Μπορώ να "χαμηλωσω" την ενταση του ηχου των τυμπανων?

[Spiros Poullos]

ας δυναμώσουν οι άλλοι τότε... ;D

 

[gdevelek]

ειλικρινά δεν καταλαβαίνω, αν εσύ παίζεις "φυσικά", χωρίς ενίσχυση, και οι άλλοι δυναμώσουν ώστε να έλθει ισορροπία, δεν θα λυθεί το πρόβλημα;  ???

έχω διαβάσει από διάφορους κιθαρίστες πως αναζητούν μεγαλύτερο ενισχυτή για να μην τους σκεπάζει ο ντράμερ, ωραία, αφού τέτοιοι ενισχυτές υπάρχουν και δεν είναι και τίποτε κτήνη ούτε πανάκριβοι, πού είναι το πρόβλημα;  ???

 

[Melodic drummer]

Από την άλλη ας μην το σνομπάρουμε το ΣΩΣΤΟ "μαφλάρισμα" με μονωτική στα δέρματα. Ξέροντας πώς να το κάνεις μπορείς να γλυτώσεις από αρμονικές που σε βαβουριάζουν.

  Συγγνώμη αλλά δεν υπάρχει σωστό μαφλάρισμα.Οι αρμονικές που επιζητούμε να κόψουμε είναι πάντα αυτές που οφείλονται σε λάθος κούρδισμα.Εάν έχω κουρδίσει σωστά σε ΝΤΟ π.χ. για πιο λόγο να θέλω να κόψω τις αρμονικές του ΝΤΟ.ίσα ίσα που επιδιώκω να τις αναδείξω όσο γίνεται φέρνοντας σε ίδιο κούρδισμα τα δύο δέρματα

 

[Spiros Poullos]

βεβαιως και υπαρχει σωστο μαφλάρισμα! εξαρτάται από την ποιότητα βέβαια του σετ...αλλο να μαφλάρεις μια Granite και άλλο ενα ΚΑΛΟ σετ...στη 2η περιπτωση απλά δεν αξιζει να το μαφλάρεις...

καλή περίπτωση πρεπει να ειναι τα aquarian studio x που ανεφερα πιο πάνω, δεν τα εχω δοκιμάσει αλλα σε μεγαλα τομ κατι θα κάνουνε. Τα είχε βεβαια ο Γαριηλος σε μια Apollon Custom 8, 10, 12 - 14, 16 ωραια ακουγόντουσαν και ειχαν και ωραιο feel αλλα δεν εχω κατσει να τα ''δουλέψω''

αλλο ενα θέμα ειναι ότι άλλο το μαφλάρισμα άλλο το πνίξημο, υπάρχουν και τα δαχτυλίδια για κόψιμο overtones ή και το moongel (ή blue tack...) κτλ

δεν εχει νοημα να το συζηταμε στην περιπτωση του φίλου...απλά πρέπει να δυναμώσουν οι συμπαίκτες του και υποθέτω όχι πολύ...και παρτε και ωτοασπίδες!

 

[Melodic drummer]

υπάρχουν και τα δαχτυλίδια για κόψιμο overtones

        Αν μιλάμε για το ίδιο πράγμα,τα overtones,είναι ανεπιθύμητες υψηλές συχνότητες.Εάν λοιπόν ένα τύμπανο είναι σωστά κουρδισμένο δε βρίσκω το λόγο να παράγονται τέτοιου είδους συχνότητες.

 

[Spiros Poullos]

Εάν λοιπόν ένα τύμπανο είναι σωστά κουρδισμένο δε βρίσκω το λόγο να παράγονται τέτοιου είδους συχνότητες.

δε διαφωνω...με τη προϋπόθεση όμως να εχεις και σωστό τύμπανο...όι κλαπατσίμπανο

ξεφυγαμε από το θέμα όμως, ο φίλος εχει θέμα με τις εντασεις του σε σχεση με τους συμπαίκτες του, μήπως αυτοι παίζουν χαμηλά ή οχι οσο δυνατα οσο θα επρεπε και πρέπει απλα λίγο να δυναμώσουν?

 

[christosdrummer]

παιδια... το προβλημα ειναι οτι αμα "δυναμωσουν" και οι αλλοι θα τους διωξουμε ολους απο το μαγαζι...  :-\

για αυτο εγω ειπα μηπως μπορω να χαμηλωσει λιγο η ενταση. αυτο θελω..

απο θεματα κουρδισματος ειναι ολα perfect αν και ψηνομαι για evans κ οχι τα αρχικα χεχε  ;D

να χαμηλωσει η ενταση με τον καλυτερο δυνατο τροπο γινεται?

 

[dopehat]

φιλε θελω να σου σφιξω το χερι ;D

μακαρι και ο ντραμμερ μου να καταλαβαινε οτι πρεπει αυτος να χαμηλωσει και οχι ολοι οι αλλοι να χωσουν στο volume...

χωρις να ειμαι ντραμμερ πιστευω οτι το θεμα εντασης εχει να κανει με το ποσο δυνατα βαρας εσυ...απλα προσπαθησε να εισαι λιγο πιο συγκρατημενος στις τρυπες 

 

[Haris]

  Συγγνώμη αλλά δεν υπάρχει σωστό μαφλάρισμα.Οι αρμονικές που επιζητούμε να κόψουμε είναι πάντα αυτές που οφείλονται σε λάθος κούρδισμα.Εάν έχω κουρδίσει σωστά σε ΝΤΟ π.χ. για πιο λόγο να θέλω να κόψω τις αρμονικές του ΝΤΟ.ίσα ίσα που επιδιώκω να τις αναδείξω όσο γίνεται φέρνοντας σε ίδιο κούρδισμα τα δύο δέρματα

Κι εγώ είμαι της σχολής που λέει ότι είναι τύμπανα και όχι σακιά και τα αφήνουμε ελεύθερα να κουδουνίζουν, ρίχνοντας το βάρος στο κούρδισμα για να βγάλουμε καλό ήχο.

Στον πραγματικό κόσμο όμως, υπάρχουν περιπτώσεις που ένα σχετικό φίμωμα όχι μόνο επιτρέπεται, αλλά επιβάλλεται. Ο χώρος και οι γενικότερες συνθήκες είναι αυτές που θα καθορίσουν αν πρέπει να μαφλάρουμε (με φειδώ) κάποια ή όλα τα τύμπανα του σετ, προκειμένου να ακουστούν καλύτερα στον κόσμο ή στην ταινία (εντάξει, στο σκληρό…). Επίσης, στον πραγματικό κόσμο πολύ λίγοι ντράμερς κουρδίζουν σε συγκεκριμένες νότες, και οι περισσότεροι χρησιμοποιούν κάποιας μορφής muffling, ιδίως στην κάσα.

-------------------------------

Χρήστο, υπάρχουν πολλοί τρόποι να περιορίσεις την ένταση (πιο μουντά δέρματα, rods ή σκούπες αντί για μπαγκέτες, κ.λπ.), αλλά ο καλύτερος είναι να μπορείς να παίζεις και χαμηλότερα όταν χρειάζεται χωρίς να χάνεις την ουσιαστική ένταση του οργάνου. Πάντως κάπου που τα τύμπανα είναι πιο δυνατό όργανο και δεν μπορούν να ανεβάσουν καθόλου οι υπόλοιποι, νομίζω ότι το πρόβλημα είναι του χώρου και όχι δικό σας.

 

[KID]

To volume στα τυμπανα ειναι τα ιδια σου τα χερια.Το πως χτυπας τα τυμπανα , με τι ορμη και το ποσο καλα ξερεις τα κομματια που παιζετε.

Οσο πιο καλα τα ξερεις τα κομματια τοσο πιο χαλαρα μπορεις να παιξεις , με αμεση συνεπεια στον ηχο και την ενταση.

Αλλο ενα παλι σημαντικο και δυσκολο ειναι να καταφερεις να ελεγξεις τα συναισθηματα σου την ωρα του παιχτηριου , ωστε να μην παρσυρθεις και αρχιζεις να τα σπας λογω πορωσης.

Και τελος οπως ειπε γνωστος κρουστος ''αμα ανεβεις και κατσεις στα τυμπανα ετοιμος να παιξεις και πρεπει να σκεφτεις τι θα παιξεις , τοτε εχεις προβλημα''.

Μετα απο προσωπικη εμπειρια και πασχισμα αρχισα να παιζω τα κομματια που διασκευαζαμε με hot rods σε παρα πολυ μικρη ενταση και volume αλλα με την ιδια ταχυτητα και εμαθα και μαθαινω ακομα δηλαδη , αλλα με βοηθησε πολυ(συνηθως οταν εριχνα το volume κρεμαγε και το κομματι).

Αυτα απο την μικρη προσωπικη εμπιερια απο εμενα.

Καλα παιξιματα σε ολους μας

 

[ippex]

Το κούρδισμα παίζει πολύ βασικό ρόλο. Μου χει τύχει σε διάφορα προβάδικα που τα τύμπανα ήταν κουρδισμένα στην τσίτα τα υπόλοιπα μέλη της μπάντας να τρελαίνονται απο την ένταση και όσο και αν δυναμώναν πάλι ο ήχος ήταν χάλια. Οπότε αρχικά δοκίμασε λίγο πιο χαλαρό κούρδισμα. Επειδή όμως έτσι κ αλλιώς μπορεί να έχεις παραπάνω αρμονικές οι οποίες θα κάνουν βαβούρα έτσι κ αλλιώς δοκίμασε αυτά εδώ:

http://www.remo.com/portal/products/2/599/604/dh_remos.html

που είναι μια μορφή muffling χωρίς να χάνεται η χροιά ή οι ''ωραίες'' αρμονικές του τυμπάνου.

Επίσης πιστεύω πως επιβάλλεται να αλλάξεις τουλάχιστον τα μαμίσια batter δέρματα του σετ σου έτσι κ αλλιώς.

Εννοείται πως πρέπει να προσπαθείς να μην ''κοπανιέσαι'' με όλη σου τη δύναμη.

 

[Melodic drummer]

  Νομίζω οτι κάποτε πρέπει όλοι εμείς οι ντράμμερς να σταματήσουμε να παρασυρόμαστε και να κοπανιόμαστε.Πρέπει να εξασκηθούμε στο πολύ χαλαρό και απαλό παίξιμο με μια ευαισθησία που ταιριάζει σε ένα μουσικό όργανο.Έτσι θα μπορούν να ελέγχονται και πολύ καλύτερα όλες οι δυναμικές,ώστε στο ανάβασμά τους να μη χρειάζεται να τα σπάμε!...και να σταματήσομε να ιδρώνουμε λες και βγήκαμε απο Γυμναστήριο! 

 

[christosdrummer]

κομματι λιγο δυσκολο να μην βαραω δυνατα στα "δυνατα" τραγουδια 

εχω στα τομς κ στο ταμπουρο rings της evans κ ειναι καλυτερα..

εννοειται οτι δεν λεει να το κανω αυτο στα συγκεκριμενα τυμπανα.. αλλα τι να κανω ο καημενος...?  ???

τουλαχιστον θα αρχισω να μην βαραω τοσο δυνατα πια...  :'(

 

[Catalyst]

   Νομίζω οτι κάποτε πρέπει όλοι εμείς οι ντράμμερς να σταματήσουμε να παρασυρόμαστε και να κοπανιόμαστε.Πρέπει να εξασκηθούμε στο πολύ χαλαρό και απαλό παίξιμο με μια ευαισθησία που ταιριάζει σε ένα μουσικό όργανο.Έτσι θα μπορούν να ελέγχονται και πολύ καλύτερα όλες οι δυναμικές,ώστε στο ανάβασμά τους να μη χρειάζεται να τα σπάμε!...και να σταματήσομε να ιδρώνουμε λες και βγήκαμε απο Γυμναστήριο! 

Διαφωνώ καθετα με το συμφορουμίτη. Πιστεύω τα πράγματα είναι διαφορετικό στον κάθε ντραμερ. π.χ. φανταστείτε την κωμική εικόνα ενός Lars Ulrich να "χαιδεύει" τα τύμπανα μη τυχόν και σκίσει κανενα καλσόν

Το πρόβλημα με το κοπάνημα έιναι μόνο σε αυτούς που δεν μπορούν να παίξουν και απλά σου παίρνουν τα αυτιά με τη προσπαθειά τους να βουλιάξουν τα δέρματα.

Προσωπικά κι όλας ο κυριότερος λόγος που έχω παρατησει τα τύμπανα είναι οτι για χρόνια δεν μπορούσα να τα κοπαναω ελεύθερα.

 

[stefanos]

απο ενα σημειο και περα, νομιζω πως η δυναμη που χτυπας το τυμπανο σε σχεση με τον ηχο δεν αυξανονται αναλογα. η περισσεια παει και βουλιαζει το δερμα απλα.

ας πουμε οτι αν στο χτυπημα στο ταμπουρο σου την ωρα που παιζεις τεζα δυνατα ξεκινα με το χερι στο υψος του ωμου και κατεβαινει, τοτε νομιζω πως, εφ οσον εχετε προβλημα, να το μειωσεις λιγο και να εισαι συγκεντρωμενος στο συνολο του ηχου και οχι μονο στο να τα χωσεις ωστε να βγει το ειδος σωστα.

melodicdrummer, ειμαι της ιδιας ιδεολογιας γενικα οσον αφορα την προσεγγιση σου στο σετ και πιστευω πως χανει τη μουσικοτητα του κατι που ξεπερνα το οριο ανεκτου θορυβου απο το αυτι μας.

καθε στυλ εχει την ωρα του και τον χωρο του, αρκει να ειναι τουλαχιστον ανεκτο στο ακουσμα απο το κοινο

 

[Melodic drummer]

Διαφωνώ καθετα με το συμφορουμίτη

  Καινούργιο αυτό?απο όσο γνωρίζω στο Ελληνικό λεξιλόγιο δεν υπάρχει τέτοια λέξη.Τί θέλει να πεί ο ποιητής άραγε?!

Προσωπικά κι όλας ο κυριότερος λόγος που έχω παρατησει τα τύμπανα είναι οτι για χρόνια δεν μπορούσα να τα κοπαναω ελεύθερα.

  Δηλαδή κοπανάω ελεύθερα,σημαίνει,παίζω δυνατά?Και γιατί πρέπει να κοπανάς?Κοπανάω εκ του κόπανος ήτοι αυτό το ξύλο που έχομε για να ξεσκονίζομε και να τινάζομε τα χαλιά.Και γιατί να παίζομε τα τύμπανα σα να τινάζομε χαλιά και φλοκάτες?Μήπως κάπως λανθάνομεν?

 

[Rapture]

Ναι, ωραία τα είπανε τα προηγούμενα παιδιά,αλλά, η λύση είναι μία. Ο ντράμμερ πρέπει να παίζει πιο χαμηλά. Μην βαράς τόσο, παίζε πιο χαμηλά ! Ευκαιρία να δουλέψεις και τις δυνάμικές σου, που είναι πολύ σημαντικές !

 

[Melodic drummer]

  Βεβαίως πιο χαμηλά.Επίσης έχω παρατηρήσει οτι όσο πιο σιγανό είναι το χτύπημα της μεμβράνης τόσο πιο πλούσιες και σωστές είναι οι αρμονικές του τυμπάνου.Φαίνεται οτι τα βίαια χτυπήματα δημιουργούν τέτοιες κυματομορφές στις  μεμβράνες που καταστρέφουν σε ένα βαθμό τα στάσιμα κύματα ,καταστρέφοντας έτσι πολλές αρμονικές απο το ηχόχρωμα των τυμπάνων,καθιστώντας  τον ήχο ξερό,άχρωμο,έναν βόμβο δηλ. με εκκοφαντική ένταση που στερείται μελωδικότητος.

 

[Haris]

...και να σταματήσομε να ιδρώνουμε λες και βγήκαμε απο Γυμναστήριο!  

Νομίζω ότι ο κύριος Rich, που μάλλον έχει καλά διαπιστευτήρια…, θα διαφωνούσε μαζί σου:

http://www.youtube.com/watch?v=LDhKty0gz6Q

Γενικά συμφωνώ με την άποψή σου ότι ο ντράμερ, όπως εξάλλου και όλοι οι μουσικοί, πρέπει να μπορεί να ελέγχει τις δυναμικές του από ppp μέχρι fff. Εκεί που διαφωνώ είναι στο ότι "…Πρέπει να εξασκηθούμε στο πολύ χαλαρό και απαλό παίξιμο με μια ευαισθησία που ταιριάζει σε ένα μουσικό όργανο…". Δεν είναι όλα τα μουσικά όργανα και όλες οι μουσικές "ευαίσθητες". Κάποια είδη ή/και κομμάτια έχουν δύο επίπεδα δυναμικών: forte και περισσότερο forte. Και δεν εννοώ μόνο το ροκ και το μέταλ. Υπάρχουν κομμάτια funk, jazz, blues κ.λπ. που ο ντράμερ πρέπει να κοπανάει (με το σωστό τρόπο, τεχνική κ.λπ κ.λπ, αλλά να κοπανάει παρ' όλα αυτά…), αλλιώς το feel και το γκρουβ πάνε περίπατο.

Φυσικά ο κάθε ένας επιλέγει το ύφος του και το στυλ του, και αν το δικό σου είναι "πολύ χαλαρό και απαλό", κανένα πρόβλημα. Όμως μην γενικεύεις θεωρώντας ότι έτσι μόνο πρέπει να παίζουμε, κυρίως για ένα όργανο όπως τα τύμπανα, που όπως και να το κάνουμε δεν είναι άρπα…

 

[skantzos]

Πολύ γενικά μιλώντας, αν βγάζεις το συναισθήματά σου κατευθείαν στο μουσικό όργανο, μάλλον θα υποφέρουν αυτοί που είναι γύρω σου. Το ότι μια μουσική, ένα τραγούδι, ή μια φράση περιέχει π.χ. ένταση δεν σημαίνει ότι πρέπει να παίζεις αναγκαστικά με πολλά ντεσιμπελ, αλλά ότι πρέπει να κάνεις το παίξιμο εκείνο που ταιριάζοντας βέβαια με την αισθητική της μουσικής σου αποδιδει αυτή την ένταση.

Ανάλογο λάθος νομίζω κάνουν τηρουμένων των αναλογιών και οι τραγουδιστές που βγάζουν λυγμούς επειδή το κομμάτι είναι λυπητερό.

Οπότε πρέπει να προασπαθήσεις να διοχετεύεις τα συναισθήματα που σου προκαλεί η μουσική με μουσικό τρόπο. Αλλιώς κινδυνεύεις αν παίξετε κανενα ερωτικο κομμάτι να τα ...ήσεις τα τύμπανα  

συμφωνω αλλα οταν παιζω πανω στην σκηνη και ειδικα οταν παιζω σπαθια και τρυπες τρελαινομαι και τα δινω ολα δηλαδη να τα σπασω μου ερχεται χεχεχε

νομίζω καταλαβαίνεις μόνος σου τι πρεπει να κανεις  

και προς όλου αυτούς που λένε να δυναμώσουν οι άλλοι κλπ, σήμερα υπάρχουν ενισχυτές και καμπίνες 200W+ τζάμπα, είναι εύκολο να πάμε σε πληθωρισμό έντασης - κόντρα, ποιο το νόημα;