Νitrocellulose finish

[yann]

..Λοιπον,..

κατσε να τελειωνουμε με το γυαλισμα,και μετα οι απαντησεις!

ΟΙ ΦΥΣΑΛΙΔΕΣ....

..οποιος τις ειδε σε νιτρο,βριζει ακομα... >

Εμφανιζονται με το τριψιμο,γεμιζουν,ασπριζουν,

και καποιες φορες μενουν ασπρες ακομη και μετα απο ενα χερι η 2...

(που το καθενα "δενει" με τα υπολοιπα)

Εκτος τη νεροπαγιδα και αν δεν υπαρχει καν,η λυση ειναι η προληψη!

Πολυ λεπτα χερια σε μικρα διαστηματα,και χρηση του σωστου διαλυτικου αναλογα με τη θερμοκρασια.

Μερικες φορες δεν φαινονται,παρα οταν αρχιζεις να γυαλιζεις...

ΟΙ ΓΡΑΤΣΟΥΝΙΕΣ

που παραμενουν μετα το γυαλισμα,ειναι αποτελεσμα των ντουκοχαρτων...

Δεν εννοω αυτες τις ανεπαισθητες κυκλικες που "ακολουθουν" την ανακλαση του φωτος

οταν πχ κοιταμε την ανακλαση του ηλιου πανω σε ενα καλογυαλισμενο μαυρο αυτοκινητο,

αλλα εκεινες τις σχετικα με τη λεια επιφανεια βαθειες,

που θυμιζουν την κινηση μας κατα το τριψιμο...!

Και σημαινουν οτι με καποιο νουμερο δεν τριψαμε αρκετα

ωστε να αφαιρεθουν τα "χαντακια" που αφησε πισω του το προηγουμενο,

δημιουργωντας τα μικροτερα δικα του,που θα σβησει με τη σειρα του το επομενο και πιο λεπτο,

..οπως και η αλοιφη με τους κοκκους που περιεχει,λειτουργει ως (το λεπτοτερο) ντουκοχαρτο

αφαιρωντας και αυτη μαζα απο την επιφανεια,"ισιωνωντας" ετσι τις τελευταιες ανωμαλιες!

Οποτε,αν εχουμε αντιαισθητικες γρατσουνιες,

παμε καλυτερα πισω στο τριψιμο με 2000 πριν συνεχιστει το γυαλισμα,

εκτος αν γινεται με μεγαλη βουρτσα και χωρις αλοιφη,

αλλα με το ειδικο..."soapbar" γυαλιστικο για βουρτσες...αυτο "τρωει"..!

Φωτο 1 και 2:

Απλωνουμε την αλοιφη,αφηνοντας τη να στεγνωσει για 1-2 λεπτα...

και γυαλιζουμε με μικρες κυκλικες κινησεις.

Στη συγκεκριμενη περιπτωση,δεν μπορει να χρησιμοποιηθει

τιποτα αλλο παρα βαμβακι με το χερι,λογω παχους βερνικιου.

Ειναι οσο ενα χερι sealer,και αργοτερα θα ξαναπεραστει με "την μπαλλα",

η "French polishing"...

Γιατι αργοτερα και οχι τωρα,να κρυψει και οτι "φυσαλιδακι" εμεινε??(εχει κανα-δυο..χεχε!)

Γιατι το νιτρο στεγνωνει γρηγορα μεν,οχι χημικα δε...

χρειαζεται χρονο για να αποβαλει τους διαλυτες του,και αυτο εχει ως συνεπεια

να συρρικνωνεται και απο την απολυτη λεια επιφανεια που γυαλισα σημερα,

σε λιγες μερες θα ειναι και παλι ανωμαλο ακολουθωντας τα νερα του ξυλου,

και οι ποροι θα επανεμφανιστουν...

Οποτε,για σωστα αποτελεσματα με νιτρο,

βαφουμε σε διαστημα μερικων ημερων (ολα τα χερια) 2-3 καθε μερα (η καθε 2)

με ολα τα ενδιαμεσα τριψιματα.

Το παχος βαφης αναλογως οργανου και τμηματος του,πχ το καπακι ενος

ακουστικου οργανου αν εχει παχυ βερνικι,"χανει" το ηχο του...

Το σκαφος και το μπρατσο αντιθετως,πρεπει να εχουν και μια επιπλεον προστασια...

Το τελικο χερι οοοοσο καλυτερα γινεται!!!

(Θα τριψεις λιγοτερο για το γυαλισμα)

Φωτο 3 και 4 :

Το αποτελεσμα....

αλλα μονο για λιγες μερες...

Γιατι θα "κατσει" ειπαμε...και θα..ξεγυαλισει!;D

Μετα απο κανενα μηνα,θα ξανατριψω με 2000,θα περασω ενα φρεσκαρισμα

με "μπαλλα",θα μεινει μια εβδομαδα,και θα ξαναγυαλιστει ως τελειο πλεον...

(μεχρι να φαει καμμια "φαπα"..)

Τοτε...γιατι το γυαλισα τωρα ...??

Γιατι το φτιαχνω εδω και 3 χρονια,οποτε ειχα χρονο κτλ... 8)

Και ο γαιδαρος τρωγεται,η ουρα ομως φερνει λοξυγγα...

Μονο το καπακι γυαλισα για το θεμα και τις φωτο...

Βιαστηκα εν γνωση μου με τη βαφη,αλλα αν δεν βιαζομουν,

δεν θα το ειχα τωρα διπλα μου.....

...πριν λιγο του'βαλα χορδες...για πρωτη φορα...

..τωωωρα..?.., x-cuse me...

Greek bouzouka now,baby! 8)

 

[DELAGOHN]

ωραιος και ευχαριστουμε

 

[yann]

Kαλημερα!

Σας χρωσταω μερικες απαντησεις:

Yann ευχαριστώ και εγώ για το θέμα!

Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι: είχα ακούσει ότι κυκλοφορούν 2 ειδών "νίτρα"  ;D με διαφορετικές προδιαγραφές. Ένα "αμερικάνικο" και ένα "ιταλικό" (αν μου τα μετέφεραν σωστά). Το δεύτερο μάλιστα μου είπαν ότι "κιτρινίζει" με το χρόνο πιο εύκολα. Ισχύουν όλα αυτά?

Δεν ειμαι σιγουρος κατα ποσο ισχυει αυτο,υπαρχουν διαφορες ποιοτητες αναλογα με τη μαρκα.

Το κιτρινισμα γινεται λογω ακτινοβολιας (ειναι που ειναι εξαρχης κιτρινο το νιτρο),αυτα που δεν κιτρινιζουν

περισσοτερο περιεχουν προσθετο "φιλτρο" υπεριωδων,οπως τα βερνικια αυτοκινητου.

ποτε σπαει τι νιτρο;(ραγιζει

εγω για buffing βαζω ενα κομματι υφασμα στο παλμικο τριβειο(χοντρο κατα προτημηση)

αλλα συντομα θα παρω ροδα (κετσε)

Θεωριτικα και αναλογως συνθηκων αντεχει για πολλα χρονια,

αλλα εχω δει και "σκασμενο" σε les paul πενταετιας...

-Ωραια πατεντα,θελει προσοχη ομως να μην ζεσταινεται το βερνικι γιατι δεν γυαλιζει,

και ενιοτε,αν ζεσταθει πολυ,ξαναγινεται πορτοκαλι.

-Καλος και ο κετσες,σε μεγαλο μεγεθος ειναι το "buffing wheel",σε μικρο και με αναλογη βαση

δουλευεται και με δραπανο (οπως και οι "γουνες" για αυτοκινητα) αλλα θελει προσοχη και χαμηλες στροφες,

γιατι θα "καψει" το βερνικι με αντιθετο απο το ζητουμενο αποτελεσμα.

Ο σωστος αριθμος στροφων (ανα λεπτο) ειναι απο 700-800,με συνεχη κινηση ωστε

να μην "αναψει" το βερνικι.

Μπράβο ρε Yann...

Απορίες...μιλώντας για μπουζούκι (ΑΚΟΥΣΤΙΚΟ όργανο)...

1) Γιατί διάλεξες νίτρο και όχι πολυουρεθάνη?

Για ηλεκτρικά όργανα τώρα

2) Ποιό από τα δύο εφαρμόζεται πιό εύκολα?

3) Για ένα άσχετο (σαν και μένα) πιό έχει μεγαλύτερες πιθανότητες επιτυχίας?

4) Το νίτρο σε σπραυ λειτουργεί το ίδιο με τα πιστόλια? Το λέω γιατί γλυτώνεις κομπρεσέρ...αλλά κυρίως καθαρίσματα.

5) Το νίτρο έχει το πρόβλημα ταχείας πήξης που έχει η πολυουρεθάνη?

1) Η πολυουρεθανη εχει καποια -για μενα-ελαττωματα οταν προκειται για ακουστικα οργανα,

και στην περιπτωση μας το καπακι...οπως οτι δεν ελεγχεται ευκολα το παχος του φιλμ,(σοβαρο θεμα για ακουστικα)

και οτι γυαλιζεται πολυ δυσκολοτερα απο το νιτρο,αφου ειναι πολυ πιο ελαστικη εκτος παρεμβασης στον καταλυτη.

Οσο για την επιρροη στον ηχο,ειναι ολοκληρο κεφαλαιο...

2) Το νιτρο,οπως προειπε και ο Alderbody.Διαλυεται,δουλευεται,καθαριζεται ευκολοτερα και δεν μπλεκεις με καταλυτες

και αναλογιες.Και αν θελεις καποια στιγμη να το βγαλεις,αλλοιωνεται απο το διαλυτικο του και χρονια αργοτερα...

3)Το νιτρο!(αν δεν εισαι βιαστικος! ;D )

4)Τα σπρευ εχουν τη δικη τους τεχνικη,αφου η πιεση ειναι στανταρ,και πρεπει να δουλεψεις με οτι εχεις...

Ειναι φυσικα δυσκολοτερο απ'οτι με πιστολι,αλλα με δοκιμες βρισκεται ακρη,μπορεις να αντιστρεψεις οτι

"στραβο" με το γυαλισμα!

5) Οχι,αφου δεν "το τρεχει" κανενας καταλυτης,στεγνωνει ομως γρηγορα αναλογως θερμοκρασιας και διαλυτικου

(παντα το καταλληλο,και καποιες φορες το πιο αργο,ωστε να καθυστερει το στεγνωμα και να "μελωνει" καλυτερα!)

Για να καθυστερησεις το χρονο πηξεως στην πολυουρεθανη,βαλε τη στην...καταψυξη!!

Μπορει να μεινει για 24 ωρες,και να ριξεις αλλο ενα χερι απο αυτην...

yann, ευγε για την παρουσιαση!  ριξε κι αλλα...  

ψιλο off topic:

εγω τις νερομπογιες μου τις γυαλιζω με μαλλινο buffer_ακι πανω σε δραπανο, ξερα (χωρις κρεμες κλπ), αφου "ισιωσω" το στρωμα με ντουκοχαρτα.

Thx,man!

Oχι και τοσο οff...οι νερομπογιες ειναι το μελλον (οπως φαινεται δηλαδη)...δεν ειναι τοξικες οπως μας λενε,

οποτε για diy ειναι ωραια λυση!

Δως μας τα φωτα σου εδω! (δεν εχω εμπειρια μ'αυτα,αλλα θα τα "ψαξω"...)

Eυχαριστούμε πολύ! 

Αν και δεν ασχολούμαι προσωπικά με DIY (αν και θα το ήθελα), μπορούμε να επεκταθούμε λίγο πάνω σε αυτά; Πρέπει να τα γνωρίζουμε! Πχ. το νίτρο αν περαστεί από σπρέι θα βρίσκεται σε σταγονίδια, σωστά; Kαι αυτά όχι μόνο θα είναι εύκολα εισπνεύσιμα αλλά και με διάμετρο που θα φτάνει άνετα μέχρι τις πνευμονικές κυψελίδες... Και συμβαίνει κάτι με τις απλές αναθυμιάσεις του;

Τιποτα!

-Και με τις απλες,και με τις συνθετες...

Ολα αυτα τα χημικα,ειναι κατ'αρχην καρκινογονα,μονο απο τις αναθυμιασεις τους.

Οσο για τα σταγονιδια,προκαλουν αποφραξη πνευμονων,ειτε προερχονται απο νιτρο ειτε απο υδατοδιαλυτα,

οπως και τα γνωστα "αιωρουμενα σωματιδια" που αναπνεουμε καθημερινα στην πολη..(οχι μονο!!).

Σημερα ξερουμε οτι αυτο που παλαιοτερα λεγοταν "τσιγαροβηχας",

ειναι τελικα "Χρονια Αποφρακτικη Πνευμονοπαθεια",που χτυπαει απο καπνιστες μεχρι επαγγελματιες

που εργαζονται σε περιβαλλοντα με σκονη σωματιδια και σταγονιδια,

χωρις προδιαγραφες ασφαλειας...(λεμε με Ελληνα! ;D )

Οταν λεμε σκονη εννοειται και του ξυλου,που αναλογως ειδους προκαλει απο απλες δερματιτιδες

εως αποφραξη και καρκινο...(Το ξυλο καρκινογονο? ???...βεβαιως-βεβαιως...!)

Όταν βάφουμε πάντα μάσκα με φίλτρα:

http://www.dickblick.com/products/3m-easi-air-paint-spray-respirator-assembly/#photos

Πεστα mscmkr...

Αν μιλησω εγω για μασκες,

θα'μαι...δασκαλος που διδασκε και λογο δεν εκρατει..χεχε...!

ειναι ζητημα αν εχω βαλει 5-10 φορες μασκα στη ζωη μου...

Τι να το κανω το φιμωτρο αφου δε δαγκωνω?

;D ;D ;D

ωραιος και ευχαριστουμε

Και εγω ευχαριστω,αλλα αμα με ξαναπεις ωραιο θα μαλωσουμε!

Ολοι οι "μεγαλοι" στην ιστορια της ανθρωποτητας ηταν ασχημοι...(εκτος τους σταρ)

Και οπως ειπε ο σοφος Ζουγανελης σε καποια παρασταση:

"Ευτυχως που ολοι οι ωραιοι ειναι αδερφες,και πηδαμε και εμεις οι ασχημοι...." ;D

;D ;D ;D

 

[sofison]

Βρε παιδιά 2 ερωτήσεις αν και καθυστερημένα.

Το Βερνίκι Νίτρου είναι το ίδιο πράγμα με το Βερνίκι Νιτροκυτταρίνης (=Νitrocellulose)  ???

Εάν όχι τότε:

Δεν βρήκα κάπου σε αυτό το thread να αναφέρεται (Ομολογώ ότι το διάβασα ολίγον βιαστικά) που πουλάνε Νitrocellulose βερνίκια σε σπρέι. Καθώς επίσης και sealer Νitrocellulose σε σπρέι.

Για λόγους ΜΗ-Διαφήμισης ας μου στείλει ένα π.μ.       

 

[Haris]

Το Βερνίκι Νίτρου είναι το ίδιο πράγμα με το Βερνίκι Νιτροκυτταρίνης (=Νitrocellulose)  ???

Ναι.

Δεν ξέρω αν υπάρχει στην Ελλάδα ...προ-κονσερβαρισμένο (όπως π.χ. το δίνει το reranch, που όμως δεν στέλνει στο εξωτερικό), και ούτως ή άλλως ο έλεγχος που σου δίνει έστω και ένα μέτριο πιστόλι στον ψεκασμό είναι καλύτερος από τα περισσότερα έτοιμα σπρέι.

Πάντως, πιο πάνω στο θρεντ αναφέρθηκε ότι κάποια χρωματοπωλεία για βαφές αυτοκινήτου γεμίζουν σπρέι με το χρώμα που θέλεις, οπότε μπορείς να ρωτήσεις μήπως κάνουν το ίδιο και με νίτρο.

 

[sofison]

Δυστυχώς το πιστόλι θέλει και έναν κομπρέσορα για αέρα που στοιχίζουν πολύ.

Πάντως σε ένα χρωματοπωλείο βρήκα σε σπρέι βερνίκι νίτρου (Cosmos lac) αλλά δεν μπορώ να βρω sealer νίτρου (σε σπρέι)..... μιας και το θέλω για ηλεκτρικό όργανο.     

 

[Haris]

Μου κάνει εντύπωση που έχει σπρέι νίτρου η Cosmos Lac. Θυμάσαι τον αριθμό του;

Το sealer το περνάς και με πινέλο, αφού ούτως ή άλλως θα το τρίψεις αρκετές φορές (μη ξεχάσεις τη μάσκα!) μέχρι να γίνει απόλυτα ομαλή η επιφάνεια για να δεχτεί το βερνίκι. Όσο για τα πιστόλια, υπάρχουν και ηλεκτρικά που κάνουν καλή δουλειά και είναι αρκετά φτηνά. Ένας φίλος έχει ένα της Bosch, και το πήρε αν θυμάμαι καλά γύρω στα 100 Ευρώ.

Edit: Αν χρησιμοποιήσεις σπρέι, κούνησέ το για 10 λεπτά πριν ξεκινήσεις, ανεξάρτητα με το πόσο χρόνο λέει επάνω στο κουτί. Μου το είπε ένας μπογιατζής, και παρότι από μέσα μου είπα "τι λε ρε μπάρμπα?", το δοκίμασα και η διαφορά στο πώς απλώνει το βερνίκι ήταν εντυπωσιακή.

 

[sofison]

Μου κάνει εντύπωση που έχει σπρέι νίτρου η Cosmos Lac. Θυμάσαι τον αριθμό του;

http://cosmoslac.com/gr/product_list.asp?ID=57

Αυτό έχω πάρει. Το Gloss

Αλλά τονίζω ότι δεν είμαι σίγουρος εάν είναι νίτρου. Aυτό μου είπε ο μάστορας στο χρωματοπωλείο.

Περιμένω απάντηση όμως από την εταιρία (τους έστειλα ένα e-mail) 

 

[sofison]

Όσο για τα πιστόλια, υπάρχουν και ηλεκτρικά που κάνουν καλή δουλειά και είναι αρκετά φτηνά. Ένας φίλος έχει ένα της Bosch, και το πήρε αν θυμάμαι καλά γύρω στα 100 Ευρώ.

Παίζει κανένα link γιατί δεν το έχω ξανακούσει ηλεκτρικό πιστόλι?

 

[marathon]

Αυτό έχω πάρει. Το Gloss

Aυτό θα ήθελε πολύ να είναι νίτρο. Ούτε καν πολυουρεθάνη δεν είναι. Και  εάν είναι, είναι της πλάκας μονής. Ούτε πολύ γυαλιστερή είναι ούτε σκληρότητα έχει για να προστατεύσει.

Nίτρο υπάρχει σε σπραυ και έρχεται από Ολλανδία (ο μοναδικός έως τώρα που διακινεί στην Ευρώπη), μια πατέντα επίσης που είπε ο Evris ότι ο χρωματοπώλης του γεμίζει και στην Ελλάδα. Πολυουρεθάνη διπλής υπάρχει και στη Ελλάδα σε σπραυ.

Φίλε sofison κάνε ένα search, έχουμε δώσει κατ επανάληψην links με μάρκες και σημεία πώλησης. Εάν δεν βρείς, κάνε υπομονή έως τη Δευτέρα, που θα πάω γραφείο και θα βρώ τα bookmarks μου.

 

[nasokosm]

Γειά σας

Ξαναζεσταίνω το θέμα γιατί τωρα έφτασε η ώρα να περάσω το όργανο - ιδιοκατασκευή ακουστικής κιθάρας αντίγραφο blues king και άλλες δυο τρεις που περιμένουν χρονια- με βερνίκι νιτροκυτταρίνης.

Εχω ξαναχρησιμοποιήσει νιτροκυτταρίνη στο παρελθόν πριν αρκετά χρόνια αλλά δεν μπόρεσα να βρώ αυτά τα προιόντα πια στην Ελληνική αγορά.

Βρήκα ενα προιόν της  **LAC  το παρήγγειλα σε έναν διανομέα, αλλά πολύ θα ήθελα να μάθω εσείς οι οργανοποιοί του noiz τι  δοκιμασμένα προιόντα χρησιμοποιείται και αν υπάρχουν στην Ελληνική αγορά, η φωτο στο avatar ειναι απ την ενλόγω κιθάρα.

Tks.