santso 4

Παντως οταν με ενδιαφερει πολυ μια κιθαρα που φοραει παλιες χορδες λες στον καταστηματαρχη να τις αλλαξει.Αξιζουν τα 5-6 ευρω για να ακουσεις σωστα την κιθαρα

  αυτο εννοειται....το εχω κανει κι εγω.αλλα αυτο με τα 5-6 ευρω δεν το πιασα. Δεν φανταζομαι να εννοεις  οτι τα πληρωνει ο δοκιμαστης? :o

Σου ειπα ομως οτι εχω παιξει και gad50 που πεταει και gad50 που σερνοταν.Play before you buy

  Αποκλείεται ομως να ηταν θεμα χορδων? Δηλαδη απλουστατα η μια να ειχε καλες χορδες(ειτε σε καλη κατασταση ειτε μαρκα που να της παει καλυτερα) και η αλλη να ειχε μαπα.

  Δυστυχως ειναι και αυτο ενα θεμα οταν αξιολογουμε κιθαρα.... Οι χορδες μπορει να την αδικουνε!

  Αυτο που δεν καταλαβα....Θελει να το κάνει live bar ή απλά να παιζει cd?

μου συμβαινει συχνα οταν ξεκουρδιζω στην κλασικη τη ΜΙ μπασα σε ΡΕ.Μετα απο ενα χαλαρωμα ακομα ειναι ενταξει βεβαια.....

    Αυτο ακριβως προσπαθουσα να πω πριν λιγο καιρο σε ενα αλλο thread (αν θες ριξε μια ματια, www.noiz.gr/index.php?topic=174082.0)

αλλα μαλλον κανεις - ή σχεδον κανεις - δεν ειχε καταλαβει τι εννοω.

  Αν εχεις γραψει κατι καλο μαλλον θα το καταλαβεις περαν αμφιβολιας.Το δυσκολο ειναι το αντιθετο,δηλαδη να εχεις γραψεις κατι μετριο,ή καμια μπαρουφα, και να το παραδεχτεις στον εαυτο σου τον ιδιο.

    Κατα τη γνωμη μου η καλη μουσικη ειναι σαν την καλη ατακα.Μολις την ξεστομισεις (ή τη συνθεσεις) αν ειναι κατι καλο θα πεις στον εαυτο σου "χα χα,καλο" ή αν ειναι κατι φοβερο θα πεις "ΠΩ ΠΩ,τι ειπα ο π@υστης!".Αν οχι,θα ειναι οπως οταν προσπαθεις να γελασεις απο ευγενεια ή απο αυτοεξαναγκασμο.

μονο συναισθηματικης φυσεως αξια.... Απο αποψη ποιοτητας ηχου κλπ μαλλον οχι! ;D

  Δεν ξερω τι εχουν οι λαϊκες κιθαρες μεσα στο μπρατσο....

Αλλα πολυ φοβαμαι οτι αν βαλεις συρματινες εστω και δεκαρες και μαλιστα βγαλεις την κιθαρα στο ρεμπετομεροκαματο,μεσα σε εξι μηνες θα πατας τη ΜΙ στο 12ο και θα ακούγεται ΦΑ διεση....

  Δε φοβαμαι τοσο το καπακι και τον καβαλλαρη οσο το μπρατσο! ::)

Δεν ειμαι πληκτράς.....κιθαριστας είμαι. Κι απο πλήκτρα δεν εχω ιδεα βασικα. Το μόνο λοιπον που εχω να παρατηρησω ειναι οτι τα post στα πληκτρα είναι λιγοτερα προφανως για τον απλουστατο λογο οτι οι κιθαριστες είναι περισσοτεροι ανα μεσο ορο,κι οχι οτι ποσταρουν περισσοτερο!

  Εχω αδικο? Δε νομιζω....Τωρα το ΓΙΑΤΙ ειναι ετσι ειναι μια εντελως αλλη κουβεντα.

  Μη γελάσετε ;D.... Είμαι δάσκαλος μουσικής σε δημοτικό(α' και β' τάξη) και είπαμε να φτιάξουμε αυτοσχέδια οργανάκια. Θυμήθηκα λοιπόν που είχα δει κάποτε ένα τσιγγανάκι να έχει πάρει ένα καλαμάκι (του φραπε,το συνηθισμενο) και να το έχει κανει πίπιζα....Και λεω"ε,απλό θα είναι", και λέω στα πιτσιρίκια "παιδια θα φέρετε και καλαμάκια μεθαύριο"....

  Ελα όμως που δεν μπορώ να το πετύχω με τιποτα (κιθαριστας γαρ ;)) και δεν μπορω να βρω το κολπο.Και δεν πιστευω οτι το τσιγγανάκι εκατσε να κάνει κατασκευη ή τιποτα τέτοιο.... προφανως θα είναι μια κίνηση της στιγμής! Μπας και ξέρει κανείς? (λεμε τωρα....)

  Προφανως συμφωνω με το να μη βιαστεις....

Μια τελευταια συμβουλη:Η κιθαρα που θα παρεις θα πρεπει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να σου κανει τσικ απο τις πρωτες νοτες.Αυτο εγινε με μενα,και καθε φορα που παιζω,δυο χρονια μετα μενω με ανοικτο το στομα! ΔΕΝ πρεπει να παρεις κιθαρα που θα λες "εμμ....ναι....δε λεω,καλη ειναι...." γι αυτο θα πρεπει να ψαξεις μαλλον και μηνες.  Σ'αυτά τα λεφτα δεν υπαρχει περιπτωση να μη βρεις την κιθαρα που θα σου κανει αυτο το κλικ.Οταν θα τη βρεις,θα το καταλαβεις αμεσως. Μεχρι τοτε δοκιμαζε αλλα ΜΗΝ αγορασεις!

Παρεμπιπτοντως,ξεχασαμε να πουμε του φιλου ROBAX να ψαξει στο skroutz.gr :P :P.....OYA XA XA XA XA!!! ;D ;D

Παντα μιλαμε για τα χρηματα που μπορεις να δωσεις αλλιως παρε την Contreras Doble Tapa  :o

Μα απο μια γρηγορη ματια που εριξα στο web αυτη η κιθαρα που προτεινεις ειναι μεσα στο budget του φιλου....ο αλλος λεει την πηρε 4200$ ΗΠΑ.... Μεσα δεν ειναι?

  Δεν γνωριζω το συγκεκριμενο οργανο,αλλα θα ειναι πολυ καλο μαλλον..... Εχει διπλο καπακι απο μασιφ ξυλο,το οποιο ανεβαζει τοσο τον ογκο και την ενταση(και την τιμη....).Ακριβως οπως η κιθαρα που σου προτεινα πριν.Την οποια εχω εδω και δυο χρονια,και δηλωνω φουλ καψουρης :-* μαζι της....Επιμενω να πας να την ακουσεις γιατι εχω ακουσει και την αποψη ανθρωπων του χωρου της κλασικης κιθαρας οι οποιοι λενε οτι αξιζει οσο πολυ ακριβοτερες κιθαρες(8000 - 9000 και βαλε.....)

Ναι,σε ενα βαθμο ειναι ετσι.....ΑΛΛΑ ο φιλος ενδιαφερεται για ακριβη χειροποιητη 100% κιθαρα.Σε αυτα τα οργανα και σε αυτες τις τιμες ΔΕΝ ειναι ετσι.....Ειπαμε ναι,ειναι βιομηχανια,αλλα δεν ειναι απολυτο αυτο.Και δεν μιλαμε για βιομηχανικο μαθητικο οργανο,αλλα για σολιστικο.Σε αυτα τα οργανα η εμπειρια και η κουλτουρα μετραει,και ετσι κι αλλιως παραγονται σε πολυ μικρο αριθμο.

  Και ενταξει,μην το παρακανουμε με την ισωπεδωση περι Κινας.Συμβαινει σε μεγαλο βαθμο,αλλα οχι οπως το παρουσιαζεις.Υπαρχουν και εκατομμυρια κιθαρες που αν και βιομηχανικες,ειναι 100% made in spain.Και ειναι σαφως καλυτερες απο τις αντιστοιχες κινεζικες στα ιδια λεφτα.

Αν μονίζετε οτι θα πάτε Ισπανία και θα πάρετε ισπανική κιθάρα ειίστε γελασμένοι.

  Σα να τα παραλες λιγακι....Δε νομιζεις? 8)

θα σου πρότεινα να μην παρεις γυπα,γιατι αν και πραγματικα καλες κιθαρες ειναι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ υπερτιμημενες για το λογο του ονοματος. Προσωπικά ηθελα η καλη κλασικη που θα επαιρνα(και που πηρα)να ειναι ισπανικη.Οπως και να το κανουμε αυτοι εχουν μια ιστορια στο χωρο (συντεχνιακα)που εμεις δεν εχουμε.Οπως αν ενας ξενος ηθελε να παρει μπουζουκι,θα του ελεγα να κοιταξει για ελληνικο κι οχι πχ. για γερμανικο ή γαλλικό!

  Πηγαινε στον Ανδρομηδα οπως προαναφερθηκε και τσεκαρε τις AMALIO BURGUET απο τη Βαλένθια.Δοκιμασε το μοντελο ΑΒ. Απιστευτη ενταση,ογκος,χρωμα και γλυκαδα.Η ένταση και ο ογκος οφειλονται στο δευτερο καπακι απο μασιφ ξυλο που εχει στον πατο. Το οργανο σου μιλαει στ'αληθεια!

    Παντως θα ηθελα να τονισω οτι ΔΕΝ εχω κανενα απολυτως συμφερον απο αυτη την συμβουλη.... Απλα επιμενω στο θεμα Ισπανικης κιθαρας..... εχουν κατι αιωνες παραδοσης στο θεμα που εμεις ΔΕΝ εχουμε(λογικο),οχι μονο σαν κατασκευαστες αλλα και παικτικα σαν λαος πανω στην κλασικη και τη φλαμενκο κιθαρα.Οταν ο κοσμος παιζει ναυλον κιθαρα μαζικα,οι κατασκευαστες παρακολουθουν και προσαρμοζονται και βελτιωνονται.....Ε,δεν νομιζω οτι μπορει να το εχει αυτο καποιος κατασκευαστης σε μια χωρα που δεν εχει αυτη την παραδοση,οσο καλος και να ειναι!

Οι κιθαριστες στο συγκροτιμα μου, προσφατα γνωρισαν εναν τυπο απο τον Πειραια ο οποιος φτιαχνει απιστευτα λαμπατα χειροποιητα distortion πεταλια απο τον οποιον ηδη εχουν τσιμπισει απο ενα ο καθενας...

Τωρα στο θεμα...

Αγτο το συγκεκριμενο πεταλι ηχει πολυ καλυτερα απο καθε ενισχυτη η οποιοδηποτε αλλο πεταλι εχω ακουσει...

Μπορεις να κοτσαρεις καμμια φωτογραφια,ετσι για το χαζι?

καμμια προταση ρε παιδια? ::)

Ξεχασα εντωμεταξυ να ρωτησω....Εχετε να προτεινετε καποιον για αυτη τη χρηση? Δεν ξερω απο τιμες τι παιζει,αλλα γυρω στα 100 ευρα παιρνεις κατι αξιοπρεπες? Μιλαμε για καινουργιο....

    Καταλαβα....Η ασχετιλα παει συννεφο....Οχι η δικια μου,αλλα του "ηχοληπτη",ο οποιος οταν τον ρωτησα "σε τι χρησιμευει το κομπρεσέρ ;D στην ηλεκτρακουστικη" μου απαντησε "ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ!" :o :o

  Με τον εν λογω κυριο συνεργαζομαι συχνα πυκνα,χωρις βεβαια να πινω και νερο στις ικανοτητες του...Ας οψεται η επαρχια και το οτι στους τυφλους βασιλευει ο μονοφθαλμος κλπ κλπ. Και οταν μου ειπε αυτο το πραγμα ΔΕΝ με επεισε καθολου....Και λεω κατσε να ρωτησω τα παιδια στο νόιζ.... ;D

    Παιδες,με κατατοπισατε.... ειδικα αυτό

Ακουστικη η ηλεκτρακουστικη κιθαρα χωρις κομπρεσσορα=σκορδαλια χωρις σκορδο... ;D

ΟΛΑ ΤΑ  Λ€ΦΤΑ! ;D ;D

  Βασικά θελω να ρωτησω κατι το οποιο ειναι ισως ασαφες....Εχει νοημα η χρηση compressor σε ηλεκτρακουστικη? Αν ναι,για ποιο οφελος πάνω κατω?

  Ο κομπρέσορρας μεχρι τωρα εχω καταλάβει μονο στο περιπου τι κανει....Αν κι εχω διαβασει αρκετα στο ιντερνετ.Ο μονος που εχω δοκιμασει ειναι βαζοντας την ακουστικη στην πεταλιερα της ηλεκτρικης(tonelab ST)η οποια εχει ενα υποτυπωδες κομπρεσσορακι.Δεν εχω βεβαια ακουσει καλα λογια και δεν ενθουσιαστηκα κιολας κι εγω ο ιδιος....Αυτο που θελω ειναι στα live να εχει πιο πολυ ατάκα και ογκο η κιθαρα.

    Εχω δει σε καποια live σε μπαρακια που σε καποιες φασεις επαιζε μονο ηλ/ακουστικη κιθαρα-φωνη,αλλα η κιθαρα ειχε τετοιο ογκο και "σκασιμο" (με τις μπασες ΜΙ και ΛΑ να δινουν το beat)που εδινε την εντυπωση-ψευδαισθηση οτι ειναι σαν ολοκληρη μπαντα.Αν μπορει βεβαια κανεις να καταλαβει αυτη την περιγραφη....Κατι τετοιο παντως  δεν νομιζω οτι γινεται μονο προσθετοντας μονο μπασα και μεσαια γιατι ετσι κερδιζεις βασικα μονο βομβο και βρωμια.Αρα κομπρεσσορα θελει ή κατι άλλο?

  Ξερω οτι η ερωτηση ειναι κομματακι ασαφης,αλλα αν εχετε καμμια ιδεα δωστε την....thanks! :)

κριμα γιατι? ειναι πια 60αρηδες,μην το ξεχναμε..... Ισα ισα,εγω αυτο το ονομαζω αξιοπρεπεια!

παντως νομιζω οτι πριν το αποπειραθει κανεις πρεπει να εχει ΑΚΟΥΣΕΙ πρωτα μπολικη μουσικη,οσο περισσοτερα ειδη τοσο καλυτερα.....

    Οκ,να το θεσω αλλιως..... οπως ρωτησα και πριν.ΔΕΝ ετυχε να γνωρισετε καποιον που πιστευετε οτι γραφει μπουρδες?

    ΔΕΝ ειπατε ποτε απο μεσα σας ωχ θεε μου?

    ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ σεβομαστε πια(και καλα) ολοι μας το εργο που ο καθενας πιστευει ή θελει να πιστευει οτι παραγει?

  Προσωπικα εχω γνωρισει ανθρωπους που πραγματικα το μονο κυνητρο τους ηταν η ματαιοδοξια.Εσεις κανενα?

είναι ΣΥΧΝΟΤΑΤΟ φαινόμενο, να προκύπτουν διαχρονικά αριστουργήματα από την εργασία ανθρώπων που επίσης δεν μπορούσαν να ξεκαθαρίσουν τα κίνητρά τους και την ψυχολογική τους στάση απέναντι στην ίδια τους τη δουλειά, οπότε η πραγματικότητα σε διαψεύδει.

  ναι αλλα εγω αναφερομαι σε αλλους οι οποιοι ξερουν καλα τα κινητρα τους και την ψυχολογικη τους σταση.....αυτοπροβολη και ανασφαλεια.Αλλο αν εμενα κι εσενα δεν στο λενε.ουτε στον εαυτο τους δεν το λενε.δεν γνωρισες ΠΟΤΕ κανεναν τετοιο?

οι άνθρωποι μπορούν να αλλάξουν προς το καλύτερο (ή χειρότερο). Οπότε, η κατηγορία (γ), δεν έχει διαχρονική σημασία αλλά προσωρινή. Μπορεί σήμερα να είμαι ένας μέτριος, αλλά αν ξεσκιστώ στη δουλειά και είμαι επίμων ΜΠΟΡΩ να τα καταφέρω... χωρίς τα κίνητρά μου να αλλάξουν καθόλου (μα καθόλου).

 

η προσέγγισή σου είναι κάπως... απολογητική, προφανώς προερχόμενη από αμηχανία για τις ΔΙΚΕΣ σου προσπάθειες και την όποια αξία τους.

 

Αυτά - δεν έχει άλλα σοβαρά όμως... αν επιμείνεις θα αρχίσω να λέω πάλι για το Ιπποφαές.

κανενα προβλημα να εισαι μετριος και να ξεσκιζεσαι στη δουλεια,αλλα εχε και το γνωθει 'ς' εαυτον (δεν ξερω πως γραφεται). Δε βλαπτει!

  Οσο για το ιπποφαες,απ οτι ειδα ειναι ενα βοτανο.....που κολλαει? να αρχισουμε να λεμε και για αλλα βοτανια παρανομα αμα ειναι!

    Και ποιος ο λογος για ειρωνια εξαλλου? ειναι το μονο ευκολο....Μπορω κι εγω.Αστο καλυτερα.... Ετσι κι αλλιως ο καθενας εχει τη γνωμη του και δεν εχω να προσθεσω κατι αλλο.το thread μπορει να μπει στο χρονοντουλαπο!

    Μολις τωρα μπορεσα να τα δω και να απαντησω.... Ισως το thread να μπαγιατεψε κιολας,αλλα αισθανομαι υποχρεωμενος να δωσω καποιες διευκρυνισεις. Εχουμε και λεμε λοιπον:

    Κατ αρχας ρε παιδια ειναι προφανες οτι αυτος ο "ορισμος της καλης μουσικης" κινειται μεταξυ σοβαρου κι αστειου. Οπως προανεφερα,ΔΕΝ ειναι δυνατον να δοθουν αυστηρα κριτηρια,γιατι αν γινοταν αυτο θα υπηρχε η μουσικη αστυνομια και πολλοι "συνθετες"θα ηταν μεσα ισοβια καταναγκαστικα εργα. ΑΛΛΑ σιγουρα μπορουμε να ορισουμε καποιες κατηγοριες μουσικης ασχετα απο ειδος.....

  Α)  αυτή που γραφεται γιατι καποιος νιωθει ΑΛΗΘΙΝΑ κατι.

  Β)  αυτη που γραφεται για να πουλησει.

  Γ)  αυτη που γραφεται απο ματαιοδοξια.("ναι,γραφω μουσικη,εχεις κανα προβλημα?")

  προφανως οι κατηγοριες μπορει και να συνδιαζονται.το Α ομως συνηθως ειναι κατι καλο.Το Β μπορει να ειναι κατι καλο μπορει και οχι.Αν βεβαια γραφεται ΜΟΝΟ για αυτο,τοτε ειναι συνηθως σκουπιδια(οπως τα τραγουδια τυπου Νινο,ανεξαρτητα απο το ποιος τα γραφει,και ας ειμαστε τιμιοι τουλαχιστον.Εχω μιλησει κι εγω με πεντε ανθρωπους στο χωρο).Οσο για το Γ συνηθως δεν αξιζει σχεδον τιποτα.

  Και σε αυτο το Γ αναφερομουνα οταν εγραψα το thread.Γιατι ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ,υπαρχει πολυς κοσμος που λεει οτι γραφει μουσικη αλλα βαθια μεσα του ξερει οτι δεν εχει κατι να προσφερει,αλλα δεν εχει τα κοτσια να το παραδεχτει στον ιδιο του τον εαυτο.Και ΟΛΟΙ ΜΑΣ εχουμε συναντησει τετοιες περιπτωσεις. ;).....Κι οποιος πει οχι προφανως ΕΙΝΑΙ τετοια περιπτωση!

    (Μη συγχυζεστε ;D ;D.....Κι εσεις μου τα χωσατε......σειρα μου τωρα! :D Δεν τα παμε?

Τα μόνα που με ενδιαφέρουν όταν ακούω μουσική είναι:

 

α. Να μην νιώθω ότι είναι αρπακόλα... Ότι με κοροϊδεύουν. Ότι έγινε "πολύ εύκολα".

β. Να μου μιλάει με κάποιο τρόπο. Να υπάρχει κάτι που λέει το κομμάτι/τραγούδι. Αν δεν έχει τι να πει ο συνθέτης, το γκρούπ καλύτερα να το βουλώσει. Ακόμη και από αισθητικής πλευράς φυσικά.

γ. Και σε πιο επαγγελματικό επίπεδο, να με τσινάει, να μπορώ να μάθω απ'αυτό (και συμβαίνει πάρα πολύ συχνά, μπορώ να πώ).

    απο τις πιο καλες προσεγγισεις,Νικόλα.

αυτος ειναι ακομα πιο ΑΣΤΕΙΟΣ διαχωρισμος απο το καλή/κακή μουσική.

  Υπαρχει καλη και κακη μουσικη,οπως υπαρχουν καλοι και κακοι ανθρωποι.

- Οι TOOL προφανως και φτιαχνουν "πλουσια" μουσικη. Γεματη με αρμονιες, ποικιλια ηχοχρωματων και νοηματων, απροσμενες αλλαγες, στιχοι που επιδεχονται πολλαπλες ερμηνειες κλπ κλπ

 

 

Με αυτή τη λογική ο Mozart έγραψε "φτωχή" μουσική. Τα πιο γνωστά του έργα διακρίνονται από την απλότητα (εως γελοιότητα) στην αρμονία (ηχοχρώματα, απρόσμενες αλλαγές κλπ όπως αναφέρεις) παρόλ αυτά αγγίζουν την τελειότα.

 

Οπότε το φτωχό/πλούσιο δεν μπορεί να διευκρυνίσει την καλή/κακή μουσική.

και οι TOOL και ο Mozart ειχαν κατι να πουν.Δεν υποπεφταν στην κατηγορια Γ.Ειδικα ο Mozart με τις απλες του μελωδιες θυμιζει κατι θεϊκες ατακες που ακουμε στο ξεκαρφωτο και λεμε το γνωστο "πω πω τι ειπε το ατομο....έγραψε!!"....

ο οπαδός των linkin park δεν γουστάρει μπουζούκια, όμως ο οπαδός των metallica δεν γουστάρει linkin park, όμως ο οπαδός των led zeppelin δεν γουστάρει metallica, όμως ο οπαδός του miles davis δεν γουστάρει led zeppelin, όμως ο οπαδός του Τσαικόφσκι δεν γουστάρει miles davis κ.ο.κ.

    Ναι,αλλα αλλο τι γουσταρω και αλλο τι σεβομαι.Δες τι εγραψα για το Barry White στην αρχη του thread.

Γιατί μουσικόφιλοι δεν γεννιούνται όλοι. Πολύς κόσμος θέλει το απλό, εύπεπτο άκουσμα που θα τον κάνει να περάσει καλά. Θέλει να πάει στον Νίνο, να πιει ένα Johny και να περάσει καλά. Άλλωστε, οι μισοί από εμας που ''και καλά'' ακούμε ποιοτική μουσική, μάθαμε-προσπαθήσαμε να μάθουμε-παίζουμε ένα μουσικό όργανο. Είναι τυχαίο αυτό? Κατα την άποψή μου, γεννηθήκαμε με μια τάση να την βρίσκουμε περισσότερο με την μουσική, και γι'αυτό έχουμε περισσότερα ακούσματα για να ικανοποιήσουμε αυτή την ψυχική μας ανάγκη και δεν μας ικανοποιεί το πολύ εμπορικό. ΠΡΟΦΑΝΩΣ και δεν έχουν όλοι οι άνθρωποι το ίδιο μικρόβιο και καλά κάνουν, καθώς μπορεί να την βρίσκουν με άλλα πράγματα.Δεν είναι κομψό να τους κατηγορούμε.

  Εχεις δικιο,και μου αρεσει η προσεγγιση σου.Αλλα εδω μεσα ειμαστε ολοι μουσικοφιλοι,ετσι δεν ειναι?

  Επαναλαμβανω προς ολους:  το κριτηριο για την ποιοτητα μιας μουσικης ΔΕΝ ειναι το αν μας αρεσει ή οχι.Το κριτηριο ειναι το αν νομιζουμε(ως μουσικοφιλοι) οτι μπορει να συγκινησει οποιονδηποτε αλλον στον κοσμο ΕΚΤΟΣ απο εμας.Οσο για αυτον που την εγραψε,αν του αρεσει αληθινα θα καταφερει να συγκινησει εστω και εναν. Εννοουμε ομως να τον συγκινησει αληθινα,οχι μονο να ΙΣΧΥΡΙΣΤΕΙ (και,πολυ σύνηθες,να αυθυποβληθεί)ετσι επειδη ο συνθετης ειναι φιλος ή γνωστος-αδελφος-εραστης-συζυγος-γιος ή οτιδηποτε αλλο..... ΨΕΜΑΤΑ? ::)

μουσικη που να υμνει τον ηγετη...αντικειμενικα ειναι μια ΠΑΠΑΡΙΑ αυτο που εχει γραψει,προσωπικα ομως θεωρει οτι εχει γραψει ενα αριστουργημα.

    Προφανως,ο ηγετης και οι στιχοι που τον αφορουν,θα ειναι οντως κατι τετοιο. Η μουσικη επενδυση ομως,αν ο συνθετης εχει βαλει τοση ενεργεια,καλιστα θα μπορουσε να ειναι ενα αληθινο αριστουργημα!

Για το Ιπποφαές τι γνώμη έχεις;

  Δεν ξερω.... ???τι ειναι αυτο?