Blues Μερακλομπερδέματα

[matawan]

Πιαστε την αφροκρεμα τζαζ του σημερα π.χ. Scofield,Hall,abercrombie κτλ. όλοι απο berklee ειναι.Αφηστε το μπλουζ που λετε γιατι ειναι καμμια σχεση με τη τζαζ και τη φανκ.Αυτοι δηλαδη τι γινεται δεν το κατεχουν,δεν σολαρουν με ψυχη?Τι δεν κανουν?Ισα ισα που το κανουν κ καλυτερα απ τους παλιους διοτι το σπουδασαν κ το καταλαβανε καλυτερα.ΜΕτα φιλτραρανε τις γνωσεις και καταληξανε να γινουν οι παιχτες που ξερουμε.

Μισό λεπτό, καμπανάκι, τάιμ άουτ. Μήπως να είμαστε λίγο πιο συγκρατημένοι ορισμένοι εδώ μέσα? Μήπως έχουμε χάσει λίγο την μπάλα? Με έναν χρόνο που προσπαθούμε να μάθουμε τα βασικά, φτάσαμε να εξάγουμε τέτοια συμπεράσματα? χμμμμμ.... μάλλον θα φταίει η ζέστη

 

[blue]

Λοιπον καιρος να υποστηριξει καποιος λιγο τριγκα γιατι το εχετε παρει μονοτερμα.Οι σοφιστείες που αραδιάζετε περι βιωμάτων,βαμβακοφυτειών,ψυχης,συναισθηματος,του "να νιωθει κανεις τα μπλουζ" κλπ ειναι ακριβως η αιτια του να εχουμε σε καθε πολυκατοικια 3 ημιμαθεις κιθαριστες που νομιζουν οτι ειναι καταραμενοι καλλιτεχνες αλλα δεν μπορουν να ξεχωρισουν μια μικρη 3η απο μια μεγαλη 7η.Δεν πειραζει να ειναι ο καθενας στον κοσμο του,αλλα να δινει συμβουλες που οδηγουν σε αυτη την κατασταση (ξερω κιθαρα=ξερω την Αmin πεντατονικη σε 2 θεσεις και την παιζω πανω απο όποια αρμονία) ειναι απαραδεκτο.

Ενας λεει οτι πρεπει να ακουμε μουσικη και να παιζουμε,λες και ο τριγκα κανει και τιποτα αλλο στη ζωη του.Εχετε μπερδεψει το πυον που εχετε για τους μουσικολογους και τους κλασικους,τους οποιους συμπεραινω οτι γνωριζετε απο συζητησεις τρίτων σε ροκ προβαδικα (πετυχημενων σεσιοναδων που μπορουν και βαζουν τρεμολο για να συνοδευσουν με φουλ ακορντο μια ακουστικη) και το διοχετευετε σε ενα παιδι που διαβαζει και εχει αποτελεσμα το διαβασμα του.

edit-ορθογραφικα λαθη.

 

[RayDTutto]

Παιδια πολυ απλα δειξτε μου οτι η αυτοδιδαξια σας και το οτι παιζεται με ψυχη και χωρις γνωσεις σας οδηγησαν στο να γινεται Μπαρμπέρηδες,Μπαλταζάνηδες,Φακανάδες,Κιουρτσογλουδες,Σαμαράδες και πάει λεγοντας.

Απλά ΕΛΕΟΣ επιτελους με την ευκολη καραμελα που μασατε.Ψυχη και λουκουμάδες.

Δειξτε μου ποιοι ειστε.

Εκτος αν ολη αυτη η συζητηση γινεται για να ευχαριστιουνται τα αυτια σας μεσα στα ακουστικα και δεν εχετε βλέψεις για λαιβακια και να δειξετε στον κοσμο τι ειστε.

Trigga ήρεμα...

Όταν εγώ έπαιζα λαϊβάκια εσύ μάλλον ήσουν ακόμα ο πόθος στα μάτια των γονιών σου... 

Όσο για τους μεγάλους, εγώ νόμιζα πως μεγάλοι ήταν ο Miles και ο Bird, ο Duke και ο Count, ο Stevie και ο Jimi. Τώρα μαθαίνω ότι είναι ο Φακανάς και ο Κιουρτσόγλου... Νομίζω θα συμφωνήσεις ότι μουσικάρες οι δεύτεροι, αλλά η προσφορά τους άρα και η μεγαλοσύνη τους σε σχέση με τους πρώτους... κάπου χάνει...

 

[RayDTutto]

Εχετε μπερδεψει το πυον που εχετε για τους μουσικολογους και τους κλασικους,τους οποιους συμπεραινω οτι γνωριζετε απο συζητησεις τρίτων σε ροκ προβαδικα (πετυχημενων σεσιοναδων που μπορουν και βαζουν τρεμολο για να συνοδευσουν με φουλ ακορντο μια ακουστικη) και το διοχετευεται σε ενα παιδι που διαβαζει και εχει αποτελεσμα το διαβασμα του.

Τα συμπεράσματα αυτά για το "πύον" που έχουμε και για το ποιον γνωρίζουμε και δεν γνωρίζουμε εσύ τα βγάζεις από...;

 

[RayDTutto]

Όσο για το διάβασμά σου Trigga πολύ καλά κάνεις και διαβάζεις μάγκα - και το επισημαίνω επειδή ο Blue βγάζει συμπερασματάκια αφ' εαυτού. Συμφωνώ κι εγώ με το μοτο "You have to know the rules before you break them" στη μουσική γενικά. Αλλά όχι στα blues.

 

[blue]

απο αυτα που γραφετε.Δεν μιλησα για καποιον συγκεκριμενα,εχω διαβασει ολο το θρεντ και δεν συγκρατησα ποιος ειπε τι (αν θες το κανω),αλλα αυτες τις παπαριες για συναισθημα-βιωμα κλπ δεν μπορω να τις βλεπω πλεον ετσι στον αερα οταν στο section clips βλεπουμε ποιος ειναι ποιος.

 

[RayDTutto]

Δηλαδή εσύ από ποστ εδώ μέσα συμπερανες, με μια κάποια λογική αναγωγή φαντάζομαι, ότι κάποιοι γνωρίζουν τους μουσικολόγους και τους κλασικούς

απο συζητησεις τρίτων σε ροκ προβαδικα (πετυχημενων σεσιοναδων που μπορουν και βαζουν τρεμολο για να συνοδευσουν με φουλ ακορντο μια ακουστικη)

;;;Ποιό ποστ;

 

[blue]

Απο αυτο πχ. Γι αυτο και μιλησα σημερα ενω το παρακολουθω το θεμα απο την αρχη.

Το πως συμπερανα τα υπολοιπα εχει να κανει με την αναγωγη ομοιοων αποψεων που βλεπω στην καθημερινη ζωη.Καποιος που λεει κατι τετοιο ειναι σαν τον ταδε τυπο που λεει και το αλλο και τους βαζω ολους σε ενα σακουλι.

Απλά κρίμα...δεν ξέρω αν θα έπρεπε να το πιστεύω και να το λέω αυτό, αλλά πραγματικά κρίμα. Διότι, σύμφωνα με όσα γράφεις εδώ trigga συμπαιρένω πως το πρόβλημα σου δεν είναι να εκφράζεσαι μέσα από την μουσική, αλλά να εντυπωσιάζεις τα κοριτσάκια του διπλανού θρανίου. Συγνώμη αν είναι λίγο επιθετικό αυτό που λέω, no offense !! Απλά, πριν από οποιαδήποτε τεχνική γνώση και κατάρτιση έρχεται η θέληση, η ψυχή, το συναίσθημα, τα βιώματα, η στιγμή!! Έχω δει παίχτες και παίχτες, αλλά πίστεψε με αυτοί που με εντυπωσίασαν περισσότερο ήταν εκείνοι που χωρίς πολλά πολλά, απλά έβγαζαν την ψυχή τους σε αυτό (είτε αυτό λέγεται κιθάρα, είτε μπάσο, είτε...κλαρίνο και σε rock, blues,metal ακόμη και ρεμπέτικα).

Αν θέλεις λοιπόν να παίξεις blues παράτα τα βιβλία, πιάσε την πεντατονική που θέλω να πιστεύω πως γνωρίζεις κι όλα τ'αλλα θα έρθουν μόνα τους. 

 

[trigga]

δεν καταλαβαινω γιατι την μπλουζ την εχετε εξω απ το χορο ρε συ.Τι το ανωτερο εχει?Μηπως επειδη δεν μπαινει ακομα σε ωδείο?Μηπως ειναι πιο ευκολη στα αυτια πιο τραγουδησημη και πιο σολισιμη παλι για τον υψιστο λογο του αυτιου να μπορει να ξεχωριζει 3ες και 4ες και 5ες το πολυ πολυ?

Δεν καταλαβαινω το κολλημα με αυτη τη μουσικη.Επειδη ειναι το πρωτο πραγμα που θα μαθει καποιος στην κιθαρα ειναι και το καλυτερο ή το βιωματικοτερο ή ξερω γω τι αλλο?

Ποτε δε συμπαθησα την καθαρη μπλουζ και ουτε νομιζω πως θα το κανω.Δεν προσπαθω να τη μειωσω αλλα ουτε να την θεοποιήσω.Ουτε να χωρισω με 10 γκομενες ταυτοχρονα και να βγω στο παλκο να πω τον πονο μου.Πολυ λαϊκιάρικο καζαντηδιαρικο μελο για ευκολα μασηματα μου κανει.

 

[RayDTutto]

Το ποστ αυτό - αν και έχει τα δικά του αυθαίρετα συμπεράσματα τα οποία είναι πιθανότατα εξίσου λάθος με τα δικά σου - δεν δίνει καμία βάση για αυτά που συμπεραίνεις εσύ.

Αν, όμως, πιστεύεις ότι όλα τα μυαλά είναι μια κόπια, δικαίωμά σου.

Mscmkr out.

 

[blue]

Φυσικα τα συμπερασματα μου ειναι αυθαιρετα και προσωπικα.Η διαφορα ειναι οτι δεν χρησιμευσαν για να συμβουλευσουν καποιον που θελει να μαθει κατι.

Τα μυαλα δεν ειναι μια κοπια,αλλα παρομοιες προσωπικοτητες χαρακτηριζονται απο παρομοιες συμπεριφορες.Ετσι λειτουργει αφενος η επιστημη της ψυχολογιας και αφετερου οι προσωπικες εμπειριες που διαμορφωνουν τις αποψεις,αλλα βεβαια δεν υπαρχει λογος για αναλυση αυτου.

Blue out before he got in.

 

[playloud]

Ποτε δε συμπαθησα την καθαρη μπλουζ και ουτε νομιζω πως θα το κανω.Δεν προσπαθω να τη μειωσω αλλα ουτε να την θεοποιήσω.Ουτε να χωρισω με 10 γκομενες ταυτοχρονα και να βγω στο παλκο να πω τον πονο μου.Πολυ λαϊκιάρικο καζαντηδιαρικο μελο για ευκολα μασηματα μου κανει.

Γι αυτο ακριβως (επειδη το εκοψα οτι ετσι θα ειναι) δεν καταλαβα γιατι καταπιαστηκες εξ αρχης με το συγκεκριμενο ειδος. Ειναι σα να βαλει στο μυαλο του ενας μεταλας οτι θελει να παιξει ρεγγε. Αφου δεν θα το γουσταρει ΠΟΤΕ. Γι αυτο και σου προτεινα σαν ακουσματα αυτα που σου προτεινα (stevie, robben ford etc). Επειδη θα τα "χωνευες" πιο ευκολα και (ισως) μετα θα ηταν πιο ευκολα τα .... αλλα

 

[trigga]

robben ford ακουσα και ακουω τα σπαει ο τυπος.Ο στιβ δεν μου λεει τπτ.Και πιανει κ πολλα γίγα ο ατιμος

Στην αρχη αρχη αν το παρεται ολοι το θεμα θα δειτε οτι μιλαω για τα double stops που δεν ξερω απο που προερχονται και πως τα βαζεις στο παιξιμο.Αυτο ειναι κατι που το ακουω μονο στην καθαρη μπλουζ και σε τζαζομπλουζ.ΜΕτα απο κει και περα υπαρχουν και αλλα στανταρ πραγματα που μπορεις να παρεις/ω για να χρησιμοποιήσω.

Αυτη ηταν η αρχικη μου απορια εκτος απ το οτι ζητησα και γνωμη για το σαπιοtake αναθεμα να μην γινοταν γιατι ξεφυγαμε απο κει και περα.

Απο που θα αρχιζα να ακουω πραγματα κ τι θα διαβαζα για να βγαλω αυτο που θελω ηταν τα επομενα αλλα το πηγαμε στα βιωματα και γω ως 10χρονος δεν μπορω να εχω βιωματα για smoke on the water.Εχω δρομο ακομα και ζητησα βοηθεια.

Υ.Γ.Εσυ μαλιαρη σαπιοκοιλια της εδωσες και με το παραπανω και βοηθησες οπως και αρκετοι.Τενκ γιο λοιπον για ακομη μια φορα.

 

[playloud]

Ο στιβ δεν μου λεει τπτ

Ου ου ου σιξ σιξ σιξ

Μονο και μονο γι αυτο ρε τυροβλαχε πρεπει να σε κρεμασουν αναποδα στην μεση της πλατεας και να σου βαζουν ολη μερα Marylin Manson (θεος)  ;D  ;D  ;D

 

[kwstas79]

Άν θες να μάθεις μπλουζ άκου Μπίγαλη και του Αιγαίου τα μπλουζ, οι μαύροι δε φτουράνε, δεν έχουν χρυσό δισκίο στο ελλάντα.

 

[trigga]

ασε ρε μαλλιαρη μεταλομπλουζογρια.Μου ηθελε και εφε με ελικοπτερα ο τεξανοβλαχος.Εκει τωρα παρεα με τους υπολοιπους.

Τι ηξερε κιθαρα αυτος?Μπουζουκι δεν έπαιζε πριν?

Μπιγαλης-Ρακιντζης μεγαλοι δασκαλοι στην μπλουζ.ΜΕσα απ την τεχνολογια βγαζανε συναισθημα φυλακης και βιμπράτο με δαχτυλίδια.Τι λεμε τωρα

Δεν μου αρεσει ομως τοσο πολυ συναισθημα και αληθεια απ τους μουσικους που παιζανε τα μιντι.Προτιμω κατι πιο ψευτικο στον ηχο.

 

[Artofsound]

Πες μου οτι κάνεις πλάκα για τον Steve .... ας υποθέσουμε λοιπόν οτι κάνεις πλάκα, ας προσπεράσουμε τις ασυναρτησίες που έγραψες κι ας συνεχίσουμε.

Κρίνοντας λοιπόν από αυτό που άκουσα στο σάπιοtake σου, όπως το αποκάλεσες, έχω να πω το εξής... Αν στα ωδεία σας μαθαίνουν πως έτσι ΠΡΕΠΕΙ να παίζεται η blues, τότε αισθάνομαι διπλά χαρούμενος που ποτέ μου δεν πήγα ωδείο κι έμαθα, αγάπησα και παίζω την blues μουσική, μόνος μου. Αυτό που άκουσα φίλε μου...blues δεν είναι !!! Προσπάθησε να γίνει, αλλά οι, άρτιες κατά τ' άλλα, θεωρητικές και τεχνικές σου γνώσεις δεν το επέτρεψαν.

Δεν αντιλέγω...όλα χρειάζονται. Και τα μαθήματα και οι γνώσεις...τα πάντα!! Έχεις δίκιο που υποστηρίζεις αυτή την άποψη και στο λέω εγώ που ποτέ μου δεν πήγα ωδείο, ούτε σε δάσκαλο κι υπάρχουν φορές που το μετανιώνω. Αλλά η blues...η blues μουσική καλέ μου φίλε έχει άλλη αίγλη. Παίζει σπουδαίο ρόλο το feeling όταν γράφεις ή παίζεις blues. Απλά αυτό προσπαθώ εγώ προσωπικά να σου πω. Μέσα σε ένα bend, όπως είπε και κάποιος προηγουμένως πάρα πολύ σωστά, μπορεί να αποτυπωθεί ένα ολόκληρο συναίσθημα. Μπορώ να σου φέρω και παραδείγματα αν θέλεις, εντελώς φιλικά, για να καταλάβεις καλύτερα τι θέλω να σου πω. Απλές νότες δηλαδή, απλές τεχνικές, χωρίς τίποτα το ιδιαίτερο, που όμως έχουν αυτό το "κάτι"....

 

[trigga]

Φιλε τζαζ μουσικη μαθαινω και ηθελα να δω καποια πραγματα και απο μπλουζ ξαναλεω για 1000στη φορα.Το ξερο μπλουζ που μου λετε και τα feeling θα τα ειχα αν ημουν μαυρος στη φυλακη απο κοκα κ φονο.Τωρα δεν δικαιουστε να μιλατε καν για feeling οταν δεν εχετε να το τεκτιμηριωσετε με γεγονοτα.Αυτο στα πολυ καφρικα.

Ξανα1000λεω οτι ολες οι μουσικες θελουν γνωση και feeling,μελετη,transcription,licks,θεωρια,αρμονία κτλ. κτλ..Δεν ειναι μονο η μπλουζ που υποστηριζεται οτι παιζεται στο χυμα.Την οποια παλι δεν την εχω σε τοσο εκτιμηση οταν την λαμβανω καθαρη και οχι με αλλα στυλ.(προσωπικη εκτιμηση αυτη).

Ισως να ηταν κ το τελευταιο μηνυμα αυτο σε σενα που εισαι νεος για να μπεις και στην κουβεντα.ΘΑ παρακαλουσα να μην συνεχιστει η καραμέλα "i have feelings".Το εμπεδωσα οτι ειστε μπλουζαδες.Δεν βγαινει τπτ να ταλανιζουμε την κουβεντα εδω κι αλλο.Οτι καταλαβαμε. καταλαβαμε.Αν εχετε με εργα να αποδειξετε κατι ευχαριστως να αρχισουμε να το βλεπουμε.Η θεωρια-αμπέλι παρακαλω να βαλει μια τελεία.

Ξαναμανα ευχαριστω για την συζητηση ολους.Παμε κ σε κανενα θεμα αλλο τωρα.

 

[SpyrosCh]

Να πω κάτι τελευταίο: η καλή μουσική(παίξιμο, σύνθεση ή ότι άλλο) είναι καλή μουσική ανεξαρτήτως από που προέρχεται (και αυτό ανάγεται οπουδήποτε). Μαγκιά του τρίγκα που γουστάρει να διαβάζει, μαγκιά όποιου γουστάρει να τα μάθει "από το δρόμο". Δεν υπάρχει κανένας που να μπορεί να πει ότι αυτό είναι σωστό και εκείνο λάθος. Όλα τα υπόλοιπα είναι καθαρά και μόνο θέμα γούστου. 

 

[blue]

Αλλά η blues...η blues μουσική καλέ μου φίλε έχει άλλη αίγλη. Παίζει σπουδαίο ρόλο το feeling όταν γράφεις ή παίζεις blues. Απλά αυτό προσπαθώ εγώ προσωπικά να σου πω. Μέσα σε ένα bend, όπως είπε και κάποιος προηγουμένως πάρα πολύ σωστά, μπορεί να αποτυπωθεί ένα ολόκληρο συναίσθημα.

http://www.youtube.com/watch?v=kCaLSUow3Fc&feature=related