Καμπίνα 2Χ8" + 2Χ10"

[WilliamSats]

Καλησπέρα,

Ψάχνοντας στα διάφορα ανταλακτικά που έχω, ανακάλυψα 4 ηχεία.

Δεν γνωρίζω μάρκα, αλλά για κάποιο λόγο που δεν θυμάμαι έχω σημειώσει πάνω σε αυτοκόλλητο τα χαρακτηριστηκά τους.

Έχουμε λοιπόν 2 8ίντσα 75Wrms 35Hz-18Khz 8Ω και 2 10ιντσα 100Wrms 22Hz-18Khz 8Ω.

Μετά θυμήθηκα οτι έχω ένα Marshall 8008 2X80W στα 8Ω τελικό (τρανζίστορ) και σκέφτηκα να φτιάξω μία καμπίνα.

Το ερώτημα είναι, αν βάση του σχεδίου που παραθέτω τα λίτρα είναι αρκετά για μία "compact" 4αρα. Η καμπίνα επίσης θα έχει και 2 reflex στο εμπρός μέρος ή θα είναι half-closed απο πίσω.

Η οδήγηση απ'τον ενισχυτή θα είναι stereo με ένα 8" και ένα 10" ανά πλευρά.

Όλες οι γνώμες και οι προτάσεις δεκτές.

Υ.Γ: Τα υλικά της καμπίνας θα είναι μάλλον (δεν τα έχω αγοράσει ακόμα) κόντρα-πλακέ πάχους 1,2εκ περίπου με μόνωση υαλοβάμβακα.

 

[trigga]

Για να φτασεις χαμηλα σε hz θελει παραπάνω μελέτη.

Αφου ειναι κ για κιθαρα αν δεν σε ενδιαφερουν τα μπάσα αστην ανοιχτη τελειως ή οπως ειπες ημικλειστη.Ουτε ρεφλεξ ουτε τπτ δεν χρειαζεται να κανεις.Απλα σε πολυ χαμηλες δεν θα κανεις τπτ αλλα δεν λεει κατι αν δεν το χρειαζεσαι.

Συνηθως βαζουν κλειστη κ ρεφλεξ οταν πρεπει να φτασει χαμηλα.Σε subwoofer και hifi ηχεια.Καλα ειναι κ για κιθαρονι αλλα μην αγχωνεσαι.

Ριξε μια ματια εδω

http://colomar.com/Shavano/index.html

http://www.subwoofer-builder.com/index.htm

Α κατι αλλο για τον υαλοβαμβακα που ειπες.Πηγαινε σε ενα leroy merlin ή οπου θες ή κανε παραγγελια online και βαλε ricofon.Αυτο με τον υαλοβαμβακα δεν το χω ξαναδει...

Κοντρα πλακε ειναι κλασσικο.Αν θες δοκιμασε κ mdf που δεν θα χεις περιεργα κολπα με τον ηχο κ τις ανακλασεις μεσα στο κουτι.Ετσι λενε τουλαχιστον.

 

[WilliamSats]

Α κατι αλλο για τον υαλοβαμβακα που ειπες.Πηγαινε σε ενα leroy merlin ή οπου θες ή κανε παραγγελια online και βαλε ricofon.Αυτο με τον υαλοβαμβακα δεν το χω ξαναδει...

Βασικά υαλοβάμβακα είχαν και έχουν τα περισσότερα ηχεία που έχω δεί ως μόνωση, γι'αυτό είπα να βάλω και εγώ. Το ricoffon το ξέρω, αλλά θα ανεβάσει το κόστος, πράγμα που προσπαθώ να αποφύγω, θα έχει όμως μεγάλη διαφορά με τον υαλοβάμβακά? Αν είναι τόσο μεγάλη η διαφορά ίσως και να το κάνω.

Λέγοντας MDF, εννοείς το πεπειεσμένο χαρτί ή κάτι σαν το νοβοπάν?

 

[Babtua]

Το κόντρα πλακέ θα συνεισφέρει (λίγο ή πολύ) στον ήχο της καμπίνας ενώ το MDF έχει πολύ μεγαλύτερο damping factor ακόμα και σε λεπτά φύλλα. Αν θες να είσαι on the safe side, βάλε MDF που δουλεύεται και πολύ πιο εύκολα. Με το κόντρα πλακέ μπορεί να βγει πολύ καλός ήχος, μπορεί και μάπα και δεν το ξέρεις εκ των προτέρων.

Αν είναι για μπάσο, κάντο όπως λες: closed back με bass reflex και ρικοφόν μέσα. Αν είναι για κιθάρα, εγώ θα το άφηνα open-backed και χωρίς ρικοφόν (ειδικά αν ήταν MDF), ή έστω ημί-κλειστή. Εκτός αν θες να παίζεις super-duper heavy γκα-γκα power chords, οπότε πας στη σχεδίαση μπάσου παραπάνω...

Και +1 για ρικοφόν, μακριά από υαλοβάμβακα, είναι επιβλαβής. Το ρικοφόν δουλεύεται και πιο εύκολα...

 

[gdevelek]

αν καταλήξεις σε κλειστή καμπίνα, θέλει ΜΕΛΕΤΗ για να βγουν οι σωστές διαστάσεις με βάση τις παραμέτρους Small-Thiele (sp?) του μεγαφώνου, υπάρχουν και ελεύθερα τέτοια εργαλεία σχεδίασης

αν καταλήξεις σε ανοικτή ή ημι, δεν θέλει μελέτη, θέλει απλά πολύ στιβαρή κατασκευή

MDF σίγουρα αντί για κόντρα πλακέ

υαλοβάμβακα έχουν όντως πάρα πάρα πολλά ηχεία, και στο χώρο του hifi

 

[WilliamSats]

Babtua, αυτό δηλαδή που προτείνεις είναι MDF χωρίς μόνωση και open back?

Βασικά τρελά γκάζια δεν παίζω, αλλά είμαι λίγο πριν απο αυτό που λένε Hi-Gain σε μερικούς ήχους.

Εγώ είπα να βάλω μόνωση για να "φάω" τυχόν 11άρια 12άρια + (KHz) που μπορεί να προκύψουν και για να έχει πιο μαλακό attack στα μπάσσα.

Είναι λάθος?

MDF σίγουρα αντί για κόντρα πλακέ

Χμ, και εσύ λες το ίδιο ε?

 

[gdevelek]

αυτό που ετοιμάζεσαι να κάνεις θα σου κοστίσει αρκετά σε χρόνο, κόπο και χρήμα, είναι κρίμα να μην ξεκινήσεις με τα σωστά υλικά

 

[WilliamSats]

αυτό που ετοιμάζεσαι να κάνεις θα σου κοστίσει αρκετά σε χρόνο, κόπο και χρήμα, είναι κρίμα να μην ξεκινήσεις με τα σωστά υλικά

Ο κόπος και ο χρόνος δεν με απασχολούν ιδιαίτερα, το κόστος πόσο μπορεί να φτάσει απο τη στιγμή που έχω τα: Ηχεία, Γωνίες για την καμπίνα, Jack Plate και σχάρες για τα ηχεία, κόλλες, βίδες, χρώματα, βερνίκια.

Δεν έχω ιδέα για το τίμες παίζουν στα συνθετικά ξύλα και στα μονωτικά υλικά.

 

[gdevelek]

βάλε και το ύφασμα/κάρπετ που θα το σκεπάσεις, και κάποια καρούλια ίσως για να μην βγάζεις τη μέση σου, και κάποιες λαβές αριστερά/δεξιά

βάλε και την άδεια από την πολεοδομία...

δεδομένου ότι αγοράζεις φιρμάτη 4*12 με περίπου 225Ε, θα σου πρότεινα να ΜΗΝ ψάξεις ΤΩΡΑ το οικονομικό γιατί μπορεί να διαγράψεις το πρότζεκτ

 

[Babtua]

Δεν είναι τόσο τραγικά τα έξοδα. Εγώ θα το έκανα με 16άρι MDF, open-back (ή έστω half-open) αν ήταν για κιθάρα και καθόλου padding εσωτερικά (ούτε ρικοφόν, ουτε υαλοβάμβακα, ούτε τίποτα).

Πάντως, τώρα που το καλοσκέφτομαι, αν ήταν να το κάνω stereo όπως σκοπεύεις, θα το έκανα λίγο πλατύτερο, κοντά στα 100cm για καλύτερο διαχωρισμό.

Για closed back (και ειδικά για bass reflex) χρειάζεται πολύ μελέτη με Thiele Small parameters κλπ (που δεν έχεις).

 

[WilliamSats]

Α ΟΚ, δηλαδή να μη βάλω καθόλου μόνωση και να πάρω MDF.

Μήπως μπορεί κάποιος να μου πει τι διαφορές θα έχουν συχνοτικά το MDF απ'το κόντρα-πλακέ?

Σόρρυ αν σας πρίζω, αλλά όπως είπα απο συνθετικά ξύλα δεν έχω ιδέα.

Επίσης να αναφέρω οτι η καμπίνα θα δουλεύει σε 2Χ4Ω, εκμεταλευόμενος το γεγονός οτι ο ενισχυτής υποστηρίζει και 4Ω και 8Ω, αλλά ίσως προσθέσω και μία 3η υποδοχή για bridged mono στα 8Ω.

 

[Babtua]

Οι διαφορές ειπώθηκαν χονδρικά λίγο παραπάνω. Το MDF δε συντονίζει και έτσι δε θα συνεισφέρει καθόλου στον ήχο του μεγαφώνου, θα τον αφήνει αχρωμάτιστο άρα θα ακούς καθαρά τον ήχο του μεγαφώνου και το resonance των ανακλάσεων στην καμπίνα (αν και σε ανοιχτή καμπίνα δε θα έχεις ιδιαίτερη επίδραση ούτε από resonance).

Το κοντραπλακέ λίγο ή πολύ (ανάλογα την ποιότητα και το πάχος) συντονίζει, άρα θα χρωματίζει (λίγο ή πολύ) τον ήχο. Το αν θα τον χρωματίζει ωραία ή όχι είναι θέμα τύχης (ποιότητα, πάχος, διαστάσεις καμπίνας κλπ κλπ). Προσωπικά προτιμώ αχρωμάτιστες καμπίνες (από το ξύλο).

Για τα ηλεκτρικά της καμπίνας σου έχεις πολλές εναλλακτικές και εύκολα υλοποιήσιμες, ακόμα και μελλοντικά.

 

[WilliamSats]

Λέγοντας MDF, εννοείς το πεπειεσμένο χαρτί ή κάτι σαν το νοβοπάν?

Με αυτό τι παίζει?

 

[gdevelek]

http://en.wikipedia.org/wiki/Medium-density_fibreboard

MDF is much stronger and denser than plywood.

 

[Babtua]

Σαν MDF θα το βρεις όπου κι αν πας. Leroy Merlin και Praktiker στο κόβουν και ίσια/τέλεια στις διαστάσεις που το θες και το κόστος του ξύλου είναι μηδαμινό (γύρω στα 12€ το τετραγωνικό μέτρο αν θυμάμαι καλά για 16άρι)

 

[gdevelek]

για την όψη, όπου θα βάλεις τα μεγάφωνα, θα σου πρότεινα να πάρεις την επόμενη διάσταση, δηλαδή γύρω στα 2 εκ. υποθέτω, αφού είναι η πιο κρίσιμη

 

[WilliamSats]

Ωραία, μιλάμε δηλαδή για πεπιεσμένο χαρτί.

ΟΚ αν λέτε οτι είναι καλύτερο, κανένα πρόβλημα.

Βασικά τώρα που το βλέπω, πρέπει να είναι και πιο έυκολο στο βάψιμο και λογικά θα αποροφήσει αρκετό βερνίκι ώστε να σκληρύνει κάπως. Δεν σκέφτομαι να βάλω βινύλιο απ'έξω, αλλά φλούδα απο κελεμπέκι που μου περισσεύει (200μ Χ 2εκ) και μετά ένα ωραίο "σι-θρού" χρωματάκι.

 

[Babtua]

Το MDF δεν είναι πεπιεσμένο χαρτί. Είναι χοντρή σκόνη ξύλου (πριονίδι) πεπιεσμένη με συνδετικό υλικό ρητίνης που της δίνει σκληρότητα, αντοχή και ακαμψία (και μεγάλο damping σε ταλαντώσεις).

Το μειονέκτημά του είναι η μικρή ανοχή σε υγρασία (φουσκώνει εύκολα) γι αυτό συνιστώ καλό βερνίκωμα.

 

[gdevelek]

Ωραία, μιλάμε δηλαδή για πεπιεσμένο χαρτί.

στο λίνκ που σου έβαλα πριν εξηγεί λεπτομερώς πώς φτιάχνεται, είναι περίεργο που έβγαλες αυτό το συμπέρασμα

 

[WilliamSats]

Το μειονέκτημά του είναι η μικρή ανοχή σε υγρασία (φουσκώνει εύκολα) γι αυτό συνιστώ καλό βερνίκωμα.

Αυτό είναι το πλέον σίγουρο, βέβαια υπολογίζω οτι θα χρειαστεί και 1-2 χέρια sealer πριν το βάψιμο-βερνίκωμα.

στο λίνκ που σου έβαλα πριν εξηγεί λεπτομερώς πώς φτιάχνεται, είναι περίεργο που έβγαλες αυτό το συμπέρασμα

Ναι το είδα, απλά είπα τι μου θυμίζει ;D

Βρήκα χθές ένα μικρό κομμάτι απο MDF και το πέρασα 2 χέρια βερνίκι νίρτου (πινέλο) για να δω κατά πόσο θα σκληρύνει.

Μάλλον θέλει ένα πολύ λεπτό χέρι στην αρχή και μετά κανονικό.