Επιστροφή στο βινύλιο?

[12AX7]

Κατήργησα το πικάπ πριν 12-13 χρόνια και έκτοτε αγοράζω μόνο cd. Τελευταία όμως, όλο και πιο συχνα με πιάνει νοσταλγία για την εποχή του βινυλίου, κυρίως για το λόγο ότι με κουράζει αφάνταστα στα αυτιά η μόδα με τα υπερκομπρεσαρισμένα master. >

Δύο ερωτήσεις λοιπόν για όσους μπορεί να γνωρίζουν:

1. Υπάρχει σημαντικός αριθμός κυκλοφοριών πλέον σε βινύλιο, εκτός dance μουσικής;

2. Η κρισιμη ερώτηση.. οι παραγωγές που κυκλοφορούν σε βινύλιο, έχουν το ίδιο mastering με τα αντίστοιχα cd τους ή είναι λίγο πιο ανθρώπινη η κατάσταση;

 

[jack2]

1. Υπάρχει σημαντικός αριθμός κυκλοφοριών πλέον σε βινύλιο, εκτός dance μουσικής;

Δυστηχως οχι. Παλι καλα που υπαρχει η dance σκηνη γιατι ολα τα εργοστασια κοπης θα ειχαν κλεισει.

Η κρισιμη ερώτηση.. οι παραγωγές που κυκλοφορούν σε βινύλιο, έχουν το ίδιο mastering με τα αντίστοιχα cd τους ή είναι λίγο πιο ανθρώπινη η κατάσταση;

O mastering engineer στο βινυλιο ειναι αυτος που κοβει την μητρα.

Η διαδικασια ειναι διαφορετικη με την ψηφιακη φαση, και βασιζετε σε αδυναμιες που  εχει το βινυλιο ως μεσο αναπαραγωγης.

Το loudness 'η το compression που προφανως σε ενοχλει ειναι το ιδιο σε κυκλοφοριες ειτε σε cd ειτε σε βινυλιο.

 

[sentientno6]

Εγώ έχω δει σε μαγαζιά με cd/t-shirts κλπ στην Θεσ/νίκη να υπάρχουν σε βινύλιο και καινούργιοι albums κυρίως της metal/rock σκηνής (π.χ το τελευταίο album του Serj Tankian). Λέτε να έκανα λάθος?

Δεν ήταν πολλοί αλλά ούτε και τόσο λίγοι βέβαια.

 

[fatalv]

Βινύλια στη Ροκ και Μέταλ σκηνή υπάρχουν κανονικά στο εμπόριο.

Μάλιστα σχεδόν όλα τα ενεργά συγκροτήματα βγάζουν και σε έκδοση βινυλίου τα νέα τους άλμπουμ. Οπότε βινύλια υπάρχουν και συνεχίζουν να βγαίνουν.

Το ότι δεν είναι τόσο περιζήτητα (λόγω cd) όπως κάποτε είναι άλλο θέμα.

 

[WrTsXxx]

και μόνο που βγαίνουν σε βινύλια οι δίσκοι των Portishead, Radiohead, Διάφανων Κρίνων και Active Member για μένα είναι τα κίνητρα ισχυρά... ;D

πέρα απο την πλάκα, το θέμα του μάστερινγκ νομίζω το κάλυψε ο jack2.

το βινύλιο είναι κόλλημα για πολλούς... ειδικά για το hiphop είναι ένα απο τα βασικά συστατικά. Για άλλους είναι αντικείμενο συλλογής ή και σκουπίδι αφού είναι ογκώδες, δυσχρηστό και ευαίσθητο < σε σχέση με τα Mp3...

προσωπικά θα συνεχίζω να το ΘΕΛΩ! 8)

 

[dkall]

(επιστροφη ?  γιατι ποτε φυγαμε ) ;D

Βινυλια κυκλοφορουν κανονικα  στο .....εξωτερικο , μετα απο την σοβαρη καμψη  της δεκαετιας του 90  , απο το 2000 και μετα το 70-80%  της παραγωγης  κυκλοφορει και σε βινυλιο

Προφανως ,νυν και αει και εις τους αιωνες των αιωνων το βινυλιο θα παιζει

καλυτερα απο το CD  (αρκει να εχεις και τα καταλληλα ΚΑΙ ΣΩΣΤΑ ΡΥΘΜΙΣΜΕΝΑ

μηχανηματα)

Το προβλημα ειναι που θα τα βρεις στην Ελλαδα απο την στιγμη που δεν υπαρχουν πια δισκοπωλεια ?  Στο Μοναστηρακι εχει αρκετα μαγαζια με ΚΑΙΝΟΥΡΓΕΙΑ βινυλια (παραγωγης) οπως επισης στο παρακατω σαιτ και μαγαζι

www.recordhouse.gr  οπου μπορεις να παραγγειλεις κιολας

.....δεν εχω δει ασωτο που επεστρεψε και να μην ειναι ικανοποιημενος απο την επιλογη του ...............

 

[blake]

τα ξερουμε ολα για το cd? ...καποιος ψαγμενος μου χει οτι το cd εχει ζωη 20 χρονια, μετα πεφτει η αποδοση του...(?)

 

[Nikolas]

Ποιά 20;

Εμένα κάποια CD απ'το πολύ παίξιμο ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ, τα έχουν παίξει πλέον. Αναγκάστικα να τα αντιγράψω στο σκληρό, και να τα κάνω mp3 και να τα αντιγράψω σε άλλο CD καλού κακού, και ας είναι και παράνομο! Η συλλογή μου με vinyl καλά κρατεί είναι σε πολύ καλή υγεία, μόνο που δεν έχω πικαπ πλέον! Κάτσε να γυρίσω Ελλάδα, να πάρω καινούριο Η/Υ και ότι άλλο χρειαστεί και θα μπει και το πικαπ στην ιστορία. 200 δισκοί δε μπορέι να πάνε χαμένοι

 

[glglgl]

το mastering για κάθε μέσο έιναι διαφορετικό κανονικά, είτε είναι ραδιόφωνο, βινύλιο cd η dvd. και αυτο γιατί το δυναμικό εύρος κάθε μέσου είναι διαφορετικό

 

[bloody_sunday]

Koιτάξτε και τι είχε πει ο κολοσσιαίος Bob Ludwig σε μια συνέντευξή του στο The Absolute Sound (http://www.gatewaymastering.com/pdf/BobLudwigAbsoluteSoundInterview.pdf). Koιτάξτε συγκεκριμένα τις ερωτήσεις

-Are you surprised at the resiliency of the vinyl LP?


-Are you still cutting vinyl? (δείτε και τι λέει για το πλουσιότερο συχνοτικό περιεχόμενο του βινυλίου)

-How many of your projects go to vinyl?

Επίσης, να σημειώσω ότι τα μέσα προχωρούν, και οτι εδώ και καιρό έχει βγει το πικάπ ανάγνωσης χωρίς κεφαλή αλλά με λέιζερ. Πανάκριβο βέβαια αλλά ιδανικό για υψηλού επιπέδου ψηφιοποίηση βινυλίων... http://www.musicportal.gr/gmicnews?lang=el&c=1&a=1

Κινητικότητα υπάρχει λοιπόν, αν μάλιστα θυμηθούμε όχι μόνο τις audiophile εκδόσεις βαριών βινυλίων που βγαίνουν συνεχώς, αλλά και την διαρκή έκδοση νέων κυκλοφοριών πολλών ειδών μουσικής σε αυτό.

Όσον αφορά την μουσική πιστότητα γενικότερα, νομίζω ότι δυστυχώς οι περισσότεροι από εμάς την έχουμε πια ξεχάσει τη σήμερον ημέρα, και ότι μια μικρή δοκιμή θα μας ξυπνήσει πρωτόγνωρα συναισθήματα. Εμένα, έστω και για λίγο θα με ταξιδέψει, και θα με πάει ξανά πίσω σε μια στιγμή που με είχε συγκλονίσει ένα τέτοιο:

 

[newmind]

τα ξερουμε ολα για το cd? ...καποιος ψαγμενος μου χει οτι το cd εχει ζωη 20 χρονια, μετα πεφτει η αποδοση του...(?)

Το βινιλιο φθειρεται αλλα δεν καταστρεφεται (εκτος ακραιων καταστασεων).

Το CD δεν φθειρεται αλλα καταστρεφεται (πολυ ευκολα).

Σχετικα με το mastering,πχ, το Dark side of the moon σε βινιλιο δεν εχει καμμια σχεση με το CD (γνησιο), μα δεν προερχεται το CD απο το ιδιο master; 

 

[AntonyPath]

Το βινιλιο φθειρεται αλλα δεν καταστρεφεται (εκτος ακραιων καταστασεων).

Το CD δεν φθειρεται αλλα καταστρεφεται (πολυ ευκολα).

Σχετικα με το mastering,πχ, το Dark side of the moon σε βινιλιο δεν εχει καμμια σχεση με το CD (γνησιο), μα δεν προερχεται το CD απο το ιδιο master; 

μηπως το αγορασες προσφατα ? γιατι βγηκε μια εκδοση remaster 5.1

η οποια ειναι αθλια, για μενα

αν καποιος εχει μπει στον πειρασμο οπως εγω ..... γνωμη μου ειναι να μην το παρει !!!!

 

[warpie]

Απ' οσο ξερω, σε καλες παραγωγες, το μαστερινγκ ειναι διαφορετικο για βινύλιο και για σιντι...(?)

οχι?  ???

 

[newmind]

μηπως το αγορασες προσφατα ? γιατι βγηκε μια εκδοση remaster 5.1

η οποια ειναι αθλια, για μενα

αν καποιος εχει μπει στον πειρασμο οπως εγω ..... γνωμη μου ειναι να μην το παρει !!!!

Το αγορασα το 2001. Επειδη ηδη ειχα λειωσει τρια βινιλια ειπα να παρω το 'αθανατο' CD.

Ο ηχος του ηταν απολυτα αδιαφορος, αλλο πραγμα.

Παντως κατι πικαπ σαν αυτο που ποσταρισε ο blake μην σας ψαρωνουν, αυτα θα τα δειτε μονο στο μουσειο συγχρονης τεχνης στη Νεα Υορκη ή στο σπιτι καποιου εργοστασιαρχη μουσικοφιλου.

 

[Superfunk]

Καλα ολα αυτα τα ρομαντικα αλλα εδω ρε παιδια σε 2-3 χρονακια το CD θα ειναι ανυπαρκτο (ηδη οι πωλησεις του ειναι ΤΡΑΓΙΚΕΣ) ποσο μαλλον το βινιλιο.

Τα παντα πλεον  ειναι down loadable & η συντριπτικη πλειοψηφια των ανθρωπων ακουει mp3.

Tα cd & τα βινιλια  απασχολουν μονο το 0,000001% του πληθυσμου που ασχολειται καπως πιο σοβαρα με την ποιοτητα του ηχου που ακουει.....

Προσωπικα παρολο που η συλλογη μου σε βινιλια ειναι πολυ μεγαλυτερη απο τα cd μου (2000 βινιλια και μονο 500 cd) δεν εχω πολυψηθει με την "ανωτεροτητα" του βινιλιου ,τα περισσοτερα βινιλια μου απλα δεν ακουγονται πια απο τα κρατς-κριτς,ενω ποτε δεν μου εχει χαλασει cd & ας τα αφηνω μερικες φορες χωρις θηκες μεσα στο αμαξι σε θερμοκρασιες 50-55 βαθμων το καλοκαιρι.

Επισης τα περισσοτερα ΕΛΛΗΝΙΚΑ βινιλια (αυτα που αγοραζαμε πιτσιρικαδες) ειναι  απαραδεκτης ποιοτητας (εχω βεβαια και βινιλια του 50,60 απο τον πατερα μου τα οποια ειναι σαν καινουργια ακομα).

Παντως ενω εχω πικαπ (και ειναι και πολυ καλο ενα παλιο Micro Seiki) δεν νομιζω να το εχω θεσει σε λειτουργια τα τελευταια 10 χρονια... ;D ;D

 

[alderbody]

...τα περισσοτερα βινιλια μου απλα δεν ακουγονται πια απο τα κρατς-κριτς...

πιστευω να ξερεις για το μηχανημα που και ΚΟΜΜΑΤΙΑ να ειναι το βινυλιο το "διαβαζει" και το παιζει σε ποιοτητα ιδια με αυτη της μητρας!!! (final master)

Ουτε χριτς, ουτε χρατς, ουτε τιποτα...  Σκαναρισμα με laser στα grooves του δισκου και αναπαραγωγη.

δηλαδη "γλυκα" βινυλιου με ποιοτητα ψηφιακου.  8)

Ειναι παλια πατεντα ενος γιαπωνεζου που προχωραει σε εξελιξη με τα χρονια.

Βεβαια ειναι ψιλοπανακριβο (καμια +9Κ$ αν θυμαμαι καλα...)

Δεν θυμαμαι ομως καθολου ονομα και λινκ κλπ... 

...αλλα θα το ξερεις εσυ, ειμαι σιγουρος    για ριξε λινκ...

 

[rizzla]

το βινυλιο λογω αρχιτεκτονικης εχει μεγιστο δυναμικο ευρος γυρω στα 50 db αλλα και καποιους περιορισμους στη στερεοφωνια στις χαμηλες συχνοτητες.Eπισης εχει την εισαγωγη υψιπερατου φιλτρου (riaa) πριν τη δημιουργια της μητρας(και την εισαγωγη αντιθετου φιλτρου κατα την αναπαραγωγη).Εκτος αυτων παρουσιαζει και καποια αλλα προβληματα αλλα παρολα αυτα εχει σιγουρα καλυτερη συμπεριφορα απο το cd στις υψηλες συχνοτητες και απο κει και περα ειναι και θεμα γουστου...

 

[audiokostas]

http://www.elpj.com/about/index.html

Αν και αμφιβάλλω αν διαβάζει όπως λες και τα γρατσουνισμένα LP.

Εκτός και αν χρησιμοποιεί τεχνολογία CD με "μαντεψιές".

Πάντως παρόλο που παραμένω οπαδός του βινυλίου (με δικής μου κατασκευής πικάπ   ) είναι άδικο να το συγκρίνουμε με το φτωχό συγγενή CD με τα οποία βέβαια διατηρώ αγαστές σχέσεις.

Το SACD είναι πιο κοντά στην επίτευξη υψηλής πιστότητας και με τα Blu Ray θα δούμε και άλλα ασυμπίεστα καλούδια.

Το κακό με τα ψηφιακά μέσα είναι ότι εχουν σχεδόν ανύπαρκτα αυλάκια και δεν χωράνε ούτε οι μυρωδιές του τσιγάρου ή της γυναίκας ή του ιδρώτα αλλά ούτε και οι αναμνήσεις.

 

[jack2]

πιστευω να ξερεις για το μηχανημα που και ΚΟΜΜΑΤΙΑ να ειναι το βινυλιο το "διαβαζει" και το παιζει σε ποιοτητα ιδια με αυτη της μητρας!!! (final master)

Σε ενα βινυλιο που εχει φθαρει με την χρηση και εχουν εξαφανιστει οι υψηλες συχνοτητες , πως ειναι δυνατον να συμβαινει αυτο ?

Το να κανει κανει αυτοματο Denoise, Declick κτλ, ειναι λογικο, ομως πως μπορει να μαντεψει και να αναπαραγει συχνοτητες που δεν βρισκονται πλεον εκει?

δηλαδη "γλυκα" βινυλιου με ποιοτητα ψηφιακου.  8)

Λιγο ατοπο μου ακουγεται αυτο.

Συγνωμμη αλλα αυτο το μηχανημα μου φενεται η μεγαλυτερη μουφα στην ιστορια του βινυλιου.

Εκτος αυτων παρουσιαζει και καποια αλλα προβληματα αλλα παρολα αυτα εχει σιγουρα καλυτερη συμπεριφορα απο το cd στις υψηλες συχνοτητες και απο κει και περα ειναι και θεμα γουστου...

Σαν  καλυτερη συμπεριφορα δεν μπορω να καταλαβω τι εννοεις.

Ειναι γεγονος οτι καθε φορα που παιζεις ενα βινυλιο η βελονα σβηνει τις υψηλες συχνοτητες. Μετα απο 30 παιξιματα και αναλογως την βελονα το high frequency range πεφτει στα 12Khz σε αντιθεση με το CD που παραμενει το ιδιο.

Προσωπικη μου αποψη ειναι οτι το συμπαγες μπασο ειναι αυτο που κανει την διαφορα στο βινυλιο και οχι οι υψηλες συχνοτητες.

Αυτο φυσικα οφειλεται στην πραγματικη ταλαντωση της βελονας πανω στο βινυλιο και οχι στην προσθεση μικρων συχνοτικων δειγματων οπως γινετε στο cd.

 

[chembeast]

http://www.elpj.com/

Ναι διαβάζει με γρατζουνιές γιατί η ακτίνα laser πάει πιο βαθιά από την βελόνα και διαβάζει εκεί που το βινύλιο είναι ακόμα ανέπαφο. Δεν επηρεάζεται από σκόνες κτλ. Απλά είναι πανάκριβο(από 15000δολλάρια και πάνω) και παρουσιάστηκε σε μια εποχή που οι μεγάλες εταιρίες παρήγαγαν συσκευές cd για να στηρίξουν το τότε καινούριο αυτό μέσο θεωρώντας το βινύλιο τελειωμένη υπόθεση.