειναι,την ιδια συνδεση χρησιμοποιω... ;D ;D

Μια αλλη κατηγορια οργανων ευαισθητη σε σπασιματα/ραγισματα σ αυτο το σημειο ειναι οι γιαπωνεζικες δεκαετιας 70 μεχρι αρχες 80(πχ Aria proII).

Εδω εισαι τελειως λαθος....να'σαι σιγουρος πριν πεις κατι,αλλιως εκτιθεσαι...

Αν μια Aria του 70-80 εχει σπασει,ειναι απο μαονι...οπως και οι Gibson,

και ΚΑΘΕ αλλη απο μαονι,σπαει ασχετως χρονολογιας κατασκευης!!

Αν ειναι απο maple,τοτε μαλλον επεσε απ'τον τεταρτο...

Ο λογος ειναι οτι αντικατεστησαν τα παραδοσιακα truss rods με ογκοδεστατα αλουμινενια, μειωνοντας ετσι, δραματικα την ποσοτητα ξυλου στο μανικι, καθιστωντας το πολυ ευαλωτο.

-Οι ιδιες οι βεργες δεν εχουν σχεση με το headstock,αλλα το "σκαψιμο" για την εισοδο του αλλεν,η του "κλειδιου"!(οσο περισσοτερο ξυλο λειπει εκει,τοσο πιο ευαλωτο).

Τα αλουμινενια trussrods που περιγραφεις μπαινουν φυσικα μονο σε οργανα του "κατοσταρικου",ειναι απλως αθλια και αναξια αναφορας...

Thanx

Does no thang...

 

[yann]

Μονοκομματες?Και αυτο τις κανει πιο ελλαστικες?

Βεβαιως, οταν δυο μερη ενωνονται με κολληση, αυτο τα καθιστα λιγοτερο ελαστικα.

Η ελαστικοτητα εχει να κανει με το μηκος και το υλικο κυριως μεταξυ αλλων. Οταν ειναι μονοκομματο λοιπον, το μηκος ειναι μεγαλυτερο κι εχει μεγαλυτερη ελαστικοτητα.

Αυτο τι ειναι,απλη φυσικη?

Που ειν'οι επιστημονες μας να το ερευνησουμε το θεμα? 8)

-Στη φωτο ο συνδεσμος που λεμε....

 

[Superfunk]

θα συμφωνησω με τον Yann,παντοτε τα μπρατσα και τα σωματα που εχουν  κολησεις,scarf joints  και  laminations ειναι ΙΣΧΥΡΟΤΕΡΑ απο αυτα που ειναι φτιαγμενα απο ενα συνεχομενο κομματι ξυλο (δεν "παιρνουν",αντεχουν στις πτωσεις και στα σπασιματα).

οπως και οι Gibson,και ΚΑΘΕ αλλη απο μαονι,σπαει ασχετως χρονολογιας κατασκευης!!

Αν ειναι απο maple,τοτε μαλλον επεσε απ'τον τεταρτο...

+1000  & εδω.

 

[pan12]

Αυτο τι ειναι,απλη φυσικη?

Που ειν'οι επιστημονες μας να το ερευνησουμε το θεμα? 8)

καλημέρα

για όποιον δε βαριέται να διαβάσει , κυκλοφορεί ελευθερα στο διαδύκτιο το παρακάτω....

http://www.wfdt.teilar.gr/material/EDU_FILES/226_Didaktikes_simeivseis.pdf

αρκετό ενδιαφέρον έχει το κεφ.6....το οποίο αναφέρεται σε βαθμό ελαστικότητας , σφάλματα υλικού κτλ...

 

[yann]

θα συμφωνησω με τον Yann,παντοτε τα μπρατσα και τα σωματα που εχουν  κολησεις,scarf joints  και  laminations ειναι ΙΣΧΥΡΟΤΕΡΑ απο αυτα που ειναι φτιαγμενα απο ενα συνεχομενο κομματι ξυλο (δεν "παιρνουν",αντεχουν στις πτωσεις και στα σπασιματα). +1000  & εδω.

Το σαντουιτς ειναι πιο ωραιο απ'το σκετο ψωμι... ;D

καλημέρα για όποιον δε βαριέται να διαβάσει , κυκλοφορεί ελευθερα στο διαδύκτιο το παρακάτω....

http://www.wfdt.teilar.gr/material/EDU_FILES/226_Didaktikes_simeivseis.pdf

αρκετό ενδιαφέρον έχει το κεφ.6....το οποίο αναφέρεται σε βαθμό ελαστικότητας , σφάλματα υλικού κτλ...

Μπραβο,βρε!

Κανεις να μη βαριεται,και να το διαβασουμε ολοι... 8) 8) 8)

Εριξα μια γρηγορη ματια,ειναι μαλλον ολα εκει,και...σωστα!! 8)

(Το οτι κατι κυκλοφορει στο διαδυκτιο,δε σημαινει οτι ειναι και σωστο,ετσι? )

 

[roussos]

Αυτο τι ειναι,απλη φυσικη?

Που ειν'οι επιστημονες μας να το ερευνησουμε το θεμα? 8)

-Στη φωτο ο συνδεσμος που λεμε....

Βεβαιως και ειναι απλη φυσικη!! Κι οπως λεει και στη σελιδα 49 του link που παρατεθηκε, ειναι αναλογη της επιφανειας.. Οσο για το αν ειναι ισχυροτερο, βεβαιως και ειναι οταν υπαρχει ενωση. Αλλα οχι ελαστικοτερο. Σαν να συγκρινουμε ενα κλαδι ελιας με τον κορμο της.