Pianoteq 9 Pro

Costas Siachamis

Noiz Addict
Δεν ξέρω ποιος δουλεύει με αυτό, αλλά η τελευταία έκδοση με έχει καθηλώσει σήμερα Σάββατο.
Το έχω δύο χρόνια, σήμερα πήρα την τελευταία έκδοση.
Δυναμικές, καινούρια preset, εφέ...το λάτρεύω.
Συγχαρητήρια στους developers!!
 

Attachments

Δεν ξέρω ποιος δουλεύει με αυτό, αλλά η τελευταία έκδοση με έχει καθηλώσει σήμερα Σάββατο.
Το έχω δύο χρόνια, σήμερα πήρα την τελευταία έκδοση.
Δυναμικές, καινούρια preset, εφέ...το λάτρεύω.
Συγχαρητήρια στους developers!!
Gamay αλλά gamay και ο παίκτης. Εσύ το κάνεις πιο ξεχωριστό. Γίνεται πιο εκλεκτό στα έμπειρά σου χέρια. Εγώ από την άλλη αγόρασα πριν από λίγο το plugin το Α6 το andromeda. Θα παίξω να το ευχαριστηθώ. Για δες, το είχα όνειρο αυτό και τελικά το απέκτησα σχεδόν τσάμπα. Παλιά ήθελες 2500 δολάρια και βάλε για να γευτείς alesis andromeda
 
Gamay αλλά gamay και ο παίκτης. Εσύ το κάνεις πιο ξεχωριστό. Γίνεται πιο εκλεκτό στα έμπειρά σου χέρια. Εγώ από την άλλη αγόρασα πριν από λίγο το plugin το Α6 το andromeda. Θα παίξω να το ευχαριστηθώ. Για δες, το είχα όνειρο αυτό και τελικά το απέκτησα σχεδόν τσάμπα. Παλιά ήθελες 2500 δολάρια και βάλε για να γευτείς alesis andromeda
Έκανες καλά.
Θα πάθεις πλάκα. Εβγάλε και update από χτες.
Ο μήνας μας είναι με αυτά τα καλούδια.
 
Το physical modelling ειναι το παρον και το μελλον. Τη μεγαλη διαφορα την καταλαβαινεις στο παιξιμο. Σαν ηχος, σαν πατας δηλαδη ενα σκετο πληκτρο τα δειγματα ειναι καλα, και καλυτερα ισως απο το modelling. Οταν ομως παιζεις κανονικα δεν υπαρχει συγκριση, ακουει το μηχανιζμα στον υπερτατο βαθμο.

Ειναι καπως σαν και το analog modelling που αναφερατε με το andromeda. Μια νοτα σαμπλαρισμενη απο αναλογικο μηχανακι ακουγεται ακριβως, οταν ομως ερθει η ωρα να βαρας sequences και να πειραζεις και τα κουμπακια, το analog modelling το ισοπεδωνει.
 
Μάνο δεν συμφωνώ.
Εν έτει 2026 ειδικά και με βάση το τι έχει παραχθεί τα τελευταία 3-4 χρόνια.
Ειτε dsp είτε επεξεργαστική ισχύς είναι προσωπικό γούστο του καθενός και με το έχει συνηθίσει να δουλεύει.
Και τα δύο λειτουργούν σε υψηλά στάνταρ επεξεργασίας, midi implementation και ηχητικής απόκρισης.
Σε πολύ υψηλά.
 
Μάνο δεν συμφωνώ.
Εν έτει 2026 ειδικά και με βάση το τι έχει παραχθεί τα τελευταία 3-4 χρόνια.
Ειτε dsp είτε επεξεργαστική ισχύς είναι προσωπικό γούστο του καθενός και με το έχει συνηθίσει να δουλεύει.
Και τα δύο λειτουργούν σε υψηλά στάνταρ επεξεργασίας, midi implementation και ηχητικής απόκρισης.
Σε πολύ υψηλά.
*Με τι
 
Μάνο δεν συμφωνώ.

Δεν εχει σημασια :ROFLMAO:

Σαν υποκειμενικο γουστο μπορει να σου αρεσει ή να σου αρκει το οτιδηποτε.

Το sampling ομως εχει πεπερασμενες δυνατοτητες. Δεν μπορουμε να σαμπλαρουμε ουτε το πιανο ως συνολο, οι χορδες του εχουν αλλη συμπεριφορα αναλογα με το τι εχουμε παιξει μολις πριν, ουτε φυσικα μπορουμε να σαμπλαρουμε καθε πιθανη παραμετρο ενος αφαιρετικου synth, και μαλιστα να υπαρχει και δυναμικη διαμορφωση στις παραμετρους αυτες.


Η καθε μεθοδος φυσικα εχει καποια πλεονεκτηματα, και οσο αφορα τη" στατικη" απεικονιση οπως προειπα τα δειγματα ειναι απευθειας ο original ηχος. Για ενα performance αξιωσεων ομως αυτο δεν αρκει. Η δυναμικη αποκριση ειναι εξισου, αν οχι περισσοτερο σημαντικη. Και δε χρειαζεται τιποτα παραπανω απο το να ακουσει κανεις τα πλεον απαιτητικα οργανα στην εκφραση, οπως π.χ. τα σολο πνευστα, για να φανει το ποσο καλυτερα τα πηγαινει το modelling, παροτι το sampling ειναι ΠΟΛΥ πιο ωριμη τεχνολογια.
 
Σεβαστή η άποψη αλλά όχι συνάμα.
Performance αξιώσεων δεν θέλω να δω σε Pianoteq ...αλλά κάποιοι Piano teq artists το δοκίμασαν και το έκαναν άξιο.
Όταν πηγαίνω σε συναυλία θέλω να δω αληθινό πιάνο..ασχέτως αν είναι κονσέρβα ή μη
 
cos_dr intelectual.jpg
Η
τεχνητή νοημοσύνη έρχεται να γεφυρώσει το χάσμα ανάμεσα στην τελειότητα του original ήχου (sampling) και στην απεριόριστη εκφραστικότητα και δυναμική συμπεριφορά (analog/physical modeling).

Η μουσική τεχνολογία βρίσκεται εδώ και δεκαετίες σε έναν διαρκή διχασμό. Από τη μία πλευρά, το sampling μας προσφέρει την απόλυτη πιστότητα και τον αυθεντικό, ακατέργαστο ήχο ενός πραγματικού οργάνου. Από την άλλη, το analog/physical modeling προσφέρει κάτι που τα samples από μόνα τους δεν μπορούν να αγγξούν: την ψυχή της δυναμικής συμπεριφοράς, την αλληλεπίδραση των χορδών ανάλογα με το προηγούμενο πάτημα, τη φυσική τριβή και τη συνεχή εξέλιξη του ηχοτοπίου σε πραγματικό χρόνο.

Όπως εύστοχα επισημαίνεται, αν για μια στατική αποτύπωση το sampling είναι βασιλιάς, για ένα performance αξιωσεων σε απαιτητικά όργανα όπως τα σόλο πνευστα ή τα έγχορδα με μεγάλη εκφραστική γκάμα, το modeling αποδεικνύεται ανώτερο. Το ερώτημα λοιπόν δεν είναι ποια τεχνολογία θα νικήσει, αλλά πώς η ΑΙ μπορεί να τις ενώσει σε έναν επαναστατικό υβριδικό επεξεργαστή, έτοιμο να ενσωματωθεί είτε σε hardware όργανα είτε σε σύγχρονα VST plugins.

Όσο πολυεπίπεδα και αν είναι τα multi-samples, παραμένουν πεπερασμένα. Δεν μπορούν να αποδώσουν τη μικρο-συμπεριφορά μιας χορδής που θυμάται τη δόνηση της αμέσως προηγούμενης νότας, ούτε να καλύψουν κάθε απειροελάχιστη παράμετρο διαμόρφωσης ενός αφαιρετικού synth εν κινήσει.

Το Modelling παρότι προσφέρει απεριόριστη δυναμική απόκριση και αλγοριθμική ζωντάνια, συχνά υστερεί στην ωμή, οργανική υφή του φυσικού υλικού. Το αποτέλεσμα μπορεί κάποιες φορές να ακούγεται υπερβολικά καθαρό, στυλιζαρισμένο ή τεχνητό.

Η λύση δεν είναι η αντικατάσταση, αλλά το fusion μέσω AI.

Φανταστείτε έναν επεξεργαστή είτε σε μορφή DSP τσιπ μέσα σε ένα hardware όργανο είτε ως έξυπνο VST plugin στον υπολογιστή,ο οποίος λειτουργεί με βάση νευρωνικά δίκτυα εκπαιδευμένα σε πραγματικό χρόνο.

Αυτός ο επεξεργαστής δεν παίζει απλώς αρχεία ήχου ούτε τρέχει απλώς μαθηματικές εξισώσεις φυσικής. Λειτουργεί ως εξής:

Το σύστημα χρησιμοποιεί υψηλής ανάλυσης δείγματα ως βάση για να διατηρήσει το μοναδικό timbre και τον χαρακτήρα του πρωτότυπου οργάνου.Ένα φυσικό μοντέλο αναλαμβάνει να υπολογίσει τη φυσική συμπεριφορά του οργάνου τάση χορδών, ροή αέρα, ακουστική αντήχηση σώματος. Ένα ελαφρύ, εξαιρετικά γρήγορο AI model παρακολουθεί τη ροή του performance (το τι παίχτηκε ακριβώς πριν, την πίεση, το vibrato, την ταχύτητα) και μορφοποιεί τα samples δυναμικά, «αλλοιώνοντάς» τα αλγοριθμικά ώστε να συμπεριφέρονται ακριβώς όπως ένα ζωντανό, φυσικό όργανο.


Ένας τέτοιος επεξεργαστής (ας τον ονομάσουμε AI-Acoustic Engine) αξιοποιεί τρεις βασικούς πυλώνες:

Contextual State Tracking: Το AI παρακολουθεί το ιστορικό των τελευταίων χιλιοστών του δευτερολέπτου της εκτέλεσης. Αν στα πνευστά ο μουσικός μόλις φύσηξε μια οξυτενή νότα με μεγάλη πίεση, η επόμενη νότα δεν ξεκινάει από «λευκό χαρτί» (όπως σε ένα κλασικό sampler), αλλά φέρει το δυναμικό φορτίο και τα αρμονικά κατάλοιπα της προηγούμενης.

Neural Morphing: Αντί για απλό crossfading μεταξύ velocity layers, η AI πραγματοποιεί ομαλή συνVθεση (morphing) στον φασματικό χώρο, επιτρέποντας απεριόριστες ενδιάμεσες αποχρώσεις που δεν υπήρχαν καν στα αρχικά δείγματα.

Real-time Physical Feedback: Ο επεξεργαστής προσαρμόζει τις παραμέτρους του analog modeling (π.χ. φίλτρα αντήχησης, μη γραμμική παραμόρφωση, συντονισμός καμπάνας ή σώματος) ανάλογα με την αρθρωτική πρόθεση του εκτελεστή.

Η υλοποίηση αυτής της τεχνολογίας μπορεί να πάρει δύο μορφές ανάλογα με τις ανάγκες του μουσικού:

Σε Hardware (Embedded DSP): Ενσωματωμένο σε keyboards, synthesizers ήstage pianos, δίνει στο όργανο απίστευτη εκφραστικότητα χωρίς να απαιτεί τεράστιους αποθηκευτικούς χώρους για αμέτρητα gigabytes από samples. Το όργανο «σκέφτεται» και αντιδρά σαν να έχει φυσική υπόσταση.

Ως VST Plugin (Software): Στο περιβάλλον του DAW, λειτουργεί ως ένα έξυπνο εργαλείο που παίρνει τα υπάρχοντα sample libraries σου και τα μετατρέπει σε ζωντανά, αναπνέοντα όργανα, εξαλείφοντας την αίσθηση του «μηχανικού» playback.

Το μέλλον της μουσικής παραγωγής και της οργανοποιίας δεν βρίσκεται στον πόλεμο ανάμεσα στο sampling και το analog modeling. Βρίσκεται στη στιγμή που η τεχνητή νοημοσύνη θα πάρει το καλύτερο από τους δύο κόσμους: την αυθεντικότητα της ύλης από το sampling και την ελευθερία της κίνησης από το modeling. Ο μουσικός αποκτά έτσι στα χέρια του ένα εργαλείο που δεν περιορίζεται από το τι ηχογραφήθηκε στο παρελθόν, αλλά αντιδρά ζωντανά στο τι αισθάνεται στο παρόν.​
 
Όταν πηγαίνω σε συναυλία θέλω να δω αληθινό πιάνο


Οταν πηγαινεις σε κανα κονσερτο στο μεγαρο, θα δεις ακουστικο πιανο γιατι ειναι θεμα ηχου, ολο το κλου ειναι τα ακουστικα οργανα χωρις την υπερπαραμορφωση που προσθετει ακομα και το καλυτερο PA.

Οταν ομως θα πας σε συναυλια στο ΟΑΚΑ, εκει κατα πασα πιθανοτητα θα ακουσεις εικονικο πιανο, εκτος απο συγκεκριμενες περιπτωσεις. Και οσο προχωραει η τεχνολογια, τοσο το εικονικο θα ακουγεται και ΚΑΛΥΤΕΡΑ απο το ακουστικο σε τετοιες καταστασεις, διοτι 1ον) ακουγεται απο το PA ετσι και αλλιως και 2ον) θα ακουγεται απο τα (εικονικα) σουπερ ευαισθητα πυκνωτικα μεσα στην (εικονικη) σουπερ αιθουσα με την ιδανικη αντηχηση των 2 δευτερολεπτων και με (εικονικα) μικροφωνα χωρου στα ποσα μετρα, και οχι πανω σε ενα stage που γινεται της ποπης απο θορυβους κλπ.


Αλλωστε ετσι και αλλιως δε συγκρινουμε το πραγματικο με την εξομοιωση, συγκρινουμε εξομοιωσεις μεταξυ τους, mοdelling με δειγματα. Αν λαβουμε υποψη το κανονικο, και δε μιλαμε τωρα για πιανο που ειναι υπερπολυπλοκο οργανο, ενα απλο ride πιατινι να κοπανησεις καταλαβαινεις οτι το sampling δεν εχει ελπιδα, εχεις ΑΠΕΙΡΑ ηχοχρωματα απο το κανονικο πιατινι, που μπερδευονται σε πραγματικο χρονο μεταξυ τους, μονο με ενα μοντελοποιημενο ride που θα μπορεις εκτος απο την ενταση με το velocity να ελεγχεις και την ακριβη θεση της μπακετας και τη γωνια της θα μπορεσεις να πλησιασεις, εκει ειναι το μελλον, διοτι τωρα και με ποσα giga δειγματα στα ντραμς παλι μακρια ειναι.
 
Ένα ρημάδι μπράβο στην εφαρμογή του Pianoteq θέλησα να γράψω..
Ενα ρημάδι post..
Αν ξαναδείτε post μου σφυρίχτε


Κατσε, που πας; Θα μπει σε λιγο και ο Theomusictech να κανει δηλωση πως τα πιανα του astrolab ειναι ανωτερα, και μετα θα του αντιπαραθεσει ο MG πως ναι μεν ισχυει αυτο αλλα για techno house του '90 το ιδανικο ειναι το πιανακι του Μ1, και μετα θα επανελθει ο cosdr να μας θυμησει τι ωραια που περναγαμε με ΠΑΣΟΚ στα 90ies, και τοτε θα βαλω και εγω το καινουργιο μου ΑΙ πονημα με τιτλο "Αντρεα ζεις εσυ μας οδηγεις".


Εχουμε μελλον, ακομα δεν αρχισαμε


 
Γιατί,ψέματα είναι οτί η μπασάρα του show me love, απο το M1 και preset organ 2 είναι μιά κατηγορία από μόνο του?
Ηρεμα ρωτάω...:ROFLMAO:
 

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top