Πεταλια VS "καλης" πεταλιερας.....

[pinhead]

Εξαρτάται ρε συ.Η αλήθεια είναι οτι πάνω απο 4 ανοιχτά συνήθως δεν χρειάζεσαι.Κακό δεν είναι να μπορείς όμως.Εγώ θέλω σίγουρα ένα reverb σε κάθε preset να υπάρχει σε περιπτωση που ο ενισχυτής που παίζω δεν έχει η έχει χάλια(πχ valveking) και έναν κομπρέσσορα καμια φορα για τα καθαρά η για "τόνωση" σε overdrive η ως boost καμιά φορά.Απο κει και πέρα ανάλογα σε σημεία μπάινουν τα delay,mod και σε πιο extreme φάσεις κανα pitch.Ο κομπρέσσορας στο tc είναι πολύ καλος για να πάρω άλλον και είναι χωριστό κουμπί.Το οτι είναι μετα το drive δεν με χαλαει καθόλου και γω εκει θα τον έβαζα.

Αυτά με τις αλυσίδες είναι ωραία αλλά όχι για μένα.δεν μου χρειάζονται.Είμαι της στανταρ σειράς πεταλιών.

 

[hitman]

(Μπορεί να κάνω λάθος στον ορισμό. Αν κάποιος γνωρίζει καλύτερα, ας διορθώσει).

Self Oscillation (αυτο-ταλάντωση στα ξένα  ;D) έχεις όταν οδηγείς το κύκλωμα σε τέτοια σημεία ώστε παράγει ήχο μόνο του. Το πιο απλό παράδειγμα είναι σε αναλογικό delay να βάλεις το feedback στο τέρμα και να παίξεις με το time. Μία άλλη μέθοδος που χρησιμοποιώ είναι από το stereo flanger να οδηγήσω την δεύτερη έξοδο πίσω στο fuzz. Και ανοίγοντας/κλείνοντας και πειράζοντας τα διάφορα φίλτρα/εφέ επεξεργάζεσαι αυτόν τον ήχο που δημιουργεί το κύκλωμα από τον εαυτό του (κάτι σαν παρθενογένεση  ;D ;D). Εδώ βέβαια μπαίνουμε στον κόσμο του synthesising. Ένας κόσμος που με μαγεύει όλο και περισσότερο αλλά... είναι πολλά τα λεφτά Άρη... ;D ;D ;D

Στην ουσία πρόκειται για ελάττωμα των αναλογικών κυκλωμάτων  ;D.

More info http://en.wikipedia.org/wiki/Self_oscillation (αν και δεν έχει και πολύ... info)

 

[hitman]

Α! δηλαδή σε κάθε κουμπάκι αναθέτεις ένα πετάλι από οποιαδήποτε κατηγορία! Ok, now I get it!

Preset εννοούσα preset του πεταλακίου, όχι το παραδοσιακό-γνωστό-σε-όλους-μας preset.

 

[pinhead]

Δεν σου είπα είσαι extreme... ;D ;D ;D

Τρελό σκάλωμα είναι αυτά αν και εγώ δεν το χω καθόλου....

 

[Superfunk]

Τί είναι αυτό το self oscilation;

κατι που πανευκολα κανεις σε ολες τις πεταλιερες με το delay τους.... ;D  (αλλωστε εδω και ΠΟΛΛΑ χρονια μπορεις να το κανεις και στα περισσοτερα ΠΕΤΑΛΑΚΙΑ ψηφιακα delay )

Μία άλλη μέθοδος που χρησιμοποιώ είναι από το stereo flanger να οδηγήσω την δεύτερη έξοδο πίσω στο fuzz.

Ωραιο κολπο γινεται φυσικα και με ΟΛΕΣ τις πεταλιερες...

Πχ γιατί να μην μπορείς να βάλεις 2 drive στη σειρά? Ή να βάλεις μαζί chorus και flanger?

ΚΑΙ αυτο μπορεις να το κανεις με τις περισσοτερες πεταλιερες,αρκει βεβαια να ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ ΤΟ MANUAL..... ;D

 

[ignantios]

ΚΑΙ αυτο μπορεις να το κανεις με τις περισσοτερες πεταλιερες,αρκει βεβαια να ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ ΤΟ MANUAL..... ;D

αυτο δεν μου φαινεται δεν γινεται......με την  tonelab.... να βαλεις.......δυο πεταλακια  overdrive μαζι....και εαν γινεται πως? ;D

 

[hitman]

Δηλαδή στην Tonelab μπορείς να δρομολογήσεις το flanger πίσω στο drive, να ανοίξεις ταυτόχρονα το chorus και να πειράζεις ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ το EQ του drive και το time του modulated analog delay? (Και να έχεις το αντίστοιχο ηχητικό αποτέλεσμα?)

Αν ναι (και θα'θελα πολύ να μου το δείξεις) τότε ορκίζομαι στα Panasonic MN3205 μου και στο JCD 4558 μου να μην ξαναμιλίσω ΠΟΤΕ ξανά για ψηφιακά πολυεφέ...  ;D ;D ;D

 

[blue]

Δεν σου είπα είσαι extreme... ;D ;D ;D

Τρελό σκάλωμα είναι αυτά αν και εγώ δεν το χω καθόλου....

Οχι αυτο δεν το κανει η ΤΛ επειδη δεν μπορεις να βαλεις το flanger πριν το drive. Αλλα το κανει η Μ13 Tι στοιχημα είχες βαλει?

 

[Superfunk]

μπορείς να δρομολογήσεις το flanger πίσω στο drive

φυσικα και γινεται

Οχι αυτο δεν το κανει η ΤΛ επειδη δεν μπορεις να βαλεις το flanger πριν το drive

ΦΥΣΙΚΑ και μπορεις.

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ MANUAL

Δηλαδή στην Tonelab μπορείς να δρομολογήσεις το flanger πίσω στο drive, να ανοίξεις ταυτόχρονα το chorus και να πειράζεις ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ το EQ του drive και το time του modulated analog delay? (Και να έχεις το αντίστοιχο ηχητικό αποτέλεσμα?)

οχι ακριβως αλλα το 90% απο αυτα που λες μπορω να τα κανω (αντικαθιστωντας τα drive με "ενισχυτες")

ομως και εσυ δεν μπορεις να αυξομειωνεις παιζοντας το ποσοστο του gain στα drive σου και την ταχυτητα στα modulation σου.... ;D ;D ,ενω για να αυξομειωνεις το feedback & level στο delay πρεπει η να σταματας να παιζεις η να αγορασεις πεταλακι που να δεχεται expression pedals (& εξτρα expression pedals)

 

[blue]

ΦΥΣΙΚΑ και μπορεις.

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ MANUAL

την εχω δωσει πλεον, αλλα θυμαμαι οτι οι επιλογες που ειχες για την αλυσιδα ηταν μεταθεσεις 3 πραγματων : reverb-delay-modulation. Πώς βαζεις το modulation πριν το drive?

από το manual :

CHANGING THE CONNECTION ORDER OF THE EFFECTS(CHAIN)

You are free to change the order in which the modulation effect, delay effect, and

reverb effect are connected.

The effect connection order is saved independently for each program.

1. Press the CHAIN button, and the current connection order is displayed.

2. Use value knob 6 or the ▲, ▼ buttons to change the order.

Display Connection order

MD>DL>RV modulation→delay→reverb

MD>RV>DL modulation→reverb→delay

DL>MD>RV delay→modulation→reverb

DL>RV>M delay→reverb→modulation

RV>MD>DL reverb→modulation→delay

RV>DL>MD reverb→delay→modulation

 

[Superfunk]

την εχω δωσει πλεον, αλλα θυμαμαι οτι οι επιλογες που ειχες για την αλυσιδα ηταν μεταθεσεις 3 πραγματων : reverb-delay-modulation. Πώς βαζεις το modulation πριν το drive?

από το manual :

τελικα εχεις δικιο,αν και γιατι να κανεις κατιο που ακουγεται τοσο ΧΑΛΙΑ...? ;D ;D  

(Εξω απο τη πλακα βεβαια αυτο τα κανεις ευκολα σε ΟΛΕΣ τις μεγαλες πεταλιερες εκτος απο την TL)

 

[hitman]

Οχι αυτο δεν το κανει η ΤΛ επειδη δεν μπορεις να βαλεις το flanger πριν το drive. Αλλα το κανει η Μ13 Tι στοιχημα είχες βαλει?

Δεν βάζεις απλά το flanger πριν το drive. Περνάς την ΔΕΥΤΕΡΗ έξοδο του flanger στο drive. Δηλαδή η έξοδος του flanger περνάει ως είσοδος στο ΙΔΙΟ flanger αφού έχει περάσει από overdrive και άλλα φίλτρα-εφέ. Σχηματικά:

        ╔=============================================╗
        ║  --------------                             ║
------- ╚=| out2         |   --------    -----------  ║
| delay |==| flanger out1 |==| chorus |==| overdrive |=╝
-------    --------------    --------    -----------

Το στοίχημα ήταν για την TL, όχι την Μ13  ;D

 

[The Genius Loci]

Δεν βάζεις απλά το flanger πριν το drive. Περνάς την ΔΕΥΤΕΡΗ έξοδο του flanger στο drive. Δηλαδή η έξοδος του flanger περνάει ως είσοδος στο ΙΔΙΟ flanger αφού έχει περάσει από overdrive και άλλα φίλτρα-εφέ. Σχηματικά:

        ╔=============================================╗
        ║  --------------                             ║
------- ╚=| out2         |   --------    -----------  ║
| delay |==| flanger out1 |==| chorus |==| overdrive |=╝
-------    --------------    --------    -----------

Το στοίχημα ήταν για την TL, όχι την Μ13  ;D

Κάτσε ρε γίγαντα, και το καλώδιο της κιθάρας που μπαίνει?  ;D

Πάντως μας τα χαλάς με τη Μ13, είσαι ζαβολιάρης.  8)

Επίσης θα ήθελα να μου πεις πως μπορείς με πεταλάκια να αλλάξεις μαζικά το tap tempo σε chorus, delay και flanger. Και πως μπορείς με ένα expression (για παράδειγμα), να μειώνεις το gain, ενώ ταυτόχρονα αυξάνεις τις επαναλήψεις στο delay και τα steps στο phaser.  ;D ;D ;D 8) 8) 8)

Eat THAT petalakia.  8) 8)

 

[hitman]

Δεν υπάρχει κιθάρα. Γι αυτό είναι self-oscillation   (αφτο ινε

Και τα πεταλάκια μου πατάνε κάτω την Μ13 ;D ;D ;D

Πέρα από την πλάκα πετάλια/πεταλιέρα έχουν το καθένα πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα. Δεν ισχυρίστηκα ποτέ το αντίθετο. Και γι αυτό κάνουμε και αυτήν την κόντρα, για να πάρουν και άλλοι μια ιδέα για τα +/- της κάθε υλοποίησης.

Και κάτι τελευταίο. Αυτό που λες για τα Expression Pedals. Εφόσον έχεις πεταλάκια που υποστηρίζουν αυτές τις λειτουργίες μέσω expression pedal, απλά στέλνεις την έξοδό του σε περισσότερα από ένα πετάλια (με DIY καλώδιο 1 σε 3 ας πούμε...)

How did you like that, digital freak?!  ;D ;D ;D

 

[The Genius Loci]

Και κάτι τελευταίο. Αυτό που λες για τα Expression Pedals. Εφόσον έχεις πεταλάκια που υποστηρίζουν αυτές τις λειτουργίες μέσω expression pedal, απλά στέλνεις την έξοδό του σε περισσότερα από ένα πετάλια (με DIY καλώδιο 1 σε 3 ας πούμε...)

How did you like that, digital freak?!  ;D ;D ;D

Χμμμμμμμνννν...όχι.  ;D

Γιατί, εκτός αν μιλάμε για ΨΗΦΙΑΚΑ πετάλια, οπότε η συζήτηση δεν έχει νόημα (και η Μ13 είναι ένα τεράστιο ψηφιακό πετάλι!), το expression θα ελέγχει μια παράμετρο στα πεταλάκια. Στην Μ13 (και πιθανώς σε άλλα μηχανήματα) μπορείς να ελέγχεις όσες θέλεις, ταυτόχρονα, σε κάθε εφφέ που εσύ επιθυμείς.

 

[zebric]

σχετικα με τις πεταλιερες παιδια εγω θα ελεγα οτι πολυ βασικο ειναι να μην υπαρχει tone sucking οσο αυτο ειναι δυνατον....δηλαδη να υπαρχει δυνατοτητα να μπει στη λουπα του ενισχυτη και να μπορει να απενεργοποιηθει εντελως το preamp της πεταλιερας/rack αν διαθετει....τωρα πιστευω πραγματικα οτι απο ολα τα μηχανηματα μπορεις να παρεις καλους και κακους ηχους....παντως μαγκες εγω παω ανοιχτα για gsp1101 rack...μεχρι και λουπα εχει να βαλεις τα αγαπημενα σου stompboxes πανω και να τα συνδιασεις με εφφε του μηχανηματος...

 

[The Genius Loci]

παντως μαγκες εγω παω ανοιχτα για gsp1101 rack...μεχρι και λουπα εχει να βαλεις τα αγαπημενα σου stompboxes πανω και να τα συνδιασεις με εφφε του μηχανηματος...

Αυτό το έχουν και τα τελευταία Digitech "δαπέδου", το G-System και η Μ13. 

Πάντως μην πολυεμπιστεύεσαι ή τουλάχιστον μη βασίζεσαι στα effects loop των ενισχυτών... λίγα είναι τόσο εξελιγμένα ώστε να καλύπτουν όλες τις περιπτώσεις (rack, πετάλια, συνδιασμός)... Και πάρα πολλοί (κορυφαίοι) ενισχυτές δεν έχουν καν λούπα. Άσε που η λούπα ΔΕΝ είναι η πιο ενδεδειγμένη επιλογή, για πάρα πολλές περιπτώσεις.

Το tone sucking που λες, το αντιλαμβάνεται ο καθένας διαφορετικά. Η Μ13 ας πούμε έχει επιλογή true bypass αλλά έχω παρατηρήσει ότι και ο DSP buffer που χρησιμοποιεί, αν δεν επιλέξεις TB, δουλεύει άψογα... Ίσα ίσα θα έλεγα ότι είναι μεγαλύτερος κίνδυνος μια πληθώρα από πεταλάκια, άλλα TB και άλλα όχι, στο να σου... κάνει σεξ στο σήμα. 

 

[stephanos]

αν και νωρίς ακόμα, αλλά δεν άντεξα

LINE 6 M9....COMING SOON

 

[Superfunk]

ο ειναι να μην υπαρχει tone sucking οσο αυτο ειναι δυνατον...

ενας τεραστιος μυθος που δυστυχως πολυ ΝΟΜΙΖΟΥΝ οτι ...ακουνε ,στις περισσοτερες περιπτωσεις δεν υπαρχει και αν υπαρχει ΣΙΓΟΥΡΑ ειναι πολυ μικροτερο απο μια τεραστια σειρα με πεταλακια ακομα και αν ειναι tbp (ασε που πολλες πεταλιερες,ειδικα οσες εχουν εξοδο λυχνιας π.χ. ΖΟΟΜ & TL) κανουν και ενα θαυμασιο buffering που "δινει" στον ηχο (π.χ. εχω παρατηρησει οτι ακομα και με τα εφε κλειστα η κιθαρα μου ακουγεται πολυ καλυτερα αν "περασει" πρωτα απο την TL παρα καρφι στον ενισχυτη (ενας απο τους κυριους λογους που αρχισα να την χρησιμοποιω πριν απο χρονια)

 

[Marillion]

....... (π.χ. εχω παρατηρησει οτι ακομα και με τα εφε κλειστα η κιθαρα μου ακουγεται πολυ καλυτερα αν "περασει" πρωτα απο την TL παρα καρφι στον ενισχυτη (ενας απο τους κυριους λογους που αρχισα να την χρησιμοποιω πριν απο χρονια)

Aυτο λογικα θα συμβαινει μονο στην TL λογω λαμπας επειδη μετα το AD k DA λειτουργει το buffer της 12ΑΧ7 κ ''ζεσταινει'' τον ηχο , ισως boostaρει και λιγο το σημα. Στην GT8 πχ που ειχα παλια δεν γινοταν ετσι , αντιθετα εκοβε τις δυναμικες του σηματος.