Διασημοι solid state amp users & λάμπα vs. solid state (πάμε πάλι)

[geomor]

http://acapella.harmony-central.com/forums/showthread.php?t=2185671&page

Αν δεν ανοιγει ενα μικρο αποσπασμα

Albert King - Born Under A Bad Sign: Acoustic 260 head and cabinet, later Acoustic 270, Roland JC-120, supposedly Lab Series L5 as well.

At The Gates (Anders Björler) - Slaughter of The Souls: Peavey Supreme 160 on clean channel, Boss Heavy Metal and Metal Zone pedals for distortion and crunch

Bathory - Debut Album: Unidentified 30W solid-state Yamaha practice amp from the 80’s.

Bauhaus (Daniel Ash), Unidentified H||H heads, Roland AC-100.

B. B. King: Lab Series L5

Beach Boys: Baldwin C1 Custom Professional

Boston (Tom Scholz), Founder of Scholz Research & Development: Manufacturer of solid-state Rockman products used on many albums of Boston and other bands.

Cannibal Corpse (Jack Oven) - Vile and Bleeding: Crate GX-130C

Carlos Santana - Woodstock & Santana: GMT 260A prototype

Chuck Berry: Used Acoustic Control Corp. amps during the relevant time period.

Creedence Clearwater Revival (John Fogerty) - Kustom K200 2-15-L4 (“K200A-4”)

Crowbar (Kurt W.): Crate Shockwave GT3500H, EQ from Boss Metal Zone

Damageplan (Darrell “Dimebag” Abbott): Randall Titan

Dave Navarro: Marshall MF350

Death (Chuck Schuldiner): Marshall 8100 Valvestate

Depraved - All albums: Ampeg SS-150H

Dying Fetus: Ampeg VH-140CH, Randall RG100ES

Frank Zappa - In studio: Pignose 7-100 and Pignose 150R

Iron Maiden - Caught Somewhere in Time: Gallien Krueger 250ML or 250RL - Seventh Son of the Seventh Son: Gallien Krueger 2000CPL preamplifier and Gallien Krueger 2100 SEL stereo power amplifier head

Iron Maiden (Adrian Smith): ADA MP-1 (hybrid)

Jackson Five - during gigs: The whole band used Kustom’s solid-state products for amplifiers and for PA (during the relevant time period)

Jefferson Airplane (Jorma Kaukonen) - Surrealistic Pillow: Standel Super Imperial

Jimi Hendrix - Sunn Orion (endorsed it, wasn’t much a fan of any of Sunn's products, though)

Johnny Cash - Kustom Series 300 for PA and various solid-state Kustom amps during relevant time period.

Johnny Winter - enthusiastic user of Lab Gruppen’s Axe-Amp (hybrid, one tube in the preamp).

Led Zeppelin - During 1969 US Tour: Rickenbacker Transonic

Kings X (Ty Tabor) - Four first albums: Lab Series L5

Metallica - Master of Puppets: Roland JC-120 (all clean sounds)

Nirvana (Kurt Cobain) - During Bleach Tour: Sunn Beta Series

Outlaws: Endorsed by Legend

Pantera (Darrell “Dimebag” Abbott) - Randall RG100ES (up to Reinventing the Steel), Randall Warhead (Reinventing the Steel), Randall Warhead X2

Pig Destroyer (Scott Hull): Crate Shockwave GT3500H

Queen (Brian May) - In studio: “Deacy” (Battery-powered car amplifier wired to a HiFi speaker)

Quicksilver Messenger Service (John Cipollina): Big stack of amps including two Standel Super Imperials for low frequency amplification

Rolling Stones - Let It Bleed & Beggar’s Banquet: Triumph Silicon 100 - Rock’n’Roll Circus: Triumph Silicon 100 + an unidentified SS Vox Head

Rory Gallagher - Blueprint: Custom made Stramp K-85 “Power Baby”

Steppenwolf - Rickenbacker Transonic Amps (endorser)

System Of A Down (Daron Malakian) - During live performances: Marshall MF350

Testament (Alex Skolnick) - at least during 2008 Tour: Marshall MF350

The Beatles (All members) - During 1966 US Tour: Vox Super Beatle

The Beatles (John Lennon) - 1967: Magical Mystery Tour and White albums and in Hello Goodbye film: Vox Conqueror

The Beatles (Paul McCartney) - 1963: Vox T.60.

The Beatles (George Harrison) - 1967: White album and, Hello Goodbye and Hey Bulldog films: Vox Conqueror

The Jeff Beck Group - During 1968 US Tour: Rickenbacker Transonic - During 1969 US Tour: Kustom amplifiers

The Marshall Tucker Band: Legend amplifiers

The Velvet Underground (Lou Reed) - Self-titled: Vox Super Beatle

The Velvet Underground (Sterling Morrison) - Self-titled: Vox Super Beatle

The Ventures - Mosrite BG-500 Award (used it in unknown occasions)

Tom Petty - Vox Super Beatle

Tom Waits - In studio: unknown Baldwin amp

Tracy Chapman - In studio: unknown Baldwin amp

T. Rex (Marc Bolan) - H||H IC100S

Twisted Sisters (Eddie Ojeda) - Marshall MF350

U2 (David “The Edge” Evans) - Live From Boston: Randall RG80SC-112, later Roland JC-120, Line6 POD Pro + tons of other SS rack effects

Wishbone Ash - unknown H||H amp

ZZ Top - Eliminator: Legend A30 (hybrid, tube pre)

και αρκετοι αλλοι! Καντε log on και δειτε το!

Οχι, δεν προκειται περι tube vs ss θεμα

 

[Superfunk]

ναι τους ξερω.

οι περισσοτεροι ειχαν πεσει στην παγιδα του υπερβολικου wattage που "προσεφεραν" οι ss ενισχυτες (σε σχεση με τους tube) οταν πρωτοβγηκαν στην αγορα.

η "μοδα" ξεκινησε με τους Beatles μια και οι AC30 που χρησιμοποιουσαν δεν ακουγονταν στο...Wembley (δεν υπηρχαν βλεπεις τοτε ΡΑ)

Επισης πολυ δημοφιλεις ηταν και οι Pignose οπως & οι Custom (αλλα και οι PEAVEY)

Πολλοι μπλουζιστες οπως ο A.KING & o B.B.KING επαιζαν για χρονια αποκλειστικα με ss.

 

[geomor]

Σε μια συνεντευξη σε παλιοτερο guitarist, ο κιθαριστας των rush ειχε πει οτι δεν ειχε κανενα προβλημα με τον ηχο των solid state ενισχυτων που χρησιμοποιουσε, απλα σαν παικτης του ειχε λειψει αυτη η παλη, οπως την περιεγραφε με τον ενισχυτη. Ξαναγυρισε στις λαμπες αλλα οχι απολυτα.

Απλως απο τη λιστα μου εκανε μεγαλη εντυπωση το ποσοι συγχρονοι κιθαριστες παιζουν με solid state. Άλλωστε το hype που καποτε εκανε τους solid state ενισχυτες ακριβοτερους, εχει παρελθει! Πλεον με την κινα η υποθεση λαμπα εχει γινει απτη, ωστοσο η βιομηχανια μουσικων οργανων ειναι και αυτη που συντηρει την παραγωγη λυχνιων...οι οποιες κατα κορων κατασκευαζονται επισης κινα(κ λιγο ρωσια κ λιγο τσεχια). Δευτερο σημειο εντυπωσης ειναι ο ισχυρισμος οτι ο brown sound του van halen στηριζοταν σε plexi "προενισχυτη" σε solid state τελικο. Ισχυει οντως κατι τετοιο???Εχει κανενας αξιοπιστες πληροφοριες???

Δεν καταδκιαζω το mojo των λυχνιων σε καμια περιπτωση, ουτε σβηνω τα μειονεκτηματα των solid state. Ισως ο ιδανικος ενισχυτης να επρεπε να βασιζεται στις αρετες κ των δυο. Ισως να επρεπε να μπουν οι ψηφιακοι για τα καλα στο παιχνιδι(εννοω ΨΗΦΙΑΚΟ ΤΕΛΙΚΟ με τελεια συμπεριφορα κ προγραμματισμενο τον ηχο απο πριν...)

 

[Superfunk]

Απλως απο τη λιστα μου εκανε μεγαλη εντυπωση το ποσοι συγχρονοι κιθαριστες παιζουν με solid state.

Ελαχιστοι ΣΥΓΧΡΟΝΟΙ κιθαριστες παιζουν με ss　μετρημενοι στα δακτυλα ειναι (η λιστα εχει και κιθαριστες που επαιξαν για ΜΙΑ και μοναδικη φορα ΚΑΠΟΤΕ με ss ;D) (με την εξαιρεση των....KING & Darrell “Dimebag” ..ΟΛΟΙ οι αλλοι κιθαριστες που αναφερεις με κλασσικους λαμπατους αφησαν ιστορια και λαμπατους χρησιμοποιουσαν στο 99.9% των περιπτωσεων),μη παιρνεις και τοσο στα σοβαρα τις διαφορες ιντερνετικες λιστες.... ;D

Οι ss ενισχυτες δεν εχουν..αρετες μονο ΚΑΚΟ η το πολυ πολυ μετριοτατο   ηχο.   (απλα αν παιξω εγω με τον ακριβοτερο λαμπατο της αγορας και ο..Ζαππα με τον χειροτερο τραντζιστορατο θα ακουστει φυσικα τραγικα καλυτερα απο εμενα.. ;D)

 

[fenderiarhs]

Παντως απο το σπανιο φαινομενο "μη λαμπατος ενισχυτης" οι πιο συχνες παρουσιες απο πιο "σοβαρα" ονοματα (οκ μη μου πειτε οτι ο Μητσος παιζει με marshall MG) ειναι ο Roland Jazz chorus (απο τους πιο 80's ενισχυτες τον οποιο ειχα προ αμνημονευτων ετων μαζι με ενα.....alesis quadraverb  :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[) και φυσικα οι Polytone.

Φυσικα η παρουσια τους ειναι πολυ εντονοτερη στο χωρο της τζαζ.

 

[NoIzY]

Δηλαδή αυτοί οι ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟΙ ήχοι που ακούμε στο seventh son of a seventh son είναι από... τρανζίστορ?

 

[haryy]

Δηλαδή αυτοί οι ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟΙ ήχοι που ακούμε στο seventh son of a seventh son είναι από... τρανζίστορ?

Όχι. Ήταν από τον Μartin Birch  (βλ. Θεός του ήχου)

 

[playloud]

Όχι. Ήταν από τον Μartin Birch  (βλ. Θεός του ήχου)

Εεετσι

 

[jmone]

Παντως απο το σπανιο φαινομενο "μη λαμπατος ενισχυτης" οι πιο συχνες παρουσιες απο πιο "σοβαρα" ονοματα (οκ μη μου πειτε οτι ο Μητσος παιζει με marshall MG) ειναι ο Roland Jazz chorus (απο τους πιο 80's ενισχυτες τον οποιο ειχα προ αμνημονευτων ετων μαζι με ενα.....alesis quadraverb  :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[) και φυσικα οι Polytone.

Φυσικα η παρουσια τους ειναι πολυ εντονοτερη στο χωρο της τζαζ.

+111111 και ψάχνω να βρω ένα μεγάφωνο γιατί το ένα τα έχει παίξει

 

[geomor]

βασικα κ οι δυο αυτοι που αναφερθηκαν (darrell κ b.b. king) φτανουν!

Βαζοντας το the enemy των static X εντυπωσιαστηκα με την παραγωγη κ το ποσο σφικτος ηταν ο ελεγχος των ακρων! Ιδιαιτερα στα μπασα. Μετα ειδα οτι περα απο τον κορυφαιο παραγωγο, ο ενισχυτης ηταν ενας ταπεινος mg μεσα απο μια καθολου ταπεινη marshall 1960 καμπινα.

Πριν εβαλα στοιχημα (με τον εαυτο μου!μη χασουμε κ τζαμπα λεφτα) οτι δεν υπαρχει περιπτωση αυτη η ηχαρα(για το ειδος της, δεν αναζητα κανεις vintage midrange honk k wonderfull sparkly cleans, fuck that shit, industrial κτλ παιζουν) να ερχεται απο λαμπα. Ειχα δικιο γιατι ακριβως αγαπας το λαμπατο ηχο για ολα αυτα που δεν μπορει να κανει κ το ss για αυτα που μπορει. Τελικα οι "αρετες" του solid state υπαρχουν. Απλα για αυτα που θελει να παιξει ο καθενας επιλεγει,δε νομιζω οτι ειναι αναγκη να θεωρειται οτι ειναι η λαμπα πανακεια.

Σιγουρα υπαρχει ενα ταμπου ως προς το ss κ σιγουρα ολοι θελουν κ καποιου ειδους λαμπατο μηχανημα για πραγματα που μονο η λαμπα θα δωσει 100%. Μηχανηματα σαν τον jazz chorus που μαλιστα χτυπανε στα καθαρα(!) τα λαμπατα(με αλλο ηχο βεβαιως) απλα ειναι η πιο απτη αποδειξη.

Η παραπανω λιστα δεν εχει σημασια αν ειναι ιντερνετικη, αλλα ειναι οντως αληθεια. Απλα αποδεικνυει οτι οι καλυτεροι μουσικοι στον κοσμο, εκαστος στο ειδος του, καποια στιγμη(σιγουρα οχι ολες οσες τους "δοξασαν") αποφασισε οτι για αυτο που τοτε ηθελε, χρησιμοποιησε αυτο που του ταιραζε καλυτερα στο αυτι του κ οχι στο πορτοφολι του κ στο πρεστιζ του. Μαλλον υπαρχει περισοτερο solid state στη μουσικη συλλογη του καθενος απο οτι νομιζει. Σιγουρα στη δικη μου.

Αντε να δουμε φωτογραφια του superfunk με marshall mg/randall stack(8x12 που θα κουβαλιεται μονο του) κ jackson(αν κ μαλλον θα ηταν του ffmakis με Ρ90's)

Οσο για τον van halen, ενας απο τους καλυτερα ενημερωμενους γυρω απο τον brown sound φιλος διαβασε αρκετες συνεντευξεις του ιδιου που υποστηριζε αλλοτε οτι ηταν απλα Plexi με variac, αλλοτε οτι εκανε reamping με solid state...κατι αναλογο με το ultimate attenutator που κυκλοφορει τωρα.

Αυτα που ακουτε απο seventh son of a seventh son ειναι tranzistor με τη μουσικη ιδιοφυια του martin birch. Παντως full tube δεν ητανε! Κ αν δεν το διαβαζα δε θα το καταλαβαινα.

 

[boukas]

Μια λεπτομέρεια. Μη δίνετε και πολύ σημασία και στο τι λένε ότι χρησιμοποιήθηκε σε κάθε δίσκο. Το reamp πάει σύννεφο και μάλιστα πολλές φορές δίχως να το ξέρουν και τα ίδια τα συγκροτήματα. Δύο είναι αυτά που χρειάζονται για ήχο:

1) Ο παιχταράς

2) Αυτός που θα βγάλει από τον παιχταρά τον ήχο (τώρα άλλοι τον λένε ηχολήπτη, άλλοι παραγωγό, άλλοι φαταούλα)

Έχω δει περιπτώσεις που άλλα έγραφαν στο δίσκο ως equipment και τελικώς άλλα χρησιμοποιήθηκαν, κατά τα λεγόμενα των μηχανικών, που απλά έπαψα να ασχολούμαι με το τι κάθεται και λέει ο καθένας ότι χρησιμοποιεί

 

[Superfunk]

Δεν ξερω τι ειναι τουτο το seventh son of a seventh son ;D ;D αλλα αν μιλαμε για καποια τρομερη παραγωγη και ηχαρα απλα σας ενημερωνω οτι και τον Gorilla 1x8 να γραψεις με ενα U67 & να το περασεις απο μια API & 2-3 Μanley μαμω θα ακουστει... ;D ;D 

Δύο είναι αυτά που χρειάζονται για ήχο:1) Ο παιχταράς

2) Αυτός που θα βγάλει από τον παιχταρά τον ήχο (τώρα άλλοι τον λένε ηχολήπτη, άλλοι παραγωγό, άλλοι φαταούλα)

+1000000

η ss τεχνολογια καλη ειναι για.... κασσετοφωνα αυτοκινητου ;D καλυτερα να μεινει μακρια απο τις κιθαρουλες μας... ;D ;D

ο Jazz Chorus ειναι  ωραιος ενισχυτης δυστυχως ομως ειναι μονο για Jazz ή αφρικανικη μουσικη (ο αγαπημενος ενισχυτης των αφρικανων κιθαριστων σε μουσικες τυπου Fella Kouti) η βεβαια και Heavy metal (λογω ..μεγαλοπρεπους chorus ;D) το κακο ειναι οτι οταν τον βαλεις πλαϊ στο ..αντιπαλο δεος (δηλ.εναν καλοκουρδισμενο twin reverb) ακουγεται σαν καφεκουτι με μεγαφωνα...

 

[studio54GR]

Ξέρω τι εννοείς, από τα τρανζίστορ λείπουν οι γλυκιές αρμονικές των λυχνιών. Ακόμα και οι υβριδικοί (προενίσχυση λάμπα - τελικός Mosfet) που φαινομενικά είναι καλύτεροι, τελικά μόνο στην θεωρία ισχύει αυτό.

 

[haryy]

Παιδιά μην είμαστε απόλυτοι, υπάρχουν γ@μ@τοι ss ενισχυτές αν ψάξει κάποιος.

Π.χ, έχει συνδέσει κανείς stratocaster πάνω στον Fender fm-212r που έχει 100W και είναι και πάμθηνος?

Αν όχι, δοκιμάστε τον και τότε τα ξαναλέμε.

 

[taq]

Βασικά υπάρχουν πολλοί τρόποι να φτιάξεις πολύ καλό ήχο... χρειάζονται απλά τα "μέσα" και εσυ.

Βέβαια όσο καλό ήχο και να πάρεις από solid state amps, απλά με tube amps θα πάρεις καλύτερο.

Κατά καιρούς πολλοί καλλιτέχνες έχουν δοκιμάσει σίγουρα κάποια προιόντα solid state amps πολλών κατασκευαστών. Αυτός όμως δεν είναι ο κανόνας που ισχύει γενικά.

Προσωπικά πιστεύω ότι σε πάμφθηνο ενισχυτή 100Watt, θα ακουστείς πάμφθηνα. Δεν είναι θέμα κόστους. Φιατάκι 500cc δεν γίνεται πόρσε.... Προσοχή όμως αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να πάρεις έναν αξιοπρεπή ήχο και από αυτό το μηχάνημα... όμως άααααααααααααλλο αξιοπρεπή και άλλο καλό ήχο.

 

[Superfunk]

όμως άααααααααααααλλο αξιοπρεπή και άλλο καλό ήχο

ακριβως

και δεν ειναι μονο ο ηχος,ο ενισχυτης ειναι μουσικο οργανο (μια και ειναι το ετερον ημιση της κιθαρας μια και μιλαμε για...ηλεκτρονικη κιθαρα ;D ;D) η αποκριση ενος ss "στο χερι" απεχει παρασαγκας απο αυτη ενος λαμπατου,αν συνηθισεις τους λαμπατους οι ss "σε χαλανε".

 

[taq]

Ακριβώς .. ακόμα πιό σωστή η παρατήρηση!

 

[Superfunk]

Αστα αυτα εσυ πονηρε που μου πηρες τον 18αρη και μου το παιζεις καραβιντατζ!! ;D ;D ;D

Αντε να μου παιξεις τωρα με το πιβιδι!! ;D

 

[taq]

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D              όοοοοοοο, τι πεις εσύ αφεντικό!!!

Χάλιαααααα , πω πω χάλιααααααα ο 18ρης..... για τα μπάζαααααα δεν ήξεραν να φτιάχνουν ενισχυτές τότε.....  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 

[haryy]

Σαν γενικές παρατηρήσεις είναι σωστές απλώς εγώ ξαναματαλέω ότι μπορείς να βρείς καλούς ss απλώς να ξέρεις τι ακούς. Εγώ π.χ που τα βλέπω όλα σαν κουτιά και όχι σαν ενισχυτές, τον συγκεκριμένο που είπα τον έχω παίξει και κόλλησα για καμιά ώρα, οπότε τον προτείνω για να βγάλεις πολύ καλό ήχο και όχι μόνο αξιοπρεπή.

Πάρε μια ιδέα.

h__p://www.youtube.com/watch?v=78QLMQhj78s

(ο παίκτης δεν είναι καλός αλλά ο ενισχυτής ακούγεται τι μπορεί να κάνει)