Ltd vs Epiphone vs Squier

aris 17561

Μέλος
καλημερα σε ολους ,

προκειται για τις θυγατρικες εταιριες τριων μεγαλων αντιπροσωπων μουσικων οργανων.

επιλουγε πολλες φορες αυτες διοτι η τσεπη μασ δεν αντεχει τα πιο ακριβα μοντελα των μαμα εταιριων. ποια ομως ειναι ποιο τιμια λυση ? ποια ερχεται πιο κοντα στα ανιστοιχα μοντελα των μαμα εταιριων, και τελος ποιες δεχονται μεγαλυτερες μετατροπες χωρισ προβληματα (π.χ. αλλαγες μαγνητων κτλ )  πειτε την αποψη σας.

ευχαριστω

 
Ανάλογα τι παίζεις, τι σε βολεύει, το ακριβές budget σου... Και θα επαναλάβω πως δεν υπάρχουν μόνο οι γνωστές εταιρίες και οι θυγατρικές τους.  ;)

 
αυτό που θέλω να καταθέσω είναι το εξής:

πριν λίγους μήνες είδα στο youtube ένα συγκριτικό review μιας gibson lp standard και της αντίστοιχης epiphone

ο τύπος φαινόταν δυνατός γνώστης

στο τέλος έβγαλε την gibson καλύτερη, αλλά το έβλεπες πως ΔΕΝ μπορούσε να πει κάτι συγκεκριμένο για να το στηρίξει, έλεγε αοριστίες περί feeling και τέτοια non-tangible πράγματα

 
gdevelek είπε:
ο τύπος φαινόταν δυνατός γνώστης
Απο δυνατους γνωστες στο youtube αλλο τιποτα! Αλλα ναι, και εμενα σωστος μου φανηκε - αν εξαιρεσεις το οτι βασιζεται στο ultra-mega-distortion της Line6 για να συγκρινει τις κιθαρες :o

Το σημαντικο ειναι στην αρχη ομως που λεει για τις entry-level Epiphone και το ποσο τεραστια διαφορα εχουν απο τα λιγο πιο ακριβα μοντελα (που ειναι αυτο που δοκιμαζει). Στην ουσια λεει οτι το ενα δεν παιζοταν και το αλλο ειναι πανω-κατω κοντα στη Gibson, και εχουν $200 διαφορα!

Τωρα το feeling για εμενα μπορει να ειναι "non-tangible", αλλα ειναι απο τα σημαντικοτερα πραγματα! Ειναι και προσωπικο θεμα ομως, και εχει να κανει με το οργανο που κρατας στα χερια σου, ουτε με μαρκες, ουτε με τιμες.

Οσον αφορα την αρχικη ερωτηση δεν μπορεις να πεις απλα οτι η μια ειναι καλυτερη (ασε που η καθε εταιρια απο αυτες εχει λιγο διαφορετικο προσανατολισμο, οπως και οι "μεγαλες" αντιστοιχες).  Και η Epiphone και η Squier βγαζουν πολυ καλα μοντελα που μπορουν να σταθουν αξιοπρεπεστατα σε καθε περισταση. Για την LTD δεν εχω προσωπικη εμπειρια, και οταν τυχει να διαβασω κατι 9 στα 10 thread λενε ποσο γαματος τυπος ειναι ο Alexi Laiho και αν ειναι καλυτερες οι Jackson ή οχι ;D. Διαλεξε συγκεκριμενα μοντελα που σε ενδιαφερουν απο καθε εταιρια και δες ποιο μπορει να ειναι καλυτερο και ποσο κανει.

 
H LTD για θυγατρική προσφέρει πολλά καλούδια!Αν συγκρίνεται τα specs των κιθαρών θα δείτε ότι σε καμιά περίπτωση δεν δικαιολογούν την χρηματική διαφορά που έχουν  ;)

Και ο Laiho είναι γαμάτος τύπος ;D

 
aris 17561 είπε:
καλημερα σε ολους ,

προκειται για τις θυγατρικες εταιριες τριων μεγαλων αντιπροσωπων κατασκευαστώνμουσικων οργανων.

επιλουγε πολλες φορες αυτες διοτι η τσεπη μασ δεν αντεχει τα πιο ακριβα μοντελα των μαμα εταιριων. ποια ομως ειναι ποιο τιμια λυση ? ποια ερχεται πιο κοντα στα ανιστοιχα μοντελα των μαμα εταιριων, και τελος ποιες δεχονται μεγαλυτερες μετατροπες χωρισ προβληματα (π.χ. αλλαγες μαγνητων κτλ )  πειτε την αποψη σας.

ευχαριστω
Έχε υπόψη σου οτι οι περισσότερες (αν όχι όλες) κιθάρες από τέτοιες θυγατρικές βγαίνουν από τα ίδια εργοστάσια (τυπικά Κίνα, Κορέα, Ινδονησία).

Για τα λεφτά τους, το 99% των κιθαρών αυτών αξίζουν τα λεφτά τους. Το θέμα βέβαια είναι να βρεις το μαγαζί με την καλύτερη προσφορά για αυτό που ψάχνεις.

Όλα τα μοντέλα έχουν ενα σύνολο μικρών αλλά (στο σύνολο) σημαντικών διαφορών που τα ξεχωρίζει από τα "αυθεντικά" μοντέλα της μαμάς-εταιρίας (άλλα λιγότερο και άλλα περισσότερο εννοείται). Για παράδειγμα:

αυτό που θέλω να καταθέσω είναι το εξής:

πριν λίγους μήνες είδα στο youtube ένα συγκριτικό review μιας gibson lp standard και της αντίστοιχης epiphone

ο τύπος φαινόταν δυνατός γνώστης

στο τέλος έβγαλε την gibson καλύτερη, αλλά το έβλεπες πως ΔΕΝ μπορούσε να πει κάτι συγκεκριμένο για να το στηρίξει, έλεγε αοριστίες περί feeling και τέτοια non-tangible πράγματα
Σαν κάτοχος μιας πολυ καλής Epiphone LP (Joe Perry Boneyard) και έχοντας παίξει με αρκετές Gibson μέχρι τώρα, οι τυπικές διαφορές που βρίσκω όσον αφορά το feeling είναι:

1. Ελάχιστα διαφορετικό string spacing, το οποίο επηρεάζει όμως το πως αισθανόμαστε τα χέρια μας πάνω στο όργανο όταν παίζουμε. Αν ψάξεις για ανταλλακτικό tune-o-matic για Epiphone ή αντίστοιχο θα δεις οτι αναφέρεται ως "metric" ή "Asian/Import" για να το διαφοροποιήσουν από αυτά που μπαίνουν σε Gibson (φυσικά απευθύνομαι στο φίλο που ρωτάει και όχι στο gdevelek).

2. Καλύτερη δουλειά στα τάστα (τυπικά*) στις Gibson.

3. Όλες εκείνες οι πολύ μικρές - αλλά αισθητές - διαφορές στο κόψιμο και τις διαστάσεις του σώματος και του μπράτσου.

4. Τέλος, η διαφορά στο τελικό φινίρισμα.

*για τις Squier έχω παρατηρήσει οτι ακόμα και σε πολύ λίγα λεφτά πετυχαίνεις απίστευτη δουλειά στα τάστα που δεν βρίσκεις σε άλλα ακριβότερα όργανα.

Για το καίριο ερώτημά σου, ποιό έρχεται πιο κοντά στη "μαμά", δεν υπάρχει γενικός κανόνας. Τυπικά για να πλησιάσεις τη μαμά θα πρέπει να πας στα μοντέλα της θυγατρικής με μέσο εως υψηλό κόστος. Να έχεις υπόψη σου όμως οτι στη Fender υπάρχει και η διαφοροποίηση Made in Mexico και Made in USA για παρόμοια μοντέλα.

Από πρσωπική εμπειρία με τις Squier, έχουν ανέβει πολύ στο σύνολο την τελευταία δεκαετία. Φοβερή δουλειά στα τάστα, ωραίοι μαγνήτες, προσεγμένη κατασκευή. Μερικές φορές αναρωτιόμουν σε τι ήταν καλύτερη η Fender Mexico που είχα εγώ. Από Ltd όπως λέει ο janick, προσφέρουν φοβερά specs σε πολύ δελεαστική τιμή (για μένα η διαφορά στην τιμή έχει να κάνει με τις εργατοώρες και την ειδίκευση του προσωπικού, οπότε είναι θέμα του καθενός να αποφασίσει αν δικαιολογείται η διαφορά αυτή). Για τις Epiphone, θεωρώ ότι είναι καλές αλλά λίγο τσιμπημένες σε τιμή, δηλ. αν βρεις μια σε προσφορά αξίζει οπωσδήποτε.

Όλες παίρνουν modifications άφοβα και με το νόμο χωρίς προβλήματα  ;D

Παλιότερα οι αναβαθμίσεις ήταν μονόδρομος για να αποκτήσει κανείς ενα όργανο με χαμηλό budget και να το φέρει εκεί που θέλει χωρίς να σκάσει τα τρελά λεφτά εξαρχής. Τώρα η αγορά κυριολεκτικά έχει γεμίσει με τόσα μοντέλλα και options Που σε πιάνει πονοκέφαλος να βγάλεις άκρη. Συμβουλεύω λοιπόν να μην πάρεις μια κιθάρα για να τη modάρεις μετά (αν δεν θες να κάνεις κάτι τελείως εξεζητημένο δηλαδή) και να βρεις αυτά που ψάχνεις σε κάποιο μοντέλλο που ήδη υπάρχει έτοιμο  ;)

υ.γ. τις Schecter τις είδες;  ;D

 
aris 17561 είπε:
ποια ερχεται πιο κοντα στα ανιστοιχα μοντελα των μαμα εταιριων, και τελος ποιες δεχονται μεγαλυτερες μετατροπες χωρισ προβληματα (π.χ. αλλαγες μαγνητων κτλ )  πειτε την αποψη σας.

ευχαριστω
Καλημέρα,

Αυτές που έρχονται πιο κοντά στις μαμίσιες είναι οι μέτριου κόστους epiphone με gibson μαγνήτες (μετατροπή).

Αυτές που δέχονται μετατροπές για καλύτερο αποτέλεσμα, είναι οι σχεδόν καινούργιες made in indonesia Squier και οι παλιές Japan Squier, όπου απο τα μέσα του '80 έως την αρχή των '90s είχε ίσως και καλύτερα μοντέλα απ'τη μαμά Fender (ε εντάξει, όχι όλα).

Για τις LTD θα πω οτι και αυτές πλησιάζουν της ESP, καθότι μου ακούγονται και οι δύο το ίδιο χάλια. Προσωπική άποψη.

 
Pointy είπε:
Τωρα το feeling για εμενα μπορει να ειναι "non-tangible", αλλα ειναι απο τα σημαντικοτερα πραγματα! Ειναι και προσωπικο θεμα ομως, και εχει να κανει με το οργανο που κρατας στα χερια σου, ουτε με μαρκες, ουτε με τιμες.
ένα περίεργο πράγμα με το feeling είναι ότι ως δια μαγείας βελτιώνεται όταν δεις το όνομα Gibson στο headstock, και πέφτει όταν δεις το Epiphone

δυστυχώς ακόμη δεν έχω δει τυφλά τεστ κιθαρών, να κάτσει ο κάθε κατεργάρης στον πάγκο του

...και αμφιβάλλω αν μιλάμε για το ίδιο βίντεο

 
ωραια ας το θεσω το θεμα λιγο πιο συγκεκριμενα... εχω εναν dimarzio x2n τι κιθαρα να παρω και να τον κουμπωσω και να παιζει ωραια... δεν θελω να δωσω πολλα λεφτα μεχρι 400 ευρω λεω... βεβαια περαν αυτου του ερωτηματοσ μπορειτα να συνεχιζετε να απαντατε και στον τιτλο γιατι θεωρω οτι εχει πολυ ενδιαφερον οι αποψεισ σας... ευχαριστω

 
Δεν έχω και πολλή εμπειρία αλλά κάποιες squier που έχω πιάσει έχουν αίσθηση "σκούπας" στο μανίκι, δεν ξέρω τι παίζει με τα λούστρα τους και τα ξύλα τους.

Φυσικά και η μάρκα στο headstock επηρεάζει την κρίση. Όποιος ασχολείται με το marketing ξέρει το πααδοξο της pepsi: κερδίζει τα blind tests και χάνει όταν φαίνεται η μάρκα από την coca cola. ;)

 
aris 17561 είπε:
ωραια ας το θεσω το θεμα λιγο πιο συγκεκριμενα... εχω εναν dimarzio x2n τι κιθαρα να παρω και να τον κουμπωσω και να παιζει ωραια... δεν θελω να δωσω πολλα λεφτα μεχρι 400 ευρω λεω... βεβαια περαν αυτου του ερωτηματοσ μπορειτα να συνεχιζετε να απαντατε και στον τιτλο γιατι θεωρω οτι εχει πολυ ενδιαφερον οι αποψεισ σας... ευχαριστω
Αυτό το σκεπτικό δεν το βρίσκω σωστό, είναι σαν να λες έχω μια τετράδα ζάντες OZ με λάστιχα Yokohama Parada, τι αυτοκίνητο να πάρω για να ταιριάξουν ωραία?

Τεσπα, αν κρίνω από το παράδειγμα του Χ2Ν υποθέτω ότι θέλεις κάτι για καφρομεταλλοκαταστάσεις. Μ'αρέσεις.

Οπότε έχουμε και λέμε...

http://www.thomann.de/gr/dean_guitars_dave_mustaine_vmntx_ms.htm

http://www.thomann.de/gr/schecter_diamond_v_1_custom_sbk.htm

http://www.thomann.de/gr/cort_vx_2x_bk.htm

http://www.thomann.de/gr/cort_vx_2v_bk.htm

http://www.thomann.de/gr/esp_ltd_fx260_ns.htm

http://www.thomann.de/gr/bc_rich_mockingbird_exotic_quilt_maple.htm

http://www.thomann.de/gr/bc_rich_mockingbird_exotic_koa.htm

μερικές αξιόλογες περιπτώσεις έτσι στα γρήγορα. Ολες τους είναι ωραιότατα όργανα για το ύφος που απ'ότι κατάλαβα σου αρέσει. Ειδικά οι δύο τελευταίες έχουν και πολύ καλούς μαγνήτες και κατασκευή γενικότερα και δεν χρειάζονται καμία απολύτως αλλαγή. Θέλουν μόνο κούρδισμα και παίζουν ότι ροκιά και καφρομεταλλιά θέλεις.

Σε αυτά τα λεφτά παίζουν και οι epiphone goths που είναι πολύ καλοφτιαγμένες (εχω μια explorer τετοια) και βέβαια κάποια αντίστοιχα μοντέλα από cort & schecter σε πιο "κλασικά" σχηματα.

Για Squier σε αυτήν την κατηγορία δεν θα κοιταγα, υπάρχουν πιο αξιόλογες προτάσεις.

Επίσης η Jackson & LTD έχουν μοντέλα που γενικά υστερούν σε αυτήν την κατηγορία τιμής σε σχέση με τις παραπάνω. Παίζουν πολύ καλα κομμάτια σε λίγο ακριβότερες κατηγορίες, από 700€ και πάνω.

Η Epiphone και πάλι αρχίζει να έχει πιο πολύ νόημα σε ελαφρώς πιο ανεβασμένες τιμές (γύρω στα 100€ πιο πάνω) που είναι τα πιο καλα αντίγραφα Gibson. Από πολύ φτηνές Epi δεν έχω πετύχει καμία που να αξίζει τίποτα το ιδιαίτερο.

 
Vrass είπε:
Αυτό το σκεπτικό δεν το βρίσκω σωστό, είναι σαν να λες έχω μια τετράδα ζάντες OZ με λάστιχα Yokohama Parada, τι αυτοκίνητο να πάρω για να ταιριάξουν ωραία?
  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
χα χα πεθανα στο γελιο....

εχεισ δικιο απλα ο x2n δεν ειναι ενασ οποιοσδηποτε μαγνητης... εχει καποια προσωπικοτητα βρε αδερφε...οι προτασεις σου ειναι πολυ καλες . σε ευχαριστω...

και ναι ειμαι καφρομεταλας... οντως ;D ;D

 
aris 17561 είπε:
εχεισ δικιο απλα ο x2n δεν ειναι ενασ οποιοσδηποτε μαγνητης... εχει καποια
Η οποία και διαμορφώνεται ανάλογα με την κιθάρα που θα τον τοποθετήσεις και όλο το υπόλοιπο gear σου. Πχ, αν παίζεις σε line6 με το xtreme στο 10 δε θα δεις και πολλές διαφορές  ;)

 
Εγώ πάλι που γουστάρω να βλέπω στο χέντστοκ Epiphone και Squier? Έχω πρόβλημα? Είναι σοβαρό γιατρέ μου?  ;D ;D

Όσο για το μπράτσο των Squier μια καλή αναβάθμιση είναι να πάρεις σύρμα ψιλό για κατσαρόλες και να το τρίψεις ελαφρώς. Μιλάω σοβαρά, κινείται πολύ καλύτερα το χέρι.

 
Αν παιζεις σε line6 με το xtreme στο 11 και με ηλεκτρακουστικη δε θα δεις πολλες διαφορες ;D

Οσο για το τριψιμο του μπρατσου αστο καλυτερα σε καποιον εμπειρο!

 
Δεν μιλάμε για τόσο τρίψιμο. Ένα ελαφρό πέρασμα μία-δύο φορές πάνω κάτω το μπράτσο με ψιλό σύρμα. Και στην strat μου και στην tele ενός φίλου (και οι δύο Squier Affinity) έκανε διαφορά.

 
φιλε μου. Προσωπική άποψη πάντα (όπως και των υπόλοιπων 3456 αναγνωστών). Εχω παίξει και με LTD, & Epiphone & Squire. Αν γουστάρεις χαρντ ροκ σόλο παρε epiphone. Αν πάλι προτιμάς blues, και ροκ και "καθαρό" καθαρό παρε squire. Αν στην τελική προτιμάς power chords για να παίζεις μετάλλικα μεγκαντεθ και γενικα μεταλάδικα, και σόλο LTD. Έχε υπόψην σου ότι οι LTD έχουν σχετικά πιο λεπτές ταστιέρες απο τις άλλες 2. Σου προτείνω να πάς μία βόλτα μέχρι το μπον στουντιο να δοκιμάσεις επιφων και σκουαιερ, και μια βόλτα σε ενα στολά για LTD. Πιάστες, παίξε, άκου, δες πρώτα ποιανής σου αρέσει ο ήχος, και μετά αν σε βολεύει..!

 
Για το καίριο ερώτημά σου, ποιό έρχεται πιο κοντά στη "μαμά", δεν υπάρχει γενικός κανόνας. Τυπικά για να πλησιάσεις τη μαμά θα πρέπει να πας στα μοντέλα της θυγατρικής με μέσο εως υψηλό κόστος. Να έχεις υπόψη σου όμως οτι στη Fender υπάρχει και η διαφοροποίηση Made in Mexico και Made in USA για παρόμοια μοντέλα.
+1000

gdevelek είπε:
ένα περίεργο πράγμα με το feeling είναι ότι ως δια μαγείας βελτιώνεται όταν δεις το όνομα Gibson στο headstock, και πέφτει όταν δεις το Epiphone
Ως κάτοχος epi LP custom(το ακριβότερο lp μοντέλο της epiphone) και  gibson LP studio(το φθηνότερο lp μοντέλο της gibson) μπορώ να σου πω ότι μόνο περί μαγείας δεν πρόκειται  :). Κακά τα ψέμματα άλλο καπέλο η gibson. Φυσικά η epi παραμένει μια    καλή κιθάρα.

 
kostas-slash είπε:
φιλε μου. Προσωπική άποψη πάντα (όπως και των υπόλοιπων 3456 αναγνωστών). Εχω παίξει και με LTD, & Epiphone & Squire. Αν γουστάρεις χαρντ ροκ σόλο παρε epiphone. Αν πάλι προτιμάς blues, και ροκ και "καθαρό" καθαρό παρε squire. Αν στην τελική προτιμάς power chords για να παίζεις μετάλλικα μεγκαντεθ και γενικα μεταλάδικα, και σόλο LTD. Έχε υπόψην σου ότι οι LTD έχουν σχετικά πιο λεπτές ταστιέρες απο τις άλλες 2. Σου προτείνω να πάς μία βόλτα μέχρι το μπον στουντιο να δοκιμάσεις επιφων και σκουαιερ, και μια βόλτα σε ενα στολά για LTD. Πιάστες, παίξε, άκου, δες πρώτα ποιανής σου αρέσει ο ήχος, και μετά αν σε βολεύει..!
μπορω να πω οτι συμφωνω σε ολη αυτη την αναλυση , ομως νομιζω οτι εχει πλεον λιγη σημασια πια η αρχικη ταυτοτητα τησ καθε κιθαρας... δηλαδη λιγη σημασια εχει αν η επιφον φτιαχτηκε τυπικα για χαρντ ροκ οπωσ λεσ αφου με μια αλλαγη μαγνητη μπορεις να την μεταμορφωσεις... το ερωτημα που εθεσα αρχικα εχει περισσοτερο να κανει με την ποιοτητα κατασκευης του καθε οργανου και το κατα ποσο μπορεις να παρεις ενα οποιοδηποτε οργανο απο αυτα τα τρια και να το διαμορφωσεις οπωσ θες. δηλαδη ποια απο τις τρεις αυτες μαρκες ειναι πιο ευκολες στο να δεχτουν αλλαγες μαγνητων κτλ. ας πουμε χωρις να εχω προσωπικη εμπειρια αλλα μονο ακουστα ξερω οτι οι ibanez οσο καλες κιθαρες και αν θεωρουνται γενικα δεν ειναι και οι πιο ευκολες κιθαρες στις αλλαγες μαγνητων και καλο ειναι να τις αφηνεις οπωσ τις παιρνεις... επαναλαμβανω αυτο εχω ακουσει και οχι διαπιστωσει... η φεντερ απο την αλλη απο προσωπικη εμπειρια λεω οτι , οτι και να τις βαλεις θα παιξει σωστα.... η squier ομως μετριας τιμης δεν εχουν τα ιδια ξυλα ουτε καν με τις φεντερ τις μεξικο και ετσι δεν μπορω να κρινω αν θα ειναι και αυτες το ιδιο δεκτικες σε μεταποιησεις... ετσι ρωτησα εσας που ολο και κατι παραπανω θε ξερετε...

ευχαριστω και συνεχιστε παρακαλω..... ;D ;D ;D

 

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top