Κάτι προσιτό για mastering?

[sultan of string]

Ξέρω το θέμα είναι μεγάλο.

Επειδή όμως θεωρώ ότι έχω εξαντλήσει (έτσι νομίζω τελοσπάντων) τις δυνατότητες ενός daw (cubase) όσον αφορά στο τελικό μιξαρισμένο αποτέλεσμα  θα ήθελα να ακούσω κανα δυό γνώμες σχετικά με κάποια εργαλεία για ένα καλύτερο τελικό master.

Προσοχή έβαλα στον τίτλο τη λέξη "προσιτό" διότι καταλαβαίνω ότι θα υπάρχουν εκεί έξω απίστευτα εργαλεία.

Επίσης θα ήθελα απόψεις για hands-on γνώμες, ως συνήθως, όχι πχ "μου είπαν γι αυτό κλπ" όση καλή διάθεση και να έχετε.

Εννοείται συμβατότητα με cubase και οπωσδήποτε με αναφορά στις απαιτήσεις σε υπολογιστική ισχύ.

Ευχαριστώ προκαταβολικά.

 

[cos_dr]

Ξέρω το θέμα είναι μεγάλο.

Επειδή όμως θεωρώ ότι έχω εξαντλήσει (έτσι νομίζω τελοσπάντων) τις δυνατότητες ενός daw (cubase) όσον αφορά στο τελικό μιξαρισμένο αποτέλεσμα  θα ήθελα να ακούσω κανα δυό γνώμες σχετικά με κάποια εργαλεία για ένα καλύτερο τελικό master.

Προσοχή έβαλα στον τίτλο τη λέξη "προσιτό" διότι καταλαβαίνω ότι θα υπάρχουν εκεί έξω απίστευτα εργαλεία.

Επίσης θα ήθελα απόψεις για hands-on γνώμες, ως συνήθως, όχι πχ "μου είπαν γι αυτό κλπ" όση καλή διάθεση και να έχετε.

Εννοείται συμβατότητα με cubase και οπωσδήποτε με αναφορά στις απαιτήσεις σε υπολογιστική ισχύ.

Ευχαριστώ προκαταβολικά.

Χωρίς να είμαι ειδικός θα σου προτείνω κάτι που χρησιμοποιώ σε κάθε μου μιξη και πολλοί συμφωνούν ότι είναι πολύ καλό και έχει και preset που δίνουν βάση και είναι κατανοητό στη χρήση. Εμένα με βοηθάει πολύ.

Δουλεύει και μέσα απο daw's αλλά κυρίως προσανατολίζεται στο να δουλεύει αυτόνομα με το αρχείο της τελικής μίξης.

Aυτό.

IK Multimedia | T-RackS Deluxe

Επειδή είπες για γνώμη με κατ ιδίαν χρήση, προσωπικά φτιάχνει ΑΙΣΘΗΤΑτις μίξεις μου και μόνο π.χ. χρησιμοποιώντας ένα από τα αντίστοιχα preset ( έτοιμες αλυσίδες των compressor, eq, limiter που περιέχει) του για το στύλ της μουσικής που έχω φτιάξει. Έχει και προτεινόμενους δείκτες για το loudness, γραφικές αναπαραστάσεις  eq, κλπ κλπ, είναι ολοκληρωμένη σουίτα.

 

[LK]

http://www.nakas.gr/prd/steinberg-wavelab-8-elements

 

[Superfunk]

Προσωπικα θεωρω χαμενο χρονο,κοπο και λεφτα οποιαδηποτε προσπαθεια mastering στο σπιτι και ειδικα σε χωρους που δεν ειναι ηχητικα διαμορφωμενοι.

Εγω απλα βαζω στο stereo bus εναν κλασσικο bus comp οπως ο SSL ,

Duende Native | Solid State Logic

ενα eq (μου αρεσει πολυ το Pulteq της Nomad )

Nomad Factory Creative Software Company

και το ΜΑΓΙΚΟ Οxford Inflator σαν limiter & enhancer

https://www.sonnox.com/plugin/oxford-inflator

ετσι κι αλλοιως Mastering δεν ειναι τιποτα παραπανω απο extra compressing, equing & limiting

τα εχω on ΤΗΝ ΩΡΑ ΠΟΥ ΜΙΞΑΡΩ οποτε ουσιαστικα κανω ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ και mixing & mastering...τα αποτελεσματα μπορεις να τα ακουσεις στο soundcloud page μου. 

 

[sultan of string]

Δουλεύει και μέσα απο daw's αλλά κυρίως προσανατολίζεται στο να δουλεύει αυτόνομα με το αρχείο της τελικής μίξης.

Aυτό.

IK Multimedia | T-RackS Deluxe

θενκς.

Εχω ακούσει κομμάτια σου στη σελίδα σου,

Εκείνο που δεν καταλαβαίνω (και μάλλον είναι γενικότερο θέμα)  είναι ότι όντως αυτό το δουλεύεις πάνω σε μια τελική μείξη?

Γιατί εγώ είχα την εντύπωση ότι τέτοια προγράμματα δουλεύανε σε επι μέρους τρακς ανάλογα με το τι ήθελες ως τελικό αποτέλεσμα.

Αυτό αν δουλεύει πάνω σε μιά μείξη με μπάσο και κθάρες πχ μαζί με τύμπανα πως γίνεται να διορθώσει συχνοτικά κάτι χωρίς να χαλάσει κάτι άλλο?

 

[sultan of string]

http://www.nakas.gr/prd/steinberg-wavelab-8-elements

ενδιαφέρον και όντως προσιτό

και steinberg....

θα το τσεκάρω στο νετ

 

[sultan of string]

Προσωπικα θεωρω χαμενο χρονο,κοπο και λεφτα οποιαδηποτε προσπαθεια mastering στο σπιτι και ειδικα σε χωρους που δεν ειναι ηχητικα διαμορφωμενοι.

Εγω απλα βαζω στο stereo bus εναν κλασσικο bus comp οπως ο SSL ,

Duende Native | Solid State Logic

ενα eq (μου αρεσει πολυ το Pulteq της Nomad )

Nomad Factory Creative Software Company

και το ΜΑΓΙΚΟ Οxford Inflator σαν limiter & enhancer

https://www.sonnox.com/plugin/oxford-inflator

ετσι κι αλλοιως Mastering δεν ειναι τιποτα παραπανω απο extra compressing, equing & limiting

τα εχω on ΤΗΝ ΩΡΑ ΠΟΥ ΜΙΞΑΡΩ οποτε ουσιαστικα κανω ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ και mixing & mastering...τα αποτελεσματα μπορεις να τα ακουσεις στο soundcloud page μου.

Η δική μου άποψη είναι και μένα ότι αυτά πρέπει να δουλεύονται την ίδια ώρα, και να κρίνεις εσύ και όχι μια μηχανή τι θα δώσει και τί θα πάρει.

Αλλά το ερώτημα είναι πχ τι παραπάνω σε eq ή comp θα δώσει αυτό που λες, από τα bulit in της steinberg ή πχ αυτών που πήρα μαζί με την focusrite (κάτι red2, 3 κλπ που όντως κάνουν διαφορά εκείνη την ώρα)

Δηλαδή η απορία παραμένει.

Πως γίνεται κάποια software να επεξεργάζονται ένα τελικό στερεο τρακ χωρίς να κάνουν μαντάρα τα μισά όργανα.

Και το ερώτημα πάει, κύρια επειδή δεν γράφω μινιμαλιστικά πράγματα, αλλά με αρκετά layers και επικαλύψεις σε συχνοτικό επίπεδο.

 

[Superfunk]

Δεν ξερω τι plug ins εχεις ,προσωπικα στο stereo bus προτιμω τα ψηφιακα "αντιστοιχα" των ΑΝΑΛΟΓΙΚΩΝ standard μηχανισΜατων που χρησιμοποιουνται εδω και αιωνες για επεξεργασια του συνολικου mix.

"Mastering" δεν κανω γιατι οποτε εχω μπλεξει με mastering tools (multiband comps,limiters,stereo image-rs κτλ....εχω απλα καταφερει να καταστρεψω τα καλα mix μου  ;D)

Ετσι απλα μιξαρω παντω με ενεργο καποιον glue-bus comp & bus eq & απλα δινω ενταση με το Inflator που ειναι το μονο Plug in που το κανει φυσικα και χωρις artifacts (αν δεν το παρακανεις εσυ βεβαια)

ΕΝΑ πραγμα δεν πρεπει να ξεχνας παντως οτι ενα αρχη ειναι το ΣΩΣΤΟ mix αν εχεις κανει σωστη μιξη το mastering αντε να σου δωσει ενα 5% παραπανω.

 

[Spyros Delta]

Δες κι αυτο FG-X Mastering Processor - Slate Digital

 

[cos_dr]

θενκς.

Εχω ακούσει κομμάτια σου στη σελίδα σου,

Εκείνο που δεν καταλαβαίνω (και μάλλον είναι γενικότερο θέμα)  είναι ότι όντως αυτό το δουλεύεις πάνω σε μια τελική μείξη?

Γιατί εγώ είχα την εντύπωση ότι τέτοια προγράμματα δουλεύανε σε επι μέρους τρακς ανάλογα με το τι ήθελες ως τελικό αποτέλεσμα.

Αυτό αν δουλεύει πάνω σε μιά μείξη με μπάσο και κθάρες πχ μαζί με τύμπανα πως γίνεται να διορθώσει συχνοτικά κάτι χωρίς να χαλάσει κάτι άλλο?

Όπως σου είπα δεν είμαι ειδικός να εξηγήσω πολλά.

Να σου πώ την αλήθεια γενικά ακολουθώ και κανόνες που είχε γράψει ο SF πολύ παλαιότερα περι  μίξης μέσα απο το DAW. Το ανέφερε και εδώ.

Αυτό (t-racks) δουλεύει στην τελική μίξη κυρίως οπως σου είπα και τουλάχιστο για εμένα, σε μια καλή μου μίξη (όσο καλή μπορώ να την κάνω) δίνει το παραπάνω σε εντάσεις και δυναμικές, συμπιέζει τον ήχο και δίνει χαρακτήρα, το αποτέλεσμα ακούγεται και δεν μου την χαλάει. Δεν έχω παράπονo και το χρησιμοποιώ πάντα και η τελική μίξη σε σχέση με την αρχική μου μου ακούγεται πιο καλή, θα έλεγα πιο "επαγγελματική"

Τώρα εμπεριστατωμένα, τεκμηριωμένα δεν μπορώ να στο εξηγήσω εγώ, είμαι εμπειρικός.

Το μόνο που μπορώ να κάνω ετσι για το χαβαλέ είναι αν σε βοηθάει να σου στείλω π.χ. ενα  κομμάτι μου χωρίς και με το t-racks (γιατί κρατάω το αρχικό ούτως ή άλλως) και να κρίνεις από μόνος σου αν χάλασε κάτι που πιθανώς εγώ δεν το καταλαβαίνω, ή αν έφτιαξε, έστω στη μίξη που μπορώ να κάνω εγώ, γιατί εγώ δεν είμαι  και σημείο αναφοράς μίξεων λόγω δεινού............... ερασιτεχνισμού. Το παλεύω πάντως χαχαχαχαχχαχαχα

 

[sultan of string]

Όπως σου είπα δεν είμαι ειδικός να εξηγήσω πολλά.

Να σου πώ την αλήθεια γενικά ακολουθώ και κανόνες που είχε γράψει ο SF πολύ παλαιότερα περι  μίξης μέσα απο το DAW. Το ανέφερε και εδώ.

Αυτό (t-racks) δουλεύει στην τελική μίξη κυρίως οπως σου είπα και τουλάχιστο για εμένα, σε μια καλή μου μίξη (όσο καλή μπορώ να την κάνω) δίνει το παραπάνω σε εντάσεις και δυναμικές, συμπιέζει τον ήχο και δίνει χαρακτήρα, το αποτέλεσμα ακούγεται και δεν μου την χαλάει. Δεν έχω παράπονo και το χρησιμοποιώ πάντα και η τελική μίξη σε σχέση με την αρχική μου μου ακούγεται πιο καλή, θα έλεγα πιο "επαγγελματική"

Τώρα εμπεριστατωμένα, τεκμηριωμένα δεν μπορώ να στο εξηγήσω εγώ, είμαι εμπειρικός.

Το μόνο που μπορώ να κάνω ετσι για το χαβαλέ είναι αν σε βοηθάει να σου στείλω π.χ. ενα  κομμάτι μου χωρίς και με το t-racks (γιατί κρατάω το αρχικό ούτως ή άλλως) και να κρίνεις από μόνος σου αν χάλασε κάτι που πιθανώς εγώ δεν το καταλαβαίνω, ή αν έφτιαξε, έστω στη μίξη που μπορώ να κάνω εγώ, γιατί εγώ δεν είμαι  και σημείο αναφοράς μίξεων λόγω δεινού............... ερασιτεχνισμού. Το παλεύω πάντως χαχαχαχαχχαχαχα

γιατί όχι?

τα πάντα ευπρόσδεκτα, αν είναι να βγάλω άκρη...

Πού τα έγραψε αυτά ο SF ? (υποθέτω αρκετά παλιά...)

 

[sultan of string]

Δες κι αυτο FG-X Mastering Processor - Slate Digital

σε ευχαριστώ θα το τσεκάρω.

Πάντως από τα άλλα το wavelab μου φάνηκε καλό, διότι θεωρώ εύκολη συνεργασία με cubase

Το sonnox  επίσης μου άρεσε σαν αποτέλεσμα στο ντέμο, αλλά δουλεύει με Logic.

 

[cos_dr]

γιατί όχι?

τα πάντα ευπρόσδεκτα, αν είναι να βγάλω άκρη...

Πού τα έγραψε αυτά ο SF ? (υποθέτω αρκετά παλιά...)

Αρκετά παλιά όπως θυμάμαι. Πρέπει να ψάξεις θέματα με μίξεις.

Έχουν γράψει και άλλοι, θέλει ψάξιμο το noiz. είναι θησαυρός.

Έχουν συζητηθεί αυτά τα θέματα και δίνουν κατευθύνσεις.

Άμα π.χ. ακούσεις μίξεις μου προ noiz και μετά noiz.................. Καμία σχέση.

Μιλάμε για μεγάλο σχολείο και τσάμπα.

 

[sultan of string]

Αρκετά παλιά όπως θυμάμαι. Πρέπει να ψάξεις θέματα με μίξεις.

Έχουν γράψει και άλλοι, θέλει ψάξιμο το noiz. είναι θησαυρός.

Έχουν συζητηθεί αυτά τα θέματα και δίνουν κατευθύνσεις.

Άμα π.χ. ακούσεις μίξεις μου προ noiz και μετά noiz.................. Καμία σχέση.

Μιλάμε για μεγάλο σχολείο και τσάμπα.

σίγουρα

απλά αν είναι οδηγός ίσως τα έχει όλα συγκεντρωμένα.

Γενικά είμαι της άποψης να είναι όλα σωστά στην αρχική μίξη.

Κάθε τρακ να είναι σωστό απ την αρχή.

Αλλά όταν δουλεύεις μια σήμερα και μια μεθαύριο...δύσκολο...

 

[Superfunk]

Mastering by Noiz (συγκεντρωμένα θέματα) in Λυμένα Θέματα - Recording - Page 1 of 1

 

[Spyros Delta]

σε ευχαριστώ θα το τσεκάρω.

Πάντως από τα άλλα το wavelab μου φάνηκε καλό, διότι θεωρώ εύκολη συνεργασία με cubase

Το sonnox  επίσης μου άρεσε σαν αποτέλεσμα στο ντέμο, αλλά δουλεύει με Logic.

Με το cubase  το δουλευω.

 

[sultan of string]

Με το cubase  το δουλευω.

για το sonnox λέω...

 

[Spyros Delta]

για το sonnox λέω...

Αναφερομαι συμπληρωματικα στο  FG-X Mastering Processor - Slate Digital που προτεινα, επειδη ζητας ως δεδομενο την συνεργασια με cubase.Να πω επισης οτι κι εγω εμπειρικα το δουλεψα (το Slate Digital για να μη μπερδευομαστε) , πειραματιζομενος και χωρις να εχω προχωρημενες γνωσεις, και εβγαλα ακρη με καλα αποτελεσματα κατα την αποψη μου.

 

[sultan of string]

Μελέτησα προσεκτικά τις προτάσεις.

Ξαναλέω δεν με ενδιαφέρει το mastering σαν μια απλή διαδικασία ή για να ασχοληθώ "και μ αυτό".

Εχω εντοπίσει προβληματάκια στις ηχογραφήσεις μου (στις οποίες έχει αφιερωθεί ήδη τεράστιος χρόνος και πολλαπλά edits και επεμβάσεις) οι οποίες επειδή όλες είναι καρφωτές στην "κονσόλα" με ζωντανές μονο κάποιες ακουστικές ή φωνές, μου βγαίνουν κάπως άχρωμες και άοσμες.

Δεν έχω καμιά διάθεση να τις μετατρέψω σε loudness war όμως θέλω σε κάποιες στιγμές αυτό το "κατι" που δεν κατάφερα στη μείξη.

Ίσως θα μου πει καποιος θα μπορούσε να γίνει στη μείξη, έτσι ή αλλιώς. ΟΚ Δεν το καταφέρνω.

Για την ώρα θα προσπαθήσω να δοκιμάσω μερικά από αυτά σε demo και βλέπουμε. Επίσης για κάποιες δοκιμές θα επιστρέψω για την διαδικασία αυτή, στο παλιό μου BOSS BR-600 το οποίο περιλαμβάνει μια, ας πούμε, ομάδα αλγορίθμων επεμβάσεων σε έτοιμο wav  που  καλύπτει eq, bass cut filter, enhancer, expander, compressor, limiter...

Εχει καμιά 20αριά presets που φυσικά είναι όλα παραμετροποιήσιμα.

Θα κάνω κάποιες δοκιμές με έτοιμα κομμάτια.

 

[LK]

Επειδή είπες ότι χρησιμοποιείς cubase.

Και εγώ στο cubase γράφω.

Έχω την εντύπωση, μπορεί και να κάνω λάθος, ότι το final mix, στο cubase είναι λίγο……πώς να το πω , λάσπη.

Αφού κάνω export το final mix από το cubase, το περνάω από ένα EQ στο cool edit, και μετά το ρίχνω στο Wave lab, για τις τελικες πινελιές.

Ετσι μου ακούγεται ΕΜΕΝΑ, πιο καλά.

Βασικά, different tools…same job, είναι πάνω κάτω, αλλά είναι και τι σου κάθεται.