Voodoo_Child
Θαμώνας
Έχω το παλιό, φθηνό Harley Benton PowerPlant για περίπου 15 χρόνια. Μάλιστα το είχα πάρει μεταχειρισμένο.
Εννοείται ΔΕΝ είναι isolated και από μόνο του αρκετά θορυβώδες (high noise floor) αλλά έκανε την δουλειά του.
Για όσους δεν το ξέρουν, έχει οχτώ 9v outputs, ένα 12V direct και ένα 12V alternate output, όλα NON Isolated.
Έχω επίσης πολλά χρόνια ένα Joyo analog delay.
Όλα αυτά τα χρόνια είχε ένα θέμα. Ενώ στο jack του περιμένει 9V όταν το συνέδεα με τα 9V του τροφοδοτικού, άναβε μεν το λαμπάκι του αλλά δεν υπήρχε εφέ. Το σήμα της κιθάρας ήταν σαν passthrough. Οπότε για πάνω από 10 χρόνια το συνέδεα με τα 12V του τροφοδοτικού και παραδόξως δούλευε χωρίς πρόβλημα. Αν το λειτουργούσα με 9v μπαταρία εσωτερικά, δούλευε κανονικά. Είχα λοιπόν βγάλει το συμπέρασμα ότι το πεταλάκι ήταν κάπως χαλασμένο στο κύκλωμα τροφοδοσίας του και ήθελε παραπάνω Volt για να δουλέψει με τροφοδοτικό. Αφού δούλευε όμως (και δεν κάηκε με τα 12volt) δεν ξανασχολήθηκα.
Πριν κάποιους μήνες με έπιασε βαρεμάρα και λέω "Δεν το ψάχνω";
Έφτασα να βάλω 9Volt μπαταρία εξωτερικά με custom jack να το τροφοδοτεί από το jack και το πεταλάκι δούλευε κανονικά.
Απόρησα και ρώτησα το ΑΙ.
Αυτό μου πρότεινε να ελέγξω το output του τροφοδοτικού γιατί λέει τέτοιου είδους πεταλάκια χρειάζονται ΣΙΓΟΥΡΑ 9Volt και οτιδήποτε λιγότερο θα τα έκανε να μην ενεργοποιούν το εφέ.
Οπότε έκανα αυτό που έπρεπε να είχα κάνει εδώ και μια δεκαετία, να πάρω το πολύμετρο και να ελέγξω το Output του τροφοδοτικού και προς μεγάλη μου έκπληξη είδα ότι αντί να βγάζει 9Volt έβγαζε 8.55Volt.
Άρα το πεταλάκι δεν ήταν χαλασμένο, απλά δεν έπαιρνε το ρεύμα που χρειαζόταν για να δουλέψει.
Προσπάθησα να κάνω troubleshoot στο τροφοδοτικό πάλι μέσω ΑΙ. Μου πρότεινε ότι "Πιθανότατα κάποιος πυκνωτής δεν δούλευε σωστά".
Να μην τα πολυλογώ, παρήγγειλα και άλλαξα όλους τους πυκνωτές που είχε πάνω στην πλακέτα.
Πήρα πυκνωτές με ακριβώς το capacitance που είχαν οι παλιοί αλλά με περισσότερα Volt για tolerance. Γιατί θα ρωτήσετε; "Γιατί όχι" θα πω. Και ίσως κάποιοι γνώστες να απαντήσουν "Γιατί βρε χαζέ, οι πυκνωτές με μεγαλύτερο tolerance έχουν και μεγαλύτερο μέγεθος και μπορεί να μην χωράνε στο στριμωγμένο case του τροφοδοτικού" και θα είχατε δίκιο.
Μόλις ήρθε η παραγγελία με τους πυκνωτές είπα "Μαλακία έκανα, είναι σχεδόν διπλάσιοι σε μέγεθος, αλλά θα προσπαθήσω να τους στριμώξω έτσι κι αλλιώς γιατί τώρα...τους έχω πληρώσει".
Και όντως με κάποιες πατέντες (δεν τους κόλησα κοντά στο Motherboard αλλά τους άφησα με μακρυά πόδια για να μπορώ να τους λυγίζω για να τους χωρέσω) τα κατάφερα, και έκλεισε κανονικά το κουτί.
Το έβαλα στην πρίζα και έκανα κάποιες μετρήσεις.
Τζίφος. Πάλι 8.55Volt έβγαζε.
Άρα δεν φταίγαν οι πυκνωτές.
Συνέχισα το troubleshooting πάντα με την βοήθεια του ΑΙ.
Μου είπε να μετρήσω με το πολύμετρο πόσα volt βλέπω στα ποδαράκια του regulator (ένα τρίποδο mosfet με κωδικό 7809).
Είδα ότι ο regulator παίρνει ως είσοδο 13.65Volt και δίνει ως έξοδο 8.95Volt.
Γενικά έτσι λειτουργεί αυτό το τροφοδοτικό:
Αρχικά παίρνει τα 220volt της πρίζας
=> ο κύριος μετασχηματιστής του (το μεγάλο, βαρύ μπλε κουτάκι που βλέπετε μέσα) ρίχνει τα 220 σε περίπου 14Volt
=> τα περνάει από έναν rectifier που κάνει το εναλλασόμενο ρεύμα συνεχές
=> χρησιμοποιεί τους πυκνωτές για να το φιλτράρει και να το εξομαλύνει
=> και μετά έχει 2 regulators, έναν που το κατεβάζει στα 12Volt (τον 7812) για το δωδεκάβολτο output και άλλον έναν (τον 7809) που το κατεβάζει στα 9volt για όλα τα άλλα outputs.
Άρα λέω "Το τροφοδοτικό δίνει κοντά στα 9Volt, αλλά κάπου παρακάτω στο κύκλωμα χάνονται περίπου 0.5Volt".
Έτσι μου πρότεινε να βρω την δίοδο που υπάρχει ως ασφάλεια για την αποφυγή παλινδρόμησης του ρεύματος (Polarity Protection Diode την είπε, αν λέω λάθος τους όρους, συγχωρέστε με αλλά δεν είμαι ηλεκτρονικός, προγραμματιστής είμαι).
Όπως φαίνεται, υπάρχει μία δίοδος D4 στην αρχή της σειράς των Outputs που λειτουργεί ως "reverse-polarity ή short-circuit protection".
Μου είπε ότι συνήθως αυτές οι δίοδοι τύπου 1N4007 δημιουργούν ένα voltage drop της τάξης των 0.6 με 0.7 volts.
Οπότε μέτρησα το voltage πριν την δίοδο και μετά από αυτήν.
Και όντως αυτή ήταν ο ένοχος. Η δίοδος έπαιρνε 8.95volt και τα έριχνε σε 8.55volt. Μετά έμαθα ότι αυτό είναι normal χαρακτηριστικό των διόδων (diode drop/sagg voltage).
Μου πρότεινε να δοκιμάσω άλλες διόδους τις λεγόμενες Schottky diodes (1N5817 ή 1N5819) που ρίχνουν το ρεύμα μόνο κατά 0.1/0.2Volt αλλά δεν έπαιζε αυτό, πρώτον γιατί στα ηλεκτρονικά μου αποθέματα δεν είχα κάτι τέτοιο και δεύτερον δεν είχα όρεξη να κάνω παραγγελία μόνο μία δίοδο.
Μετά από πολύ πέρα-δώθε με ερωτήσεις στο ΑΙ μου πρότεινε μία hack-ιά η οποία και τελικώς ήταν η λύση, το λεγόμενο "Diode Ground Trick".
Μου είπε συγκεκριμένα:
"Εάν θέλετε να διατηρήσετε τον υπάρχοντα ρυθμιστή 7809 σας, μπορείτε να τον ξεγελάσετε ώστε να αυξήσει την τάση εξόδου του χειραγωγώντας την ακίδα γείωσης (Pin 2). Το 7809 βγάζει πάντα ακριβώς 9Volt σε σχέση με οποιαδήποτε τάση βρίσκεται στον ακροδέκτη γείωσης του. Εάν η ακίδα γείωσης βρίσκεται σε πραγματικό 0Volt (γείωση πλαισίου), βγάζει 9Volt. Εάν σηκώσετε τον ακροδέκτη 2 του 7809 από το επίπεδο γείωσης PCB και εισαγάγετε μια τυπική δίοδο (όπως μια 1N4148 ή 1N4007) σε σειρά μεταξύ της ακίδας και της γείωσης γίνεται 0.6Volt. Το αποτέλεσμα: Το 7809 διαβάζει την αναφορά ως 0.6Volt αντί για 0Volt. Μετατοπίζει την εσωτερική του έξοδο προς τα πάνω αναλογικά, βγάζοντας περίπου 9.55Volt έως 9.6Volt στο τσιπ.
Αποτέλεσμα: Μόλις αυτή η αυξημένη τάση διασχίσει τη προστατευτική δίοδο D4 της αποθήκης σας (με πτώση 0.4Volt σε 0.6Volt) κατάλληγει στα 9.0 έως 9.1Volt"
Για όποιον δεν κατάλαβε, μου είπε να "ξεγελάσω" τον regulator να αυξήσει το ouput του τόσο, όσο θα μου "φάει" αργότερα η δίοδος ασφαλείας D4.
Και το έκανα.
Και δούλεψε.
Και το αποτέλεσμα είναι πλέον όλα τα 9βολτα Ouputs του τροφοδοτικού να δίνουν κοντά στο 9.2Volt το οποίο είναι απολύτως ανεκτό (καινούργιες 9volt μπαταρίες έχουν 9.2-9.5volt αρχική τάση έτσι κι αλλιώς).
Πλέον το Delay πεταλάκι δουλεύει μια χαρά με το 9Volt output.
Και επιπλέον, το όλο "μαστόρεμα" είχε ένα ακόμα θετικό αποτέλεσμα
ΑΠΟΛΥΤΗ ΗΣΥΧΙΑ
Το noise floor του τροφοδοτικού έπεσε σε μη αναγνωρίσιμα επίπεδα. Θέλω να πιστεύω ότι αυτό έχει να κάνει με τους καινούργιους και ίσως καλύτερους πυκνωτές.
Είτε βάλω την κιθάρα στην αρχή του singal chain με κανένα πεταλάκι ενεργοποιημένο, είτε την καρφώσω επάνω στον ενισχυτή, ακούω μόνο το hum του ενισχυτή. Σχεδόν τίποτα.
Πλέον το ταπεινό Harley Benton τροφοδοτικό που κάποιοι θα το θεωρούσαν του "πεταματού" αποδίδει σαν boutique ακόμα και με τα 15 πεταλάκια που έχω.
Όποιοι έχετε το παλιό, μπλε Harley Benton Powerplant και θέλετε να αναβαθμιστείτε, πρίν αποφασίσετε να το πετάξετε/πουλήσετε, αν πιάνουν τα χέρια σας με το κολλητήρι, δεν χάνετε κάτι να το δοκιμάσετε.
Μία 1N4007 δίοδο χρειάζεστε και αν θέλετε να το πάτε παρακάτω, 4 πυκνωτάκια που όλα συνολικά δεν θα σας βγούν πάνω από 10€.
Ελπίζω κάποιος να βρει αυτό το Post χρήσιμο.
Εννοείται ΔΕΝ είναι isolated και από μόνο του αρκετά θορυβώδες (high noise floor) αλλά έκανε την δουλειά του.
Για όσους δεν το ξέρουν, έχει οχτώ 9v outputs, ένα 12V direct και ένα 12V alternate output, όλα NON Isolated.
Έχω επίσης πολλά χρόνια ένα Joyo analog delay.
Όλα αυτά τα χρόνια είχε ένα θέμα. Ενώ στο jack του περιμένει 9V όταν το συνέδεα με τα 9V του τροφοδοτικού, άναβε μεν το λαμπάκι του αλλά δεν υπήρχε εφέ. Το σήμα της κιθάρας ήταν σαν passthrough. Οπότε για πάνω από 10 χρόνια το συνέδεα με τα 12V του τροφοδοτικού και παραδόξως δούλευε χωρίς πρόβλημα. Αν το λειτουργούσα με 9v μπαταρία εσωτερικά, δούλευε κανονικά. Είχα λοιπόν βγάλει το συμπέρασμα ότι το πεταλάκι ήταν κάπως χαλασμένο στο κύκλωμα τροφοδοσίας του και ήθελε παραπάνω Volt για να δουλέψει με τροφοδοτικό. Αφού δούλευε όμως (και δεν κάηκε με τα 12volt) δεν ξανασχολήθηκα.
Πριν κάποιους μήνες με έπιασε βαρεμάρα και λέω "Δεν το ψάχνω";
Έφτασα να βάλω 9Volt μπαταρία εξωτερικά με custom jack να το τροφοδοτεί από το jack και το πεταλάκι δούλευε κανονικά.
Απόρησα και ρώτησα το ΑΙ.
Αυτό μου πρότεινε να ελέγξω το output του τροφοδοτικού γιατί λέει τέτοιου είδους πεταλάκια χρειάζονται ΣΙΓΟΥΡΑ 9Volt και οτιδήποτε λιγότερο θα τα έκανε να μην ενεργοποιούν το εφέ.
Οπότε έκανα αυτό που έπρεπε να είχα κάνει εδώ και μια δεκαετία, να πάρω το πολύμετρο και να ελέγξω το Output του τροφοδοτικού και προς μεγάλη μου έκπληξη είδα ότι αντί να βγάζει 9Volt έβγαζε 8.55Volt.
Άρα το πεταλάκι δεν ήταν χαλασμένο, απλά δεν έπαιρνε το ρεύμα που χρειαζόταν για να δουλέψει.
Προσπάθησα να κάνω troubleshoot στο τροφοδοτικό πάλι μέσω ΑΙ. Μου πρότεινε ότι "Πιθανότατα κάποιος πυκνωτής δεν δούλευε σωστά".
Να μην τα πολυλογώ, παρήγγειλα και άλλαξα όλους τους πυκνωτές που είχε πάνω στην πλακέτα.
Πήρα πυκνωτές με ακριβώς το capacitance που είχαν οι παλιοί αλλά με περισσότερα Volt για tolerance. Γιατί θα ρωτήσετε; "Γιατί όχι" θα πω. Και ίσως κάποιοι γνώστες να απαντήσουν "Γιατί βρε χαζέ, οι πυκνωτές με μεγαλύτερο tolerance έχουν και μεγαλύτερο μέγεθος και μπορεί να μην χωράνε στο στριμωγμένο case του τροφοδοτικού" και θα είχατε δίκιο.
Μόλις ήρθε η παραγγελία με τους πυκνωτές είπα "Μαλακία έκανα, είναι σχεδόν διπλάσιοι σε μέγεθος, αλλά θα προσπαθήσω να τους στριμώξω έτσι κι αλλιώς γιατί τώρα...τους έχω πληρώσει".
Και όντως με κάποιες πατέντες (δεν τους κόλησα κοντά στο Motherboard αλλά τους άφησα με μακρυά πόδια για να μπορώ να τους λυγίζω για να τους χωρέσω) τα κατάφερα, και έκλεισε κανονικά το κουτί.
Το έβαλα στην πρίζα και έκανα κάποιες μετρήσεις.
Τζίφος. Πάλι 8.55Volt έβγαζε.
Άρα δεν φταίγαν οι πυκνωτές.
Συνέχισα το troubleshooting πάντα με την βοήθεια του ΑΙ.
Μου είπε να μετρήσω με το πολύμετρο πόσα volt βλέπω στα ποδαράκια του regulator (ένα τρίποδο mosfet με κωδικό 7809).
Είδα ότι ο regulator παίρνει ως είσοδο 13.65Volt και δίνει ως έξοδο 8.95Volt.
Γενικά έτσι λειτουργεί αυτό το τροφοδοτικό:
Αρχικά παίρνει τα 220volt της πρίζας
=> ο κύριος μετασχηματιστής του (το μεγάλο, βαρύ μπλε κουτάκι που βλέπετε μέσα) ρίχνει τα 220 σε περίπου 14Volt
=> τα περνάει από έναν rectifier που κάνει το εναλλασόμενο ρεύμα συνεχές
=> χρησιμοποιεί τους πυκνωτές για να το φιλτράρει και να το εξομαλύνει
=> και μετά έχει 2 regulators, έναν που το κατεβάζει στα 12Volt (τον 7812) για το δωδεκάβολτο output και άλλον έναν (τον 7809) που το κατεβάζει στα 9volt για όλα τα άλλα outputs.
Άρα λέω "Το τροφοδοτικό δίνει κοντά στα 9Volt, αλλά κάπου παρακάτω στο κύκλωμα χάνονται περίπου 0.5Volt".
Έτσι μου πρότεινε να βρω την δίοδο που υπάρχει ως ασφάλεια για την αποφυγή παλινδρόμησης του ρεύματος (Polarity Protection Diode την είπε, αν λέω λάθος τους όρους, συγχωρέστε με αλλά δεν είμαι ηλεκτρονικός, προγραμματιστής είμαι).
Όπως φαίνεται, υπάρχει μία δίοδος D4 στην αρχή της σειράς των Outputs που λειτουργεί ως "reverse-polarity ή short-circuit protection".
Μου είπε ότι συνήθως αυτές οι δίοδοι τύπου 1N4007 δημιουργούν ένα voltage drop της τάξης των 0.6 με 0.7 volts.
Οπότε μέτρησα το voltage πριν την δίοδο και μετά από αυτήν.
Και όντως αυτή ήταν ο ένοχος. Η δίοδος έπαιρνε 8.95volt και τα έριχνε σε 8.55volt. Μετά έμαθα ότι αυτό είναι normal χαρακτηριστικό των διόδων (diode drop/sagg voltage).
Μου πρότεινε να δοκιμάσω άλλες διόδους τις λεγόμενες Schottky diodes (1N5817 ή 1N5819) που ρίχνουν το ρεύμα μόνο κατά 0.1/0.2Volt αλλά δεν έπαιζε αυτό, πρώτον γιατί στα ηλεκτρονικά μου αποθέματα δεν είχα κάτι τέτοιο και δεύτερον δεν είχα όρεξη να κάνω παραγγελία μόνο μία δίοδο.
Μετά από πολύ πέρα-δώθε με ερωτήσεις στο ΑΙ μου πρότεινε μία hack-ιά η οποία και τελικώς ήταν η λύση, το λεγόμενο "Diode Ground Trick".
Μου είπε συγκεκριμένα:
"Εάν θέλετε να διατηρήσετε τον υπάρχοντα ρυθμιστή 7809 σας, μπορείτε να τον ξεγελάσετε ώστε να αυξήσει την τάση εξόδου του χειραγωγώντας την ακίδα γείωσης (Pin 2). Το 7809 βγάζει πάντα ακριβώς 9Volt σε σχέση με οποιαδήποτε τάση βρίσκεται στον ακροδέκτη γείωσης του. Εάν η ακίδα γείωσης βρίσκεται σε πραγματικό 0Volt (γείωση πλαισίου), βγάζει 9Volt. Εάν σηκώσετε τον ακροδέκτη 2 του 7809 από το επίπεδο γείωσης PCB και εισαγάγετε μια τυπική δίοδο (όπως μια 1N4148 ή 1N4007) σε σειρά μεταξύ της ακίδας και της γείωσης γίνεται 0.6Volt. Το αποτέλεσμα: Το 7809 διαβάζει την αναφορά ως 0.6Volt αντί για 0Volt. Μετατοπίζει την εσωτερική του έξοδο προς τα πάνω αναλογικά, βγάζοντας περίπου 9.55Volt έως 9.6Volt στο τσιπ.
Αποτέλεσμα: Μόλις αυτή η αυξημένη τάση διασχίσει τη προστατευτική δίοδο D4 της αποθήκης σας (με πτώση 0.4Volt σε 0.6Volt) κατάλληγει στα 9.0 έως 9.1Volt"
Για όποιον δεν κατάλαβε, μου είπε να "ξεγελάσω" τον regulator να αυξήσει το ouput του τόσο, όσο θα μου "φάει" αργότερα η δίοδος ασφαλείας D4.
Και το έκανα.
Και δούλεψε.
Και το αποτέλεσμα είναι πλέον όλα τα 9βολτα Ouputs του τροφοδοτικού να δίνουν κοντά στο 9.2Volt το οποίο είναι απολύτως ανεκτό (καινούργιες 9volt μπαταρίες έχουν 9.2-9.5volt αρχική τάση έτσι κι αλλιώς).
Πλέον το Delay πεταλάκι δουλεύει μια χαρά με το 9Volt output.
Και επιπλέον, το όλο "μαστόρεμα" είχε ένα ακόμα θετικό αποτέλεσμα
ΑΠΟΛΥΤΗ ΗΣΥΧΙΑ
Το noise floor του τροφοδοτικού έπεσε σε μη αναγνωρίσιμα επίπεδα. Θέλω να πιστεύω ότι αυτό έχει να κάνει με τους καινούργιους και ίσως καλύτερους πυκνωτές.
Είτε βάλω την κιθάρα στην αρχή του singal chain με κανένα πεταλάκι ενεργοποιημένο, είτε την καρφώσω επάνω στον ενισχυτή, ακούω μόνο το hum του ενισχυτή. Σχεδόν τίποτα.
Πλέον το ταπεινό Harley Benton τροφοδοτικό που κάποιοι θα το θεωρούσαν του "πεταματού" αποδίδει σαν boutique ακόμα και με τα 15 πεταλάκια που έχω.
Όποιοι έχετε το παλιό, μπλε Harley Benton Powerplant και θέλετε να αναβαθμιστείτε, πρίν αποφασίσετε να το πετάξετε/πουλήσετε, αν πιάνουν τα χέρια σας με το κολλητήρι, δεν χάνετε κάτι να το δοκιμάσετε.
Μία 1N4007 δίοδο χρειάζεστε και αν θέλετε να το πάτε παρακάτω, 4 πυκνωτάκια που όλα συνολικά δεν θα σας βγούν πάνω από 10€.
Ελπίζω κάποιος να βρει αυτό το Post χρήσιμο.
Last edited:
