Κατά τη γνώμη μου, δεν είναι.WilliamSats είπε:Ε καλό είναι αυτό ;D ;D ;D (δεν είναι?)
Συμφωνώ. Οι Floyd, όταν φτάσανε στο σημείο να είναι ΣΙΓΟΥΡΟΙ ότι και τα ρεψίματά τους να ηχογραφήσουν ΠΑΛΙ θα πουλήσουν, αξιοποίησαν αυτό το δεδομένο για να κάνουν κάτι διαφορετικό. Οι σημερινοί (από U2 μέχρι Oasis) καίτοι ξέρουν και αυτοί ότι θα πουλήσουν, δεν ξεφεύγουν καθόλου από την πεπατημένη... ή μήπως τελικά δεν μπορούν και το κουράζουμε αδίκως;Συν του ότι πλέον δεν ζούμε σε εποχές (από κάθε άποψη) που μπορεί ένας "καλλιτέχνης" να έχει την ελευθερία να κάνει κάτι όπως π.χ. κάνανε οι Floyd με το The Wall τότε..(προσωπική άποψη)
Διαφορετικά είδη για μένα δεν είναι μόνο ας πουμε τζαζ,ποπ,ροκ,κλασσική,φανκ κτλ. Στο ίδιο το ροκ μπορώ να ξεκινήσω μια λίστα απο διαφορετικά είδη που για κάποιον που είναι στη φάση μπορεί ευκολα να αντιληφθει τις διαφορές και ειδικά αν βάλουμε και το μέταλ ως παρακλάδι του ροκ εκει γίνεται πανικός....Wow! είπε:Ναι, αλλά αυτό το "καθένα" μας θέλει λίγη προσοχή, με την έννοια ότι : όταν εγώ είχα ακούσει τριάντα δίσκους όλους-και-όλους στη ζωή μου, δεν εξέφραζα άποψη για τέτοια βαρύγδουπα θέματα. Σήμερα όμως, χάρη στο δημοκρατικό κεκτημένο του ελληνικού ίντερνετ, τέτοια threads δεν έχουν απολύτως κανένα νόημα, διότι το πιθανότερο είναι ότι οι περισσότεροι θα γράψουν τις αρέσκειες και τις απαρέσκειές τους, χωρίς αντίληψη του ότι αυτές μπορεί να καθορίζονται από έλλειψη πληροφόρησης / παρείστικη μουσική συνείδηση / προσωπική αρτηριοσκλήρωση ιδεών / έλλειψη επαφής με τη ζωντανή μουσική (κλασσικό πρόβλημα για τους έλληνες ακροατές) / έλλειψη ραδιοφωνικών ακουσμάτων / μηδενική επαφή με άλλα μουσικά ιδιώματα εκτός από το ροκ, κλπ κλπ κλπ.
Ένας δίσκος του Lee Morgan, ασφαλώς ΔΕΝ θα είχε θέση σε αυτή τη λίστα, όπως ακριβώς δεν θα είχε θέση ένας δίσκος με πρόσφατα ανακαλυφθείσες συνθέσεις του Μότσαρτ, ή το κουτί με τα ρε-μαστεραρισμένα άλμπουμ των Beatles (που συζητιέται σε άλλο thread).
@ WilliamSats
Σωστά. Αλλά αν κάποιος άκουσε 5.000 τραγούδια από ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ (όπως έγραψες) είδη, αυτό θα φαινόταν στη λίστα που προτείνει. Εδώ έχουμε ροκ και ροκ και ροκ και ροκ.
Αυτό που λες, δείχνει απλά - και μόνον - ότι είσαι χεβυμεταλάς.pinhead είπε:Διαφορετικά είδη για μένα δεν είναι μόνο ας πουμε τζαζ,ποπ,ροκ,κλασσική,φανκ κτλ. Στο ίδιο το ροκ μπορώ να ξεκινήσω μια λίστα απο διαφορετικά είδη που για κάποιον που είναι στη φάση μπορεί ευκολα να αντιληφθει τις διαφορές και ειδικά αν βάλουμε και το μέταλ ως παρακλάδι του ροκ εκει γίνεται πανικός....
Όλα τα θέματα γίνονται "χαβαλές" όταν σε αυτά συμμετέχουν άνθρωποι που δεν έχουν (ή δεν ενδιαφέρονται να μας πουν) επιχειρήματα.Όλα τα θέματα του τύπου "καλύτερο κάτι του μήνα,χρόνου κτλ." τα θεωρώ και λίγο χαβαλέ αφού είναι κάργα υποκειμενικά.Πάντως είναι καλή πηγη ενημέρωσης νέων κυκλοφοριών.Π.χ. Δεν ήξερα οτι οι Mars Volta(θεοι....) βγάλαν δίσκο
Δεν ξέρω αν - πλέον - στα ελληνικά περιοδικά γράφουν καραγκιοζάκια, καθώς δεν παρακολουθώ αυτή την υπόθεση. Αλλά ο αφορισμός σου, είναι κάπως αμυντικός και όχι τεκμηριωμένος. Καλώς ή κακώς, εσύ μπορείς να βαφτίσεις "καραγκιοζάκι" οποιονδήποτε διαφωνεί μαζί σου, αλλά μήπως αυτό δεν δείχνει ΕΠΙΣΗΣ το νεαρό της ηλικίας σου (καλό πράγμα) και τη βιασύνη σου να οχυρώσεις ένα χώρο να κινείσαι υπεράνω κριτικής (κακό πράγμα);Τώρα για τα δίαφορα κριτήρια όπως έλλειψη πληροφόρησης,μουσικής κτλ. ας κρίνουμε καλύτερα τα διάφορα καραγκιοζάκια που πληρώνονται για να γράφουν τι τους αρέσει η "σεβονται" στα διάφορα περιοδικά και για μένα παίζουν μεγάλο ρόλο στο επίπεδο της σημερινής, και ειδικά της ελληνικής, μουσικής.
Και για μένα αυτά περί ριζοσπαστισμού και πρωτοτυπίας είναι λίγο να χαμε να λέγαμε.Συνέχεια απο πολλα άτομα αυτό ακούω.Πρέπει να κάνουμε κάτι καινούργιο,πρωτότυπο κτλ. αυτό είναι συνιθισμένο κτλ.Και οι περίσσότερο(όχι όλοι...) απο αυτούς το μόνο που καταφέρνουν να κάνουν είναι κάτι επιτηδευμένο και χωρίς ίχνος αυθορμητισμού.
Αυτή ακριβώς η παράγραφός σου με έβαλε στο τριπ να σου απαντήσω διότι είναι απόλυτα αναληθής: η τεράστια πλειοψηφία των συγκροτημάτων είχε να δείξει κάτι καινούργιο και ριζοσπαστικό από τον ΠΡΩΤΟ κιόλας δίσκο (μάλιστα, μερικοί δε βγάλανε κάν δεύτερο).Εγω λέω παίξτε μουσική γουστάρετε και η εξέλιξη θα έρθει απο μόνη της.Λες και όσοι κάνανε κάτι πρωτότυπο και ξεχωριστό ήταν απο την πρώτη τους κυκλοφορία.Στην αρχή μοιάζανε με τις επιρροές τους.Οι περισσότεροι στην πορεία το κάνανε και πριν την 1η τους κυκλοφορία ήταν ήδη στη μουσική χρόνια.
Αν θέλεις πες μας και ποιές ήταν οι φρέσκες σαβούρες που απέρριψες φέτοςΔεν καταλαβαινω γιατι θα πρεπει να ακουω ΣΑΒΟΥΡΕΣ εις το ονομα του.... "φρεσκου"
Κατ' εμέ έχει κ την ίδια αξία με ένα οποιοδήποτε τοπ 10.pinhead είπε:Πάντως θα επειμείνω οτι το όλο thread είναι κάπως χαβαλέ.Albums of the year 2009 γενικά και αόριστα δεν νομίζω να είναι κάτι πιο πολύ απο αυτό που σημαίνει.
Συμφωνώ πάρα πολύ μ αυτό.Εννοώ οτι στο κάθε είδος υπάρχουν 5000 υποείδη με φοβερές δουλειες.Δηλαδή εξ ορισμού η έννοια ακούω τα πάντα αρα μπορώ να κρίνω και να προτείνω είναι λειψη.Γιατί απλά δεν ακούς τα πάντα.Έχει διαφορά απο το μπορώ να ακούσω τα πάντα.Κρίνεις και προτείνεις με βάση εκει που έιναι τα ακούσματα σου και έχει εντρυφήσει και κάπως παραπάνω.
Αλλοίμονο, αν έπρεπε να φτάσουμε στο 2009, να έχουμε πρόσβαση σε τόσες πολλές και τόσες διαφορετικές πληροφορίες, από τόσα πολλά και τόσο διαφορετικά μέρη του πλανήτη, προκειμένου να συνεχίσουμε να θεωρούμε υπάρχει λόγος να ακούμε ροκ.
Όχι ότι έχω πρόβλημα να κάνω παρέα (δικτυακή) με "κολλημένους", αλλά μη μου βγάζετε και γενικότερα συμπεράσματα για την ευκλείδιο γεωμετρία επί τη βάσει ότι πήρατε διαβήτη, γλυκούλια μου...
Πάντως ακροβατείς στα όρια του "κολλήματος" που κράζεις. Αν και αναγνωρίζω πως σου βγαίνει ως αντίδραση στο καθιερωμένο κόλλημα των εκάστοτε ροκομεταλλάδων (και προσωπικά δε ξέρω αν θα ήταν το ίδιο ωραίο να ακούει κάποιος μέταλ αν δεν ήταν κ γραφικός)Αυτό που λες, δείχνει απλά - και μόνον - ότι είσαι χεβυμεταλάς.![]()
![]()
Σ αυτό πάντως συμφωνώ!Ναι, αλλά αυτό το "καθένα" μας θέλει λίγη προσοχή, με την έννοια ότι : όταν εγώ είχα ακούσει τριάντα δίσκους όλους-και-όλους στη ζωή μου, δεν εξέφραζα άποψη για τέτοια βαρύγδουπα θέματα.
Eξακολουθει ο τραγουδιστης τους να αναπνεει πιο δυνατα απ'οτι τραγουδαει, 'η μπορω να ακουσω αφοβα? ;DEvilnye είπε:ΥΓ: Ο καινούριος δίσκος muse πάντως με άφησε άφωνη. Πολύ χάρηκα που έβγαλαν ένα δίσκο που να μου αρέσει ακόμα πιο πολύ και από τους προηγούμενούς τους!
(Πρέπει να ακούσω και τους Porcupine tree)
Ναι, αλλά τουλάχιστον δεν μπερδεύω τους Pet Shop Boys με τους Killers.Suede είπε:Wow!, είσαι ένας σοβαροφανής μηδενιστής.Αφτό είσαι.
επιτέλους μια απάντηση στην ερώτηση "AFTO EINAI???", που μας απασχολεί τόσα χρόνια.Suede είπε:Αφτό είσαι.
H διαφορά τους είναι ότι τους Killers τους αγαπούν όλοιWow! είπε:Ναι, αλλά τουλάχιστον δεν μπερδεύω τους Pet Shop Boys με τους Killers.
Τουλάχιστον όλοι όσοι δεν τους μπερδεύουν με τους Pet Shop Boys...Suede είπε:H διαφορά τους είναι ότι τους Killers τους αγαπούν όλοι
Δεν έψαξα ποτέ για καβγά, τα σχόλια μου από την αρχή είχαν μόνο χιουμοριστική διάθεση και τίποτα παραπάνω.Wow! είπε:Τουλάχιστον όλοι όσοι δεν τους μπερδεύουν με τους Pet Shop Boys...
Κακώς πάντως ψάχνεις για καυγά, μόνο και μόνο επειδή κάποιος σου υπέδειξε / θυμήσε ότι δεν υπάρχει δα και τίποτε το μοντέρνο στο να παρασταίνει κάποιος τον ροκά. Καλά θα κάνεις να ανοίξεις διάπλατα τα αυτιά σου, διότι αυτό ισχύει από τότε που πήγαινα στο Λύκειο (1984). Είναι χαζό ότι πρέπει να θυμίζουμε σε ΚΑΘΕ γενιά ότι υπάρχουν και άλλα ενδιαφέροντα πράγματα.
Wow! είπε:Τουλάχιστον όλοι όσοι δεν τους μπερδεύουν με τους Pet Shop Boys...
Κακώς πάντως ψάχνεις για καυγά, μόνο και μόνο επειδή κάποιος σου υπέδειξε / θυμήσε ότι δεν υπάρχει δα και τίποτε το μοντέρνο στο να παρασταίνει κάποιος τον ροκά. Καλά θα κάνεις να ανοίξεις διάπλατα τα αυτιά σου, διότι αυτό ισχύει από τότε που πήγαινα στο Λύκειο (1984). Είναι χαζό ότι πρέπει να θυμίζουμε σε ΚΑΘΕ γενιά ότι υπάρχουν και άλλα ενδιαφέροντα πράγματα.
Ουδέποτε θεώρησα πως είναι μη ειλικρινή αυτά που λες, απλά διαφωνώ στην κατάκριση ενός είδους μουσικής ή μάλλον όχι το ότι κατακρίνεις το είδος, μιας και είμαι σίγουρη πως όταν δεν σε πιάνει μανία ωριμότητας μπορεί και να βρεις πράγματα που να σου αρέσουν. Μου φάνηκε λάθος το ότι κατακρίνεις τους ακροατές, οι οποίοι ενώ όντως υπάρχει μεγάλο ποσοστό κολλήματος με αυτούς, πιστεύω πως πρέπει να σαι πιο ανοιχτόμυαλος εσύ για να μπορείς να τους κρίνεις για το κόλλημά τους.Wow! είπε:@Evilnye
Ναι, το ξέρω ότι ακροβατώ, αλλά δεν είναι ηθοποιία. Έχω να ακούσω κάτι έστω και αορίστως ενδιαφέρον από το χώρο του ροκ εδώ και δέκα (τουλάχιστον) χρόνια. Υπάρχουν καλές μπάντες (π.χ. οι Killers) αλλά την ώρα που "πιάνω" τη φάση τους, συνειδητοποιώ παράλληλα ότι απλώς επιχειρώ μία νοητή επέκταση της εφηβείας μου μάλλον, παρά λειτουργώ σαν ακροατής μουσικής.