Δυνατότητα απόκρυψης posts από κάποιο μέλος?

[theoctapus]

Bloody, το αίτημά σου έχει γίνει κατανοητό, αλλά μην ξεχνάς ότι παρόλο που όντως το ξεκίνησες εσύ, δεν αφορά μόνο εσένα, οπότε αναλογίσου και την χρήση αυτής της "ευκολίας" από άλλους. Το ζήτημα είναι γενικότερο και όχι αποκλειστικά πρός εσένα.

+1 harilatron

 

[RayDTutto]

Κατά την άποψή μου, μεγαλύτερη "αντίρρηση" που προβάλλουν ορισμένοι δεν προκύπτει τόσο από το chat όσο από τη συστηματική (ισοπεδωτική?) άρνηση της σπουδαιότητας του μικρόκοσμού τους. Κατανοητό, αλλά δεν θα έπρεπε να το φέρουν τόσο βαρέως.

Θα στεναχωρηθείς αν σου πω ότι σε αυτό το thread το μόνο που δεν χρειάζεται είναι φανφαρόνικη ψευδο-(γτπ ουσιαστικά)-ψυχολογία; Θα πληγεί ο μικρόκοσμος σου;

 

[gdevelek]

Βρε gdevelek, τι ακριβώς νομίζεις, ότι καθόμαστε μπροστά απ' τις οθόνες με σφιγμένα δόντια, καταστρώνοντας σχέδια πως θα "αντεπιτεθούμε" στον άλλον; Δέξου αυτό που λέει ο άλλος για τον ίδιο, πόσο δύσκολο είναι; Εκτός αν νομίζεις ότι οι συνομιλητές σου είναι ψεύτες δολιοπλόκοι.

ΤΟΣΕΣ σελίδες κουβέντα και δεν έχεις πάρει μυρωδιά για την ουσία του θέματος.

Πώς ανακάλυψες τις "αντεπιθέσεις" και τις "δολιοπλοκίες" (sic), μόνο εσύ το ξέρεις.

Μιλάμε για μια απλή διευκόλυνση στο ξεσκαρτάρισμα των άπειρων μηνυμάτων, μια διευκόλυνση που παρέχεται ως default feature απο τους τρείς μεγαλύτερους "οργανισμούς" που φτιάχνουν λογισμικό για φόρα, μια διευκόλυνση που η διαχείριση δεν θέλει να παράσχει, συμφωνόντας μαζί σου. Απόλαυσέ το. Είναι μια ψευδαίσθηση εξουσίας.

 

[nikodemos]

θέλω και εγώ να πω 3 πραγματάκια....

1. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ένα εργαλείο το οποίο αποτελεί αποκλειστική επιλογή για κάθε μέλος ξεχωριστά είναι τόσο κατακριτέο και του δίνωντε προεκτάσεις πέρα από τις πραγματικές....

2. Θα ήθελα να υπάρχει.....θα γλίτωνε από πολλούς καυγάδες ακριβώς για τον λόγο που αναφέρει ο Χαρίλαος (το ότι κάποιοι αισθάνοντε θιγμένοι από την έλειψη σεβασμού σε αυτό που θεωρούν σημαντικό)

3. Δεν θα το χρησιμοποιούσα....ούτως ή άλλως ο χώρος του φόρουμ που με ενδιαφέρει πιο πολύ είναι και ο λιγώτερο δημοφιλής....

4. (@ bloody) αισθάνομαι λίγο περίεργα που στο παρελθόν μαλώσαμε (σε ένα παράλληλο σύμπαν) για το ίδιο κατά βάση θέμα και όντας από τις ακριβώς αντίθετες πλευρές τότε.....αυτό μάλλον σημαίνει ότι πολλές φορές μπορεί να λέμε το ίδιο πράγμα ή καλύτερα να εννοούμε το ίδιο πράγμα αλλα δυστυχώς αυτό είναι αδύνατο να γίνει κατανοητό διαδικτυακά.....επ'ευκαιρία λοιπόν θα ήθελα να τονίσω ότι δεν βλέπω στην πρόταση σου καμμία απολύτως σκοπιμότητα, ελιτισμό, συνωμωσία και ότι άλλο βλακώδες έχει ακουστεί εδώ....ελπίζω πως ίσως τώρα (χωρίς να έχει καμμία απολύτως σημασία) μπορέσεις να αναθεωρήσεις τις τότε "προθέσεις" που μου επέριψες....

5. ....και κλείνω......νομίζω ότι ο trolley έχει κατά βάση δίκιο....το θέμα είναι τελικά το Moderation και η μορφή που ο ιδιοκτήτης και το γενικότερο mod team θέλει να έχει το φόρουμ και φυσικά αυτό είναι δική τους επιλογή αλλά πάντα θά έχει συνέπειες έστω και απλά στη  διάθεση κάποιων να συμμετέχουν.

....@ mods: εμένα πάντως θα με προβλημάτιζε πως 3 "μαλωμένοι" τύποι που "δεν μιλιούντε" (χαριτολογώ) συμφωνούν κατά βάση στο συγκεκριμένο θέμα και καλώς ή κακώς έχουν και οι 3 εμπλακεί ενεργά στην "ζωή" αυτού του φόρουμ

κατά τ'άλλα καλό μήνα και δώστε λίγο παραπάνω βάση σε αυτό που είπε ο superfunk....

φόρουμ είναι...δεν είναι και η ζωή μας στην τελική

ελπίζω όλοι να περνάτε όσο το δυνατόν καλύτερα στους δύσκολους καιρούς που έρχοντε και κάτι τέτοια να είναι όλα κι όλα τα προβλήματα μας....

με πολύ αγάπη

Ν

 

[RayDTutto]

1. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ένα εργαλείο το οποίο αποτελεί αποκλειστική επιλογή για κάθε μέλος ξεχωριστά είναι τόσο κατακριτέο και του δίνωντε προεκτάσεις πέρα από τις πραγματικές....

Εδώ είναι το Νόιζ. Δεν είναι παίξε γέλασε...

 

[marathon]

Εδώ είναι το Νόιζ. Δεν είναι παίξε γέλασε...

νομίζετε ότι ένα κουμπί θα μας σταματήσει?..... ;D ;D Τζάμπα χρόνο (και λεφτά...) θα χάσει η διεύθυνση...καλύτερα να τα δώσει σε μπύρες 8)

 

[Διαγραμμένο μέλος 6000]

Όμως εδώ δεν μιλάμε μόνο για αποκοπή κάποιων posts, αλλά για αποκοπή όλων των posts ενός ή περισσότερων συγκεκριμένων μελών. Αντιλαμβάνεσαι φυσικά ότι είναι κάτι τελείως διαφορετικό. Αρα εκτός από την θεματολογία τίθεται και θέμα στοχοποίησης και είμαι σίγουρος ότι ξέρεις περί τίνος πρόκειται (για κάποιους).

Επειδή ακριβώς αντιλαμβάνομαι, γι' αυτό είπα ότι το αίτημα του bloody είναι - στην ουσία του - αίτημα για αποτελεσματικότερο moderation. Καίτοι αυτός το αρνείται, προφανώς επειδή ο καθένας μας ορίζει το "moderation" διαφορετικά, είμαι βέβαιος ότι περί αυτού πρόκειται.

Π.χ. ας πούμε ότι εξελλίσεται μία συζήτηση για μία συναυλία. Οι αντιθέσεις είναι έντονες και κάποια ώρα (μετά από 15 σελίδες) μπαίνει μέσα ο κ. Φούφουτος και γράφει "ρε, δεν τα παρατάμε αυτά να πάμε να μελετήσουμε καμία κλίμακα;". Ε, αυτό το ποστ πρέπει να διαγραφεί ως απολύτως άσχετο του περιεχομένου του thread. Επειδή ΔΕΝ διαγράφεται, θεωρεί καθένας (μας) δεδομένο το δικαίωμά του να γράφει ότι του κατέβει στη κεφάλα του. Αυτό σπάει τη συνοχή των θεμάτων και δημιουργεί εκνευρισμό - είναι δε, ο εκνευρισμός, που δημιουργεί τη ψυχολογική προδιάθεση για τέτοια μέτρα όπως αυτό που προτάθηκε από τον OP (στο στυλ, "πάλι λακαμίες γράφει αυτό το άτομο, μα καλά, δεν υπάρχει τρόπος να μη βλέπω τι γράφει;"). Νομίζω ότι είμαι ακριβής.

Εε καλά τώρα, λίγο κλισέ αυτό. Δεν είναι ακριβώς έτσι.

Το ίντερνετ είναι η δουλειά μου και ξέρω αρκετά καλά τι γράφω (δηλ, δεν εικάζω). Αλλά ακόμη και αυτό αν δεν ίσχυε, γνώριζε ότι η συνταγή του "σοβαρότερου" φόρουμ δοκιμάστηκε από τουλάχιστον δύο παλαιά μέλη τα οποία όταν αποχώρησαν δοκίμασαν όντως να κάνουν κάτι τέτοιο, έχοντας μάλιστα ως "μαγιά" πολλά μέλη του noiz.gr με τα οποία είχαν φιλικότατες σχέσεις.

ΚΑΙ τα δύο πήγαν τόσο άπατα που (προσωπικά) σοκαρίστηκα (το ένα έχει κλείσει και το άλλο εξακολουθεί να έχει μονοψήφιο αριθμό ενεργών μελών, σχεδόν επτά χρόνια μετά την έναρξη λειτουργίας του). Δεν μπορεί λοιπόν να είναι τυχαίο, πόσο μάλλον όταν μιλάμε για το ΙΔΙΟ κοινό.

Αν - παρ' όλα αυτά - γνωρίζεις έστω και ΕΝΑ σοβαρό φόρουμ στην Ελλάδα, ανεξαρτήτως θεματολογίας, σε παρακαλώ να μου (μας) το προτείνεις, καθότι μου αρέσει να αλλάζω γνώμη.

 

[Earendil]

Οι τοποθετήσεις του Harilatron με έβγαλαν απ' τον κόπο να γράψω σεντόνι και τον ευχαριστώ γι' αυτό.

Για τα πρακτικά, ούτε εγώ θα ήθελα να υπάρχει δυνατότητα ignore - πόσο μάλλον να κάνω χρήση της.

Αχμ, και όσο έγραφα ο Νικόδημος καθάριζε την πίπα της ειρήνης. Θα ήθελα να κάνω μια ποζεράδικη πρόποση γι' αυτό. Με κακάο πειράζει; ;D ;D ;D

 

[harilatron]

Θα στεναχωρηθείς αν σου πω ότι σε αυτό το thread το μόνο που δεν χρειάζεται είναι φανφαρόνικη ψευδο-(γτπ ουσιαστικά)-ψυχολογία; Θα πληγεί ο μικρόκοσμος σου;

Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω τι εννοείς, αλλά το έγραψα με απολύτως καλή ψυχολογία όλο αυτό.  

 

[blue]

Σε καμία απολύτως περίπτωση εκ μέρους μου, κάτι το οποίο δεν θα περίμενα ότι θα ισχυριστείς για μένα. Όσο για το αίτημα, για αυτό ακριβώς υπάρχει section "Αbout Noiz", όπως ακριβώς και στα απανταχού φόρα.

όπως θα είδες, είχα να επιλέξω ανάμεσα σε αυτό τον ισχυρισμό και στο να πιστέψω οτι είναι κουραστικό το scroll down. Αγοράζω και 3η επιλογή αν υπάρχει, αλλά από τις 2 νομίζω οτι ο "ισχυρισμός" παίζει χωρίς αντίπαλο.

Ξερω τι κάνει το about noiz, και ξέρω να διαχωρίζω ένα αίτημα που θα μπορούσε να είναι χρήσιμο και ωφέλιμο από τη συζήτηση για τη συζήτηση. Ενα άιτημα μαζί με επίλυση αποριών και διευκρινίσεις και για τον πιο ανεπίδεκτο χωράει σε 3 ποστς. Εσύ στο θέμα έχεις 11 κι εγώ λέω οτι πάνω από τα 3 επιβαρύνει κάποιος το χώρο (σε όποιο θέμα). Σε πειράζει αυτή η άποψή μου? Δεν θα έπρεπε : όπως σε ενοχλεί το chat, το flaming κλπ (που ενοχλούν κι εμένα ενίοτε) σου δείχνω οτι μέσα σε αυτά βάζω ΚΑΙ αυτή τη συμπεριφορά σε τέτοιου είδους θέματα. Σε ενα καφέ δεν θα μιλάγαμε παραπάνω από 5' για αυτό ούτε θα είχες την αίσθηση οτι ισχυρίζομαι κάτι υποτιμητικό.

Συγνώμη, αλλά έτσι πιστεύω.

 

[bloody_sunday]

Ενα άιτημα μαζί με επίλυση αποριών και διευκρινίσεις και για τον πιο ανεπίδεκτο χωράει σε 3 ποστς. Εσύ στο θέμα έχεις 11 κι εγώ λέω οτι πάνω από τα 3 επιβαρύνει κάποιος το χώρο (σε όποιο θέμα).

Νομίζεις ότι θέλω όντως να έχω 11, ότι το επιδιώκω ή ότι το απολαμβάνω? Φυσικά κι έχω 11 ή όσα είναι, αφού για ένα τόσο εξοργιστικά απλό θέμα spam filter υποχρεούμαι να απολογούμαι και να προσδιορίζω τη θέση μου μετά από γελοιωδώς τεράστιες διαστάσεις ενός φαύλου κύκλου, στον οποίο βρήκαν αφορμή κι έλαβαν μέρος ο Φρόιντ σε reader's digest, η political correctness, η σοβαρότητα που μας λείπει, η υπεροψία μέσα στον μικρόκοσμό μας, τα creepy απόκρυφα βίτσια μας, η περιφρόνηση απέναντι στην πλέμπα, το moderation, η λογοκρισία, το αν αντιπαθούμε ή διαφωνούμε με κάποιους, το ότι χρειαζόμαστε κουμπΗά και φίλτρα για να επιβιώσουμε, οι υπόνοιες ότι είμαστε αιχμαλωτισμένοι, απελπιστικά μόνοι και χωρίς ενδιαφέροντα μέσα σε ένα φόρουμ κλπ κλπ. Εμ... keep walking.

 

[Come_Clarity]

Αφηστε το φορουμ οπως ειναι ,δεν ειναι δα και το cornerstone της υπαρξης μας (εκτος και αν ειναι...οποτε μαλλον πρεπει να παμε να μας κοιταξει γιατρος... ;D) .

Για το θεο δηλαδη... :

Καπως ετσι ειναι για εμενα τα πραγματα..Αν ειναι να μας χαλαει τοσο πολυ τοτε ας μην μπουμε στην διαδικασια να ανοιξουμε το φορουμ για 1-2 μερες.

Μπορω να καταλαβω ποσο κουραστικο ειναι για μερικους να βλεπουν ακυρα ποστς κτλ κτλ αλλα τελικα ειναι κουραστικο κ εκνευριστικο γιατι στην μεση μπαινει ο εγωισμος μας.Εδω ειναι που κολλαει το

Κατά την άποψή μου, μεγαλύτερη "αντίρρηση" που προβάλλουν ορισμένοι δεν προκύπτει τόσο από το chat όσο από τη συστηματική (ισοπεδωτική?) άρνηση της σπουδαιότητας του μικρόκοσμού τους. Κατανοητό, αλλά δεν θα έπρεπε να το φέρουν τόσο βαρέως.

Απο την αλλη ομως

1. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ένα εργαλείο το οποίο αποτελεί αποκλειστική επιλογή για κάθε μέλος ξεχωριστά είναι τόσο κατακριτέο και του δίνωντε προεκτάσεις πέρα από τις πραγματικές....

5. ....και κλείνω......νομίζω ότι ο trolley έχει κατά βάση δίκιο....το θέμα είναι τελικά το Moderation και η μορφή που ο ιδιοκτήτης και το γενικότερο mod team θέλει να έχει το φόρουμ και φυσικά αυτό είναι δική τους επιλογή αλλά πάντα θά έχει συνέπειες έστω και απλά στη  διάθεση κάποιων να συμμετέχουν.

 

[theoctapus]

Το ίντερνετ είναι η δουλειά μου και ξέρω αρκετά καλά τι γράφω (δηλ, δεν εικάζω)......

Αν - παρ' όλα αυτά - γνωρίζεις έστω και ΕΝΑ σοβαρό φόρουμ στην Ελλάδα, ανεξαρτήτως θεματολογίας, σε παρακαλώ να μου (μας) το προτείνεις, καθότι μου αρέσει να αλλάζω γνώμη.

Είναι θέμα καθαρά πως ορίζεις την σοβαρότητα. Αν εννοείς σκέτη, στεγνή, ψυχρή, πυκνή επαγγελματική γνώση, ξεκάθαρα και απόλυτα ορισμένη, χωρίς παρουσία χιούμορ, ενίοτε χαλαρότητας και ψηγμάτων προσωπικότητας, ψυχοσύνθεσης και προσωπικών πιστεύω, εε ναι δεν υπάρχει κανένα.

Για να γίνει ένα φόρουμ έτσι, απαιτείται αυστηρότατο moderation που θα φλερτάρει με την παράνοια (ΙΜΗΟ), το οποίο προφανώς θα απωθεί την συμμετοχή.

Για 'μένα η σοβαρότητα είναι πιο χαλαρά ορισμένη. Το noiz π.χ. είναι σοβαρό φόρουμ. Απλά. Μπορεί να γίνει πιο σοβαρό; Μπορεί. Το ignore θα βοηθήσει; Όχι.

 

[blue]

@Ray : δεν είναι χαλαρότητα το οτι έχουμε διαφορετική άποψη για τη διαχείριση, όπως δεν είναι τυχαίο οτι ο admin έχει επιλέξει τέτοια κρέατα για διαχειριστές (μάλλον βλέπει οτι έχουμε δυνατότητες και οτι αν προσπαθήσουμε πραγματικά θα τα καταφέρουμε ;D). Το ποστ σου που απευθύνεται στο harilatron δεν θα το επέτρεπε κανείς στα "σοβαρα fora", αλλά εσύ αυτήν ακριβώς την ανοχή (που εν προκειμένω προκαλείς και απολαμβάνεις) τη βρίσκεις κατακριτέα. Δεν αντιλαμβάνομαι το σκεπτικό, αλήθεια.

@nikodemos : δεν είναι τρομερό το οτι συμφωνείτε οι 3 μαλωμένοι ;D. Η άποψη του καθενός, νομίζω είναι οτι το moderation θα έπρεπε να προστατεύει αυτόν εις βάρος των άλλων 2 (δημοφιλέστατο αίτημα σε πάσης φύσης διαφωνία που καλούμαστε να πάρουμε θέση). Φυσικά και συμφωνείτε σε αυτό. Νο news is good news απο την άλλη

@ bloody : εγώ ΔΕΝ θα έχω 12 ποστς σε αυτό το θέμα (ούτε σε κάποιο άλλο) , ό,τι και να γίνει, αυτή είναι η διαφορά μας. Ο,τι είχα να πω για το θέμα το έχω εξηγήσει επαρκώς. Πουθενά δεν είπα οτι το απολαμβάνεις. Είπα οτι είναι κουραστικό για μένα (σαν αναγνώστη), όπως είναι κουραστικά για σένα (σαν αναγνώστη) αυτά που δε σ΄αρεσουν και θέλεις να κοπούν. Θα μου επιτρέψεις να έχω κι εγώ άποψη για το τι μ' αρέσει και τι δε μ' αρέσει, αυτή είναι η κουβέντα και αυτό συζητάνε όλοι εδώ.

 

[RayDTutto]

Είναι θέμα καθαρά πως ορίζεις την σοβαρότητα. Αν εννοείς σκέτη, στεγνή, ψυχρή, πυκνή επαγγελματική γνώση, ξεκάθαρα και απόλυτα ορισμένη, χωρίς παρουσία χιούμορ, ενίοτε χαλαρότητας και ψηγμάτων προσωπικότητας, ψυχοσύνθεσης και προσωπικών πιστεύω, εε ναι δεν υπάρχει κανένα.

Όπως π.χ. όλα τα major τεχνικά μουσικά φόρα του εξωτερικού στα οποία και αυστηρό μοντερέσι υπάρχει και δυνατότητα ignore;

Αλλά είπαμε, στο Νόιζ ανακαλύπτουμε πάντα τον τροχό από την αρχή αλλά λίγο πιο τετραγωνισμένο... Greek-style... Λίγο κρασί, λίγο θάλασσα και λίγο τι λάμπα να βάλω.

 

[RayDTutto]

@Ray : δεν είναι χαλαρότητα το οτι έχουμε διαφορετική άποψη για τη διαχείριση, όπως δεν είναι τυχαίο οτι ο admin έχει επιλέξει τέτοια κρέατα για διαχειριστές (μάλλον βλέπει οτι έχουμε δυνατότητες και οτι αν προσπαθήσουμε πραγματικά θα τα καταφέρουμε ;D). Το ποστ σου που απευθύνεται στο harilatron δεν θα το επέτρεπε κανείς στα "σοβαρα fora", αλλά εσύ αυτήν ακριβώς την ανοχή (που εν προκειμένω προκαλείς και απολαμβάνεις) τη βρίσκεις κατακριτέα. Δεν αντιλαμβάνομαι το σκεπτικό, αλήθεια.

Γιατί; Επειδή έγραψα για την ψευδο-γτπ-ψυχολογία (το οποίο φυσικά είναι αλήθεια εκτός αν σε ενοχλεί η φρασεολογία);

Αλλά πες μου, σε κάποιο φόρουμ του εξωτερικού θα έκανε μοντ τέτοια συκοφαντικά και κακεντρεχή, (συγνώμη ξέχασα πλάκα μάλλον έκανε...) σχόλια για την προσωπικότητα των μελών; Είμαι σίγουρος πως όχι.

Την ανοχή αυτή την κατήγγειλα από τον πρώτο καιρό που ήρθα εδώ:

http://www.noiz.gr/index.php?topic=10956.msg144532#msg144532

Μετά βέβαια από πολλές προσπάθειες και την απρόκλητη εχθρότητα ορισμένων μοντς για καιρό, κατάλαβα ότι εδώ βασιλιάς είναι ο χαβαλές και το μπάχαλο και προσαρμόστηκα. Θα θυμάσαι σχετικές μας κουβέντες.

Και, ναι, για χαλαρότητα πρόκειται. Όταν ο τίτλος ενός θρεντ λέει "Α" και στο θρεντ συζητώνται όλα τα άλλα γράμματα της αλφαβήτου, και κανείς δεν κάνει τίποτα για να προστατεύσει αυτούς που θέλουν να διαβάσουν για το "Α", εγώ το θεωρώ χαλαρότητα.

 

[theoctapus]

Όπως π.χ. όλα τα major τεχνικά μουσικά φόρα του εξωτερικού στα οποία και αυστηρό μοντερέσι υπάρχει και δυνατότητα ignore;

Αλλά είπαμε, στο Νόιζ ανακαλύπτουμε πάντα τον τροχό από την αρχή αλλά λίγο πιο τετραγωνισμένο... Greek-style... Λίγο κρασί, λίγο θάλασσα και λίγο τι λάμπα να βάλω.

Βρε συ Ray, έγραψα πουθενά ότι το ignore θα είχε ως αποτέλεσμα αυτά τα χαρακτηριστικά που έγραψα. Δείξε μου σε παρακαλώ που γιατί θα με τρελάνεις μεσημεριάτικα.

Απάντηση στον trolley ήταν σε αυτά που έγραψε ως απάντηση στα δικά μου και τίποτε άλλο. Μπα σε καλό μου.  ???

 

[RayDTutto]

Δες την απάντηση στο γενικότερο πλαίσιο... Το να είναι κάτι σοβαρό δεν σημαίνει ούτε ότι είναι σοβαροφανές, ούτε ότι είναι αποστειρωμένο...

 

[harilatron]

Δες την απάντηση στο γενικότερο πλαίσιο... Το να είναι κάτι σοβαρό δεν σημαίνει ούτε ότι είναι σοβαροφανές, ούτε ότι είναι αποστειρωμένο...

Και τι σημαίνει? Να είναι ακριβώς όπως το θέλεις εσύ?

Παρεμπιπτόντως, δεν ξέρω με ποια λογική χαρακτηρίζεις "ψευδο-γτπ ψυχολογία" την άποψή μου. Δεν χρειάζεται να είναι κανείς ψυχολόγος για να διαπιστώσει ότι στο 99% των περιπτώσεων που κάποιος γκρινιάζει για το moderation στην πραγματικότητα απλά έχει αντίρρηση για την στάση 1-2 συγκεκριμένων μελών (διαφορετικών κατά περίπτωση)- αυτών δηλαδή που θα ήθελε να βάλει στο ignore list.

Αν θέλεις απάντηση σε πιο απλή γλώσσα: "Σιγάαα ρε φίλεεε".

 

[marathon]

Όπως π.χ. όλα τα major τεχνικά μουσικά φόρα του εξωτερικού στα οποία και αυστηρό μοντερέσι υπάρχει και δυνατότητα ignore;

Πολύ ωραία ιδέα...πές τους να κάνουν μία προταση εξαγοράς, τώρα που είναι στη μόδα...