Χρατσ χρουτσ από τις εξόδους ήχου συνθ!

Παστίτσιός

Νέο μέλος
Γειά σας. Ένα παράξενο φαινόμενο συμβαίνει. Πρίν 2 εβδομάδες περίπου αγόρασα καλώδια balanced για να συνδέσω τα σύνθ με την κονσόλα και να γράφει πεντακάθαρα ο ήχος μέσω της κάρτας ήχου στο πισί. Με το που έβαλα τα καλώδια στο Korg M1 και εκκίνησα τις συσκευές για δοκιμές, διαπίστωσα ότι για λίγο το Μ1 έβγαζε μονοφωνικό ήχο, μόνο από το δεξί κανάλι. Μετά από λίγο έσβησα το Μ1 έβγαλα και ξαναέβαλα τα καλώδια, το άναψα και δούλεψε κανονικά!

Δούλευε κανονικά για λίγες μέρες μέχρι που προχθές έπαψε να ακούγεται το αριστερό κανάλι και ακουγόταν μόνο το δεξί. Ξανακούνησα, ξαναέβγαλα-έβαλα καλώδια αλλά τίποτα, μόνο δεξιά. Το θέμα είναι ότι όταν γυρίζω τα καλώδια ή τα ψιλοκουνάω δεξιά αριστερά, ακούγεται χρατσ χρουτσ. Μήπως αυτό σημαίνει ότι οι έξοδοι ήχου έχουν χαλάσει και χρειάζονται αλλαγή ή θα μπορούσε να σημαίνει και κάτι βαθύτερο;

Επίσης, έβγαλα τα καλώδια από τις κύριες εξόδους ήχου και τα έβαλα στις 2 άλλες που έχει. Εκεί πάλι ακούγεται χρατσ χρουτσ όταν τα κουνάω αλλά ο ήχος από εκεί βγαίνει κανονικά στο κέντρο, όχι μόνο στο δεξί ακουστικό.

Τώρα το άλλο παράξενο. Το Μ1 είναι συνδεδεμένο με έναν μίκτη δεκακάναλο. Όταν έχω τον μίκτη σε θέση στερεοφωνική τότε το Μ1 ακούγεται μόνο από το δεξί. Όταν όμως το πηγαίνω πρός το αριστερό κανάλι και έτσι μειώνεται η "ένταση" του δεξιού καναλιού τότε αποκτάω στερεοφωνικό ήχο!!! Ακούγονται και τα 2 κανάλια (σε χαμηλότερη ένταση φυσικά) πράγμα που σημαίνει ότι το Μ1 στέλνει ήχο και από το αριστερό κανάλι αλλά είναι πάρα πολύ χαμηλή η ένταση του και σε κανονικές στερεοφωνικές ρυθμίσεις δεν ακούγεται κάν παρά μόνο το δεξί.

Τί σας λένε όλα αυτά τα παράξενα; Μήπως ότι θέλουν αλλαγή οι κύριες έξοδοι του οργάνου ή κάτι άλλο; Παρεπιπτόντως μόλις άλλαξα το volume slider με καινούριο και ότι χρατσ χρουτσ έβγαζε αυτό, εξαφανίστηκε άρα δεν οφείλεται το πρόβλημα στο slider.

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Τσέκαρε από τα ακουστικά αν βγαίνει ο ήχος και από τις 2 εξόδους, αν βγαίνει πάει να πει ότι υπάρχει πρόβλημα κάπου στη πλακέτα των βυσμάτων στη πίσω πλευρά στα mains out μπορεί κάπου να ξεκόλησε κάτι να μη πατάει καλά και να θέλει καλάι, μπορεί κάτι σοβαρότερο.... αν δεν το ανοίξει μάστορας που να ξέρεις διάγνωση από εδώ δεν γίνεται.

Το θεμα είναι να μην είναι voice chip αλλιώς την έβαψες....

Εφόσον βγαίνει από τα direct out το πιθανότερο είναι να υπάρχει κάπου εκεί πρόβλημα, εάν ξέρεις να μετράς με πολύμετρο+κολητήρι το φτιάχνεις... αλλά χρειάζεσαι το service manual του οργάνου να ξέρεις τι και που να μετρήσεις.

προσωρινά μπορείς με ένα rca καλώδιο αντάπτορες 1/4" καρφί για την κονσόλα και βύσμα ακουστικών (mini jack>maxi) από την άλλη για το Μ1 να πάρεις stereo ήχο εάν λειτουργούν τα phones.

Γενικά ακριβές επεμβάσεις σε τόσο παλιά synth δεν συμφέρουν αντί για ανταλλακτικά το αγοράζεις ολόκληρο.

 
axtarmas είπε:
Πρίν 2 εβδομάδες περίπου αγόρασα καλώδια balanced για να συνδέσω τα σύνθ με την κονσόλα και να γράφει πεντακάθαρα ο ήχος μέσω της κάρτας ήχου στο πισί.
Γιατι αγορασες balanced καλωδια?
thin.gif
Τα synths που εχεις δεν εχουν balanced εξοδους. Τουλαχιστον τα SY77 και Μ1 δεν εχουν. Δοκιμασε να τα ξανασυνδεσεις με κανονικα mono καλωδια οπως πριν και τσεκαρε αν το προβλημα συνεχιζει.
 
stavros_d80 είπε:
Τσέκαρε από τα ακουστικά αν βγαίνει ο ήχος και από τις 2 εξόδους, αν βγαίνει πάει να πει ότι υπάρχει πρόβλημα κάπου στη πλακέτα των βυσμάτων στη πίσω πλευρά στα mains out μπορεί κάπου να ξεκόλησε κάτι να μη πατάει καλά και να θέλει καλάι, μπορεί κάτι σοβαρότερο.... αν δεν το ανοίξει μάστορας που να ξέρεις διάγνωση από εδώ δεν γίνεται.

Το θεμα είναι να μην είναι voice chip αλλιώς την έβαψες....

Εφόσον βγαίνει από τα direct out το πιθανότερο είναι να υπάρχει κάπου εκεί πρόβλημα, εάν ξέρεις να μετράς με πολύμετρο+κολητήρι το φτιάχνεις... αλλά χρειάζεσαι το service manual του οργάνου να ξέρεις τι και που να μετρήσεις.

προσωρινά μπορείς με ένα rca καλώδιο αντάπτορες 1/4" καρφί για την κονσόλα και βύσμα ακουστικών (mini jack>maxi) από την άλλη για το Μ1 να πάρεις stereo ήχο εάν λειτουργούν τα phones.

Γενικά ακριβές επεμβάσεις σε τόσο παλιά synth δεν συμφέρουν αντί για ανταλλακτικά το αγοράζεις ολόκληρο.
Από τα ακουστικά υπάρχει το ίδιο θέμα, μόνο από το δεξί βγαίνει ήχος όπως και από τις κύριες εξόδους 1,2. Όμως από τις εξόδους 3,4 ο ήχος βγαίνει κανονικά στέρεο. Σκέφτομαι μήπως απλώς έχουν χαλάσει οι έξοδοι και θέλουν αλλαγή, δεν ξέρω.

 
Waterfall-K είπε:
Γιατι αγορασες balanced καλωδια?
thin.gif
Τα synths που εχεις δεν εχουν balanced εξοδους. Τουλαχιστον τα SY77 και Μ1 δεν εχουν. Δοκιμασε να τα ξανασυνδεσεις με κανονικα mono καλωδια οπως πριν και τσεκαρε αν το προβλημα συνεχιζει.
Είχα unbalanced καλώδια στα συνθ και υπήρχε πρόβλημα θορύβου, όταν ηχογραφούσα ακόμα και όταν δεν ηχογραφούσα αλλά ήταν τα όργανα και η κονσόλα αναμμένα, φαινόταν στο daw ότι υπήρχε θόρυβος. Με το που έβαλα τα balanced ο θόρυβος εξαφανίστηκε και έχω πεντακάθαρο ήχο στην ηχογράφηση. Δεν ξαναχρησιμοποιώ unbalanced καλώδια, μπορεί τα σύνθ να μην έχουν balanced εξόδους αλλά ο μίκτης έχει και έχω μεγάλη διαφορά με αυτά.

 
Το balanced TRS έχει 3 σήματα (hot-cold-γειωση) το unbal 2 (+/-) εάν δεν μπορεί να υποστηρίξει το όργανο σήμα bal στα mains δεν παίρνεις τίποτα σαν unbal το διαβάζει οπότε τζάμπα τα καλώδια...

το ότι σου βγάζει στα ακουστικά μόνο το δεξί υπάρχει θέμα... μπορεί βέβαια να είναι και το phones χαλασμένο.

το direct βγάζει σήμα χωρίς τα εφφέ από ότι θυμάμαι για χρήση εξωτερικών μονάδων οπότε δεν γίνεται full επεξεργασία.

 
stavros_d80 είπε:
εάν δεν μπορεί να υποστηρίξει το όργανο σήμα bal στα mains δεν παίρνεις τίποτα σαν unbal το διαβάζει οπότε τζάμπα τα καλώδια...
Yeap....
reading2.gif
 
Waterfall-K είπε:
Yeap και Nope. Ναί μέν αλλά...Δεδομένου του ότι τα καλώδια που χρησιμοποιούσα πρίν ήταν rca και μάλιστα με μετατροπείς, προχειρότητες δηλαδή που δημιουργούσαν προβλήματα θορύβου στον ήχο και έπρεπε να τα αλλάξω άσχετα εάν έπαιρνα Ubalanced ή balanced, προτίμησα τα balanced, έτσι για το όσο το δυνατόν καλύτερο αποτέλεσμα. Και ο θόρυβος που έβγαινε προηγουμένως, εξαφανίστηκε οπότε Nope, τα καλώδια ήταν θαυμάσια επένδυση (και οικονομική) και έπρεπε να γίνει εδώ και καιρό.

 
axtarmas είπε:
Και ο θόρυβος που έβγαινε προηγουμένως, εξαφανίστηκε....
Ο θορυβος εξαφανιστηκε γιατι τα RCA που ειχες πριν ηταν μαλλον for the festivals.
partyon0.gif
Αφου τα synths σου δεν εχουν balanced εξοδους, δεν εχει νοημα να αγορασεις balanced καλωδια. Οι συνδεσεις δεν γινονται balanced ως δια μαγειας, μονο και μονο επειδη καποιος χρησιμοποιει balanced καλωδια σε συσκευες με unbalanced In/Out.
sfedona_3.gif
 
Last edited:
Waterfall-K είπε:
Ο θορυβος εξαφανιστηκε γιατι τα RCA που ειχες πριν ηταν μαλλον for the festivals.
partyon0.gif
Αφου τα synths σου δεν εχουν balanced εξοδους, δεν εχει νοημα να αγορασεις balanced καλωδια. Οι συνδεσεις δεν γινονται balanced ως δια μαγειας, μονο και μονο επειδη καποιος χρησιμοποιει balanced καλωδια σε συσκευες με unbalanced In/Out.
sfedona_3.gif
Ναι όντως έτσι ειναι όπως τα λέει.Ειχα κι εγω ένα θέμα με θόρυβο όπως λες σε κάποια συνθς και δοκίμασα να αυξομειωσω την ένταση απο το potentiometer του volume  η σε μερικές περιπτώσεις να το καθαρισω με ειδικό σπρέι  ώστε να διορθωθεί το πρόβλημα

 
Waterfall-K είπε:
Ο θορυβος εξαφανιστηκε γιατι τα RCA που ειχες πριν ηταν μαλλον for the festivals.
partyon0.gif
Αφου τα synths σου δεν εχουν balanced εξοδους, δεν εχει νοημα να αγορασεις balanced καλωδια. Οι συνδεσεις δεν γινονται balanced ως δια μαγειας, μονο και μονο επειδη καποιος χρησιμοποιει balanced καλωδια σε συσκευες με unbalanced In/Out.
sfedona_3.gif
Αυτό το γνώριζα πρίν κάνω την αγορά των καλωδίων, αλλά όπως έγραψα και πρίν, ήταν που ήταν να πάρω νέα καλώδια, ας έπαιρνα balanced επειδή στο μέλλον δεν ξέρεις τί αγορές θα γίνουν και πού θα χρειαστούνε. Επένδυση και για το μέλλον. 8)

 
axtarmas 2 καλώδια καρφιά δεν έχουν και τόσο μεγάλο κόστος (10-15e το ζευγάρι- 20 τα καλά), ειδικά να προτιμάς σπαστά με γωνίες για να μη δημιουργείται βάρος στην υποδοχή.

από εκεί και πέρα τα balanced είναι άχρηστα, ειδικά τα καρφιά TRS δεν έχουν εφαρμογή πουθενά... τα xlr ίσως χρειαστούν κάπου. Και live να πας να παίξεις ο ηχολήπτης θα σε βγάλει πάντα με di στο studio δε εώς 3m καρφί δεν ακούγεται κιχ... Έχω παίξει και με 6μετρα και δεν είχα πρόβλημα ποτέ....

Μάθε να χρησιμοποιείς σωστά καλώδια τα βύσματα μέσα έχουν υποδοχή για 2 όχι 3 αγωγούς, εκτός εάν αναφέρει ότι υποστηρίζει unbal το όργανο.

Από εκεί και πέρα το πρόβλημα του Μ1 δεν ξέρω τι μπορεί να είναι....

 
stavros_d80 είπε:
axtarmas 2 καλώδια καρφιά δεν έχουν και τόσο μεγάλο κόστος (10-15e το ζευγάρι- 20 τα καλά), ειδικά να προτιμάς σπαστά με γωνίες για να μη δημιουργείται βάρος στην υποδοχή.
Αυτός είναι ακόμα ένας λόγος για το Ναί μεν Αλλά. 8 καλώδια χρειαζόμουν και τα βρήκα όλα μαζί στα 18 ευρώ και είναι και balanced. Κακό δεν μου κάνουν που είναι balanced, εξάλλου τα 2 λειτουργούν ώς balanced από τον μίκτη στην κάρτα ήχου που και τα 2 έχουν balanced εξόδους-εισόδους, για τα υπόλοιπα 6 δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας. Αν έπαιρνα από αυτά που λές θα έπρεπε να δώσω 60 ευρώ τουλάχιστον; Και αν τα έβρισκα στα μέτρα ακριβώς που ήθελα...

Ουσιαστικά, τζάμπα τα καλώδια που πήρα, τόσο φτηνά σε σχέση με άλλα και την δουλειά τους την κάνουν τέλεια και είναι και εμφανίσιμα.

Αλλά από το Μ1 το πήγαμε το θέμα στα καλώδια.

 
Τα καλώδια μπορεί να ήταν από την αρχή το θέμα, αυτό προσπαθούμε να σου εξηγήσουμε.

Μπορεί απλά να μην έκανε καλή επαφή το καρφί στην υποδοχή εφόσον ήταν bal και να μην είχες ήχο, επίσης μπορεί να επαναληφθεί στο μέλλον με άλλο όργανο αν δεν χρησιμοποιείς τα καλώδια που πρέπει. Οπότε πρέπει τουλάχιστο στα synth να βάλεις τα καλώδια που πρέπει όχι ότι σου κατέβει ή ότι βρήκες φτηνό στο νετ, είναι θέμα ηχοληπτικής αρχής.

Το ίδιο ισχύει και για controllers, ποδοδιακόπτες, κτλ θέλουν σωστό polarity + calibration όπου χρειάζεται, επίσης κάποια harware πχ μνήμες RAM πρέπει να πατάνε καλά ή να θέλουν καθάρισμα υποδοχές ή οι μπαταρίες εσωτερικά θα στα φτύσουν κάποια στιγμή και θα σου βγάλει low battery και θα πρέπει να ξέρεις να την αλλάξεις, και να έχεις κάνει backup....

Πέρα από το πρόβλημα του synth δεν βοηθάς με τα καλώδια το κάνεις χειρότερο.

Το τι μπορεί να έχει δεν μπορεί κάποιος να στο πει έτσι απλά αν δεν το δει στο έγραψα και πιο πριν δεν γίνεται έτσι απλά διάγνωση από το νετ....

 
stavros_d80 είπε:
Τα καλώδια μπορεί να ήταν από την αρχή το θέμα, αυτό προσπαθούμε να σου εξηγήσουμε.

Μπορεί απλά να μην έκανε καλή επαφή το καρφί στην υποδοχή εφόσον ήταν bal και να μην είχες ήχο, επίσης μπορεί να επαναληφθεί στο μέλλον με άλλο όργανο αν δεν χρησιμοποιείς τα καλώδια που πρέπει. Οπότε πρέπει τουλάχιστο στα synth να βάλεις τα καλώδια που πρέπει όχι ότι σου κατέβει ή ότι βρήκες φτηνό στο νετ, είναι θέμα ηχοληπτικής αρχής.

Το ίδιο ισχύει και για controllers, ποδοδιακόπτες, κτλ θέλουν σωστό polarity + calibration όπου χρειάζεται, επίσης κάποια harware πχ μνήμες RAM πρέπει να πατάνε καλά ή να θέλουν καθάρισμα υποδοχές ή οι μπαταρίες εσωτερικά θα στα φτύσουν κάποια στιγμή και θα σου βγάλει low battery και θα πρέπει να ξέρεις να την αλλάξεις, και να έχεις κάνει backup....

Πέρα από το πρόβλημα του synth δεν βοηθάς με τα καλώδια το κάνεις χειρότερο.

Το τι μπορεί να έχει δεν μπορεί κάποιος να στο πει έτσι απλά αν δεν το δει στο έγραψα και πιο πριν δεν γίνεται έτσι απλά διάγνωση από το νετ....
Δεν περιμένω διάγνωση από το νετ, απλώς συζήτηση κάνουμε και θα μπορούσε π.χ. κάποιος να εχει πάθει κάτι αντίστοιχο και να καταθέσει την εμπειρία του, για αυτό ανοίγουμε συζητήσεις, δεν τις ανοίγουμε για να γίνει διάγνωση, λέμε εμπειρίες και ιδέες.

Πρωτού αγοράσω τα νέα καλώδια, με τα παλια όταν τα κουνούσα πέρα δώθε "έπαιζε" πάλι η στερεοφωνία του οργάνου, δηλαδή με το κούνημα σε κάποιες φάσεις ο ήχος έβγαινε από το δεξί ή αριστερό, ενώ όταν δεν τα κουνούσα έβγαινε κανονικά και απτα 2. Απλώς τώρα που έβαλα τα balanced τα οποία και σαν καλώδια είναι κάπως βαρύτερα από τα rca που είχα πρίν, μονιμοποιήθηκε το πρόβλημα. Ίσως απλώς θέλει κάτι κόλλημα εσωτερικά, ποιός ξέρει.

 
φίλε, έχεις κολλήσει άσχημα με το θέμα καλώδια και με το ότι το Balanced σου "έδιωξε" το θόρυβο.

Αν έχεις όργανο που θέλει καλώδιο απλό (1+γείωση) το να βάλεις balanced είναι φαουλ.

Σε ελάχιστες περιπτώσεις μπορεί να κάνει, σε όλες τις άλλες έχεις πρόβλημα.

Αστα στην άκρη και πάρε ποιοτικά unbalanced.

Επίσης τα rca με αντάπτορες μια χαρά λύση είναι αν είναι ποιοτικά.

Για κάποιο λόγο έπεισες τον εαυτό σου ότι έλυσες ένα πρόβλημα και απορείς γιατί σου δημιουργήθηκε κάποιο άλλο, όταν 90% δημιούργησες ένα σοβαρότερο.

 
axtarmas είπε:
Μήπως ότι θέλουν αλλαγή οι κύριες έξοδοι του οργάνου ή κάτι άλλο;
Μπορεί να είναι αυτό ή και αυτό. Όλα μπορούν.

Παρεπιπτόντως μόλις άλλαξα το volume slider με καινούριο και ότι χρατσ χρουτσ έβγαζε αυτό, εξαφανίστηκε άρα δεν οφείλεται το πρόβλημα στο slider.
Δηλαδή να υποθέσουνε τα παιδιά ότι η αλλαγή έγινε σωστά. Επίσης να υποθέσουνε ότι δεν συνέβηκε κάτι άλλο από τεχνικής πλευράς, πχ κατά το άνοιξε-κλείσε του οργάνου.
Σχετικά με τα καλώδια υπάρχουν απαντήσεις από παιδιά που προσπαθούν να σε βοηθήσουν.

 
axtarmas είπε:
Τί σας λένε όλα αυτά τα παράξενα; Μήπως ότι θέλουν αλλαγή οι κύριες έξοδοι του οργάνου ή κάτι άλλο; Παρεπιπτόντως μόλις άλλαξα το volume slider με καινούριο και ότι χρατσ χρουτσ έβγαζε αυτό, εξαφανίστηκε άρα δεν οφείλεται το πρόβλημα στο slider.
Οι διακοπες στον ηχο  μπορει να οφειλονται σε σπασμενες κολλησεις στα jacks των εξοδων.

Εφοσον αλλαξες το  slider, πιθανως να δημιουργησες εσυ το προβλημα. Χρησιμοποιησες συμβατο ποτενσιομετρο ? Ειναι στερεο?  Σου δινει την σωστη αντισταση και στα 2 καναλια ?

Για τσεκαρε τις κολλησεις σου.

 
jack2 είπε:
Οι διακοπες στον ηχο  μπορει να οφειλονται σε σπασμενες κολλησεις στα jacks των εξοδων.

Εφοσον αλλαξες το  slider, πιθανως να δημιουργησες εσυ το προβλημα. Χρησιμοποιησες συμβατο ποτενσιομετρο ? Ειναι στερεο?  Σου δινει την σωστη αντισταση και στα 2 καναλια ?

Για τσεκαρε τις κολλησεις σου.
Μάλλον δεν κατάλαβες καλά φίλε. Το πρόβλημα πρώτα δημιουργήθηκε και μετά από 2 μέρες άλλαξα το volume slider. Δεν άλλαξα το slider και έπειτα δημιουργήθηκε το πρόβλημα. Το ποτενσιόμετρο είναι 100% συμβατό, δεν κάνω ότι νάναι με τα όργανα, εμπιστεύομαι πρώτα τα service manual, ψάχνω τα κατάλληλα εργαλεία έτσι ώστε να κάνω όσο το δυνατόν σωστότερη δουλειά και ας προσπαθούν κάποιοι να υποτιμήσουν τις ικανότητες μας, άσχετοι είναι με το τί ικανότητες μπορεί να έχει κάποιος από την απέναντι γραμμή της κλήσης...

 

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top