santso 4

  Παντως ρε παιδι μου.... αυτη η Harley Benton ειναι λες και παει να εκδικηθει την αλλη Harley .... τη Davidson!  ;D ;D

Το θέμα είναι ότι ο thomann και τα αντίστοιχα μαγαζιά έχουν τεράστιο κομμάτι της πίτας. Μειώνουν συνειδητά τις τιμές για να πιέσουν τον ανταγωνισμό (και ιδίως το μικρό που δεν μπορεί να τους παίξει σε περιθώριο κέρδους με την καμία). Έτσι αυξάνουν την πίτα και στην πορεία κλείνουν και πολλούς ανταγωνιστές. Το θέμα είναι ότι αν κάποια στιγμή κλείσουν σχεδόν τους πάντες, τότε θα μπορούν να βαράνε ό,τι τιμή γουστάρουν. Και αυτό που λες θα μπορούσε να γίνει πραγματικότητα.

  Αυτο ειναι μια πραγματικοτητα που δεν αφορα μονο τα μουσικα οργανα αλλα ολα τα προιοντα γενικα. Και η κουβεντα ξεφευγει πλεον, παει στα περι καπιταλισμου κλπ κλπ. Αλλα τα Εληνικα μουσικα καταστηματα δεν εχουν αναγκη, γιατι επι δεκαετιες ειχαν το μονοπωλιο και φαγαν καλα ::) οποτε εχουν κανει αρκετα καλο οικονομικο υποβαθρο.... και δεν θα κλεισουν γιατι δεν ειναι βλακες, απλα θα περιωρισουν - το΄χουν ηδη κανει - την μεχρι προτινως μεγαλη ορεξη τους....

Προτιμώ να πληρώσω 250 € παραπάνω τον τοπικό μουσικό οίκο για ένα όργανο που κάνει 3.000€, που θα το έχω ακούσει και δοκιμάσει. Θα με θεωρούν και καλό πελάτη στην τελική και δεν θα έχω δυσάρεστες εκπλήξεις της αγοράς από απόσταση.

  Εδω καπου εχεις δικιο.... Και εγω αμφιταλαντευομουνα καθοτι οι μισοι μου λεγανε "παρτην απο δω να χεις το κεφαλι σου ησυχο" και οι αλλοι μισοι "γιατι να δωσεις τα τρακοσα τοσα διαφορα? " .... ειναι ενα ρισκο, αλλα ευτυχως δεν ειχα προβληματα.

  Το θεμα ειναι τι γινεται (τι γινοταν,γιατι το΄χουν στρωσει οπως λεγαμε) οταν η διαφορα δεν ειναι διακοσια ή τριακοσα αλλα χιλια και βαλε. Υπηρχαν πολλες τετοιες περιπτωσεις, και πια δε μιλαμε για καλυτερη εξυπηρετηση - service στο ακριβο οργανο και πρασιν΄αλογα, αλλα για κοροιδιλικι και αισχροκερδια!

Τι ακριβώς ψάχνουμε να βρούμε σ'αυτό το thread ?

    Ελα μου ντε.... Μεχρι στιγμης εχουν αναφερθει πραγματα γνωστα και αυτονοητα. Ειναι προφανες οτι ο Θωμας δεν πουλαει φτηνα για το καλο της τσεπης μας, αλλα για να τον προτιμησουμε. Σαφως και αν μπορουσε να πουλαει μεγαλες ποσοτητες σε....ακριβες τιμες θα το εκανε! 

  Παντως νομιζω οτι εχει - ή προς τα εκει παει - επελθει μια σχετικη ισοροπια μεταξυ μεγαλων e-shops και ντοπιων καταστηματων, γιατι πολυ απλα ο κοσμος ξυπνησε και δεν καθεται να του πουλαει ο αλλος κιθαρα με 3000 τη στιγμη που ο μεγαλος τη στελνει με 1800. Ειχαν καταντησει να ειναι απλα δοκιμαστηρια  :P.... Και εγω την ακουστικη μου την δοκιμασα (οπως και πολλες αλλες βεβαια μεχρι να καταληξω) σε μαγαζι(α) στην Αθηνα που την ειχε 1840 και αφου κατασταλαξα,την παραγγειλα απο Αγγλια πληρωνοντας (με την τοτε ισοτιμια) γυρω στα 1500. Αλλα πλεον εχουν ριξει παρα πολυ τις τιμες τους ιδιως στα ακριβα οργανα, και πλεον δουλευουν κυριως με αναλωσιμα - χορδες,πενες και τετοια - ή με μικρης αξιας οργανα,αφου συχνα λογω μεταφορικων σου βγαινει μια ή αλλη να τα παραγγειλεις απ΄εξω - ή απο μεσα.... :D

  Και βεβαια με τον κλασικο πελατη κορόιδο που δεν ξερει - δεν το ψαχνει - δεβαριεσαι - ισα ισα να παρει οτι να΄ναι "να παει το παιδι κιθαρα"! :o  ::) Μονο που αυτου του ειδους οι πελατες απο χρυσο φρουτο τις εποχες του '80 και του '90 ολο και λιγοστευουν στις μερες μας....

Δεν ξερω αν τρωγονται (με την πεινα που εχει πεσει ολα θα τα τρωμε σε λιγο...) αλλα σαν χορδες ειναι χαλια.

  Θα΄ναι χρησιμες για να κοβεις φετες τα αυγα.... ;D ;D

  Υποτιθεται πως ο Θωμας δεν εχει σαβουρα.... :P

http://www.thomann.de/gr/harley_benton_valuestrings_010.htm

  Τι να΄ναι αραγε αυτες? Τρωγονται?

  Φιλη ειναι....  8)

  Πανε στο Νακα αμα θες μια βολτα και δοκιμασε την.... Απ΄οτι ειδα αν την παρεις online ειναι πιο φτηνη απο το Θωμα! Εκτος αν θες να παρεις και αλλα πραματα μαζι....

Αφού έχεις το μπάτζετ εγώ λέω πάρε καλύτερα την 166. Με παραπάνω καναλια και Αuχ που καλό είναι όταν τα χρειαστείς να τα έχεις. Γνώμη μου.

  Συμφωνω.

  Οκ,no problem.... peace :) Αλλα δεν ειπα ποτε οτι η μικρη εχει ολες αυτες τις δυνατοτητες που εχει η μεγαλη.

  Τα κυκλωματα ειναι ιδια. Απλα η 5016 CF εχει επιπλεον τεσσερα διπλα καναλια  κλπ κλπ

  Αλλα τελος παντων, η soundcraft και η yamaha ειναι δυο διαφορετικα μηχανηματα. Το ενα εχει καποια πραματα που δεν εχει το αλλο. Διαλεγεις και παιρνεις.

  Animalcopy, οσον αφορα το compressor μην ξεχνας οτι για να παρεις κομπρεσσορα οπως τον εννοεις πρεπει να τα σταξεις,ως γνωστον.... ;D αλλα αυτος που εχει επανω απο τη δικη μου εμπειρια δινει φοβερη ευκρινεια στα φωνητικα. Για την κατηγορια ειναι αξιοπρεπεστατος.

  nikoloutsos, μπορεις στα καναλια που περισσευουν να βαλεις: στο 5/6 κιθαρα,7/8 μπασσο και 9/10 πληκτρα χωρις mid και gain.  Η αν θες, βαζεις μαζι κιθαρα/μπασο στο ιδιο(διπλο) καναλι και στο 7/8 βαζεις πληκτρα με mid και gain. Η αν θες  :D τα ακουμπας και πας σε κατι ακριβοτερο.... 8)

  Εισαι σιγουρος οτι πρεπει να ξεκαθαρισω εγω τα πραματα? Δεν καταλαβαινω γιατι μου τη λες. Αυτα που εχει η 5016cf τα ανεφερα για να του πω ακριβως γιατι κανει 600 ευρα παραπανω. Απο κει και περα:

  1) η soundcraft επισης ΔΕΝ ειναι αυτοενισχυομενη

  2 ) δεν εχει δυο aux,εχει ενα οπως και η yamaha.

  3 ) δεν εχει κομπρεσορα στα καναλια. Επιμενω οτι ειναι σημαντικο.Ας κρινει ο ιδιος.

  4)  Κοστιζει 70 ευρα παραπανω.Πιστευεις οτι χρειαζεται τοσα καναλια? Εγω νομιζω πως οχι συμφωνα με οσα μας ειπε. Αμα θελει να ανεβει σε τιμη μπορει να δει αν θελει και την mg 166cx.

  Λεω απλα μια γνωμη,δεν εχω κανενα προσωπικο οφελος αν θα πουλησει ενα κομματι παραπανω η soundcraft ή η yamaha.

  Τα κυκλωματα ειναι ιδια. Απλα η 5016 CF εχει επιπλεον τεσσερα διπλα καναλια, 2 aux αντι για ενα,2 εφφε (και καναλια εφφε) αντι για ενα,low mid και high mid αντι για σκετο mid σε καθε καναλι, master equilizer, καμποσα αλλα καλουδια και επιπλεον.... ειναι αυτοενισχυομενη. 2x500W.... Η διαφορα στην τιμη δηλαδη εχει να κανει με επιπλεον καλουδια( συν το οτι ειναι και ενισχυτης ταυτοχρονα) και οχι με διαφορα στον ηχο.

  Πως δε βλεπεις αρκετα καναλια? Τα διπλα καναλια τα χρησιμοποιεις σα μονα αν θες! Δηλαδη τα 1 - 4 για μικροφωνα με χωριστο κομπρεσορα το καθενα (ειναι σχεδον σιγουρο οτι θα σου χρειαστει) και τα επομενα 4 (αυτα που λεει 5/6,7/8,9/10,11/12) για τα οργανα. βεβαια τα δυο τελευταια δεν εχουν mid και gain....

  Αλλιως αν θες δες και τη YAMAHA MG 166CX στα 395 ευρω. 12 Πραγματικα καναλια. Ειμαι σιγουρος ομως οτι ηχητικα η μια yamaha δεν διαφερει απ΄την αλλη.... Εχεις λογους να πιστευεις το αντιθετο?

  Μια αλλη ιδεα ειναι η YAMAHA MG 124 CX. εχω δουλεψει πολλες φορες με τη μεγαλη της αδελφη (την ΕΜΧ 5016 CF) και εμεινα πολυ ικανοποιημενος απο τον ηχο,τα εφφε και τους κομπρεσορες. Η 124 cx εχει απο ενα one knob κομπρεσορα στα πρωτα τεσσερα καναλια που εχει εξαιρετικα αποτελεσματα χωρις πολυ κοπο,και ειδικα στα φωνητικα και στην ακουστικη κιθαρα σκιζει.

  298 ευρω στο Θωμα....Εγω παντως ηδη ετοιμαζομαι να την παραγειλλω.... 8)

http://www.thomann.de/gr/yamaha_mg_124_cx.htm

  Οχι,δεν εχει θορυβο με τα ακουστικα. Να πω τη μαυρη την αληθεια,τις ξανακανα τις δοκιμες μου και μαλλον ειχα λαθος χθες το βραδυ. Δηλαδη αμα καταληξει στο XLR του ενισχυτη,απο οποια εξοδο και να ειναι το φυσημα ειναι το ιδιο. Τι να πω? Η ηλιθια ιδεα μου θα ηταν!

  Ο georgekz750 μου ανοιξε τα ματια.... Μαλλον το να στειλεις το κομπρεσσερ ΠΡΙΝ απο το mic preamp ειναι που προκαλει ολα τα προβληματα.... Υπομονη μεχρι να ερθει η κονσολα.  Ευχαριστω!

Η συνδεσμολογια που συνηθιζεται ειναι σε ινσερτ κονσολας,οπου ουσιαστικα χρησιμοποιειται η προενισχυση της κονσολας-παει το σημα στον κομπρεσσορα-γυρναει για τα υπολοιπα σταδια(eq κλπ) και οδευει προς ενισχυτη μετα

  Να ρωτησω και κατι αλλο φιλολογικο.... Αυτο ισχυει και για τα πεταλακια,ή μονο για τα rack? ή δεν εχει σημασια?

πώς να πακετάρω τους μαγνήτες δίχως το παραμικρό ρίσκο (φαντάζομαι κουτί μέσα σε κουτί ,αλλά τι υλικά στο διάκενο?απλά χαρτόνι ας πούμε αρκεί)?

  Φουσκαλες (αεροκυψελες) σε ναυλον, αυτες που γουσταρουμε ολοι να σκαμε ;D. Η καλυτερη λυση για ασφαλεια, και καλυτερα τις μεγαλες (δεν ξερω βεβαια που θα βρεις!) και γυρω γυρω χαρτονι κλπ....

 Ευχαριστω για τη βοηθεια....

μικρης κονσολιτσας

ετοιμαζομαι ηδη να παραγειλλω αυτη:

http://www.thomann.de/gr/yamaha_mg_124_cx.htm

;D ;D ;D  

 Που βεβαια δε μου χρειαζεται μονο για αυτη τη δουλεια, αλλα τη θελω για μελλοντικη χρηση! να σκεφτεις οτι πηρα μια μικροτερη - την MG 82 cx - αλλα θα την επιστρεψω για να παρω τη μεγαλη.... :D

  Παντως ετσι θα κανω καλυτερη δουλεια μου φαινεται....

ουσιαστικα ετσι χρησιμοποιεις τον κομπρεσσορα σαν προενισχυτη μικροφωνου ενω δεν ειναι. Η συνδεσμολογια που συνηθιζεται ειναι σε ινσερτ κονσολας,οπου ουσιαστικα χρησιμοποιειται η προενισχυση της κονσολας-παει το σημα στον κομπρεσσορα-γυρναει για τα υπολοιπα σταδια(eq κλπ) και οδευει προς ενισχυτη μετα,αλλα με τη ματια που εριξα δεν ειδα κατι τετοιο στον ενισχυτη σου.

  Μαλλον εδω ακριβως εχεις δικιο.... Το θεμα ειναι οτι ο ενισχυτης εχει send / return, αλλα εχει και ενσωματομενα reverb τα οποια καταργουνται μολις βαλεις οτιδηποτε στο send. Χωρις βαθος στη φωνη δε γινεται δουλεια.... επισης η αληθεια ειναι οτι ηθελα λιγη προενισχυση παραπανω στα μικροφωνα,καθοτι ο ενισχυτης ΔΕΝ εχει gain control.

  Αν καταλαβα καλα εννοεις οτι δεν υπαρχει κανενα προβλημα στον κομπρεσορα,απλα αν μπει ΠΡΙΝ απο το mic preamp ανεβαζει τη σταθμη του θορυβου και μονο που....αναπνεει :P, σωστα?

ξέχασες να συνυπολογισεις τα διοδια ( +5,80€)

    ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ;D ;D ;D.....

O DBX εχει - σε καθενα απ΄τα δυο καναλια - μια εισοδο TRS jack(καρφι) και μια XLR,balanced και οι δυο, και αντιστοιχες εξοδους.Γεφυρωμενες  εννοω οτι ειναι το καθε ζευγαρι εξοδων του κομπρεσορα,δηλ. XLR με TRS (balanced) jack.Αντιστοιχα και οι εισοδοι. αντιγραφω copy paste απ΄το manual για τις εξοδους :

The model 166XL’s outputs are wired in parallel: either the XLR-type OUTPUT jack or the 1/4” stereo phone jack are

capable of driving a 600Ω load. The phone jack TIP (+) connection is internally wired to the XLR pin 2, the RING (-) is

wired to pin 3, and the SLEEVE (shield) is wired to pin 1. Note that pins 2 and 3 are the reverse of certain older dbx and

other manufacturer’s equipment, but if the same connection is used at both the input and the output, the signal will be correctly

polarized (“in phase”).

επισης λεει και αυτο:

Grounding

For maximum hum rejection with a balanced source, avoid common grounding at the 166XL’s input and output. Most

balanced (3-conductor) cables have the shield connected at both ends. This can result in ground loops which cause hum. If

hum is a problem, try disconnecting the shield on one or more of your cables, preferably at the input of a device, not at the

output: Ground the shield of the input cable at the source device (leaving it unconnected at the 166XL’s INPUT) and

ground the shield of the output cable to the ground terminal of the 166XL (leaving it unconnected at the receiving device).

The shield is pin 1 on the XLR, SLEEVE on a 1/4” TRS.

    το οποιο δεν το πολυκαταλαβαινω βεβαια....Απλα τα bold μου φαινεται οτι εχουν το ζουμι.... ;D

  Τα κουμπακια πισω ειναι πατημενα μεσα (στα -10dbV). Αν τα ξεπατησω (+4dBu) το προβλημα ( φυσημα) μεγαλωνει.

Στις εισοδους του compressor εβαλα μικροφωνα (δυο κοινα shure δυναμικα) αλλα το φυσημα εμφανιζεται και χωρις να βαλω τιποτα στα input!

    Ο ενισχυτης ειναι οντως για ακουστικα οργανα,δεχεται XLR (για μικροφωνο) και line καρφι (μεταξυ αλλων). Συνεχεια πειραματων χθες βραδυ,μετα το πρωτο ποστ: καρφι output ΜΟΝΟΦΩΝΙΚΟ απ΄τον compressor στο line του ενισχυτη = χωρις φυσημα. Καρφι και απ΄τις δυο μεριες ΣΤΕΡΕΟΦΩΝΙΚΟ (balanced,TRS) στο line του εινσχυτη - ΠΟΛΥ φυσημα.

Πιστευω οτι ειναι θεμα γειωσης. Ευχαριστω για τη βοηθεια! Οποιος μπορει ας πει μια γνωμη....

  Γεια χαρα.... Πηρα αυτες τις μερες απ΄το Θωμα ενα rack κομπρεσσορα,τον DBX 166XL και κανει κατι περιεργο.... οταν στελνω απ΄την εξοδο XLR - οποιουδηποτε απ΄τα δυο καναλια - στην εισοδο XLR του ενισχυτη μου (SR JAM 150plus) βγαζει πολυ φυσημα.... αυτο το γνωστο θορυβο του φυσηματος,οχι βουητα ή βομβο ή κατι τετοιο. Μιλαμε για ΠΟΛΥ αισθητη διαφορα σε σχεση με οταν οταν παταω bypass,ακομα και οταν ειναι το gain στο 0 (πρακτικα ιδια ισχυς με το bypass).

  Και στην αρχη υπεθεσα - απογοητευμενος - οτι ειναι ο normal θορυβος του μηχανηματος, αλλα μετα εστειλα απο την εξοδο jack (balanced,TRS) παλι στο XLR input του ενισχυτη (με ανταπτορακι) και ενω βγαζει περιπου αναλογο gain με το XLR output, το φυσημα εξαφανιζεται!

  Το κουλο ειναι οτι οι δυο εξοδοι ειναι ΑΠΟ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ ΓΕΦΥΡΩΜΕΝΕΣ! Απο ηλεκτρονικα δεν κατεχω, και εννοειται οτι δεν του βαζω χερι, αλλα τι συμβαινει ρε παιδια? Εχει καποιο προβλημα το μηχανημα ή οχι?

  Κανεις δεν ειπε για τον ηχο.... η εμφανιση ειναι το προβλημα.

Δεν εχω ακουσει ποτε παντως μπουζουκι να εχει προβλημα με feedback,οσο μεγαλες κι αν ειναι οι εντασεις. Η ακουστικη κιθαρα που εχει θεμα μερικες φορες το προβλημα το εχει στα μπασα.

  Ξαναζεσταμενο φαγητο απο....επαγγελματιες σφαχτες(Νταλαρας). Πιστευω οτι ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ η ερμηνεια του σ΄αυτο το βιντεο ειναι χαλια. Λαρυγγωδης,ψευτοπομποδης και ξεχυλωμενη. Παντελης ελλειψη συναισθηματος περα απο ενα τεραστιο ΕΓΩ!

    Οι αλλοι καλοι ειναι,αλλα....μια απ΄τα ιδια,ξανα και ξανα. Αυτος ομως δεν καταλαβε ακομα οτι ο κοσμος τον ΣΙΧΑΘΗΚΕ?

  Εχει ξαναεμφανιστει αυτο το.... πραμα στο noiz... λιγο distortion και wah του λειπει,και θα΄ναι κομπλε!

  Οκ,απο ηχο το συζηταμε.... Και σαν πειραμα - concept παλι το συζηταμε.... ΑΛΛΑ φανταζεστε εναν επαγγελματια να βγει να δουλεψει μ΄αυτο το...πραμα?  ;D ;D

Κι όμως το μπουκάλι είναι οκ 100% (από κατανάλωση τα κονομάει το μαγαζί, δε ρισκάρει...)

Είναι ψιλοαυστηρά με τα ενσημα κλπ πλέον, δεν ξέρω τι παίζει....

  Μακαρι να ειναι καθαρα τα ποτα και μαγκια του του μαγαζιου αν κονομαει....  Παντως για τα ενσημα το αναφερα επειδη και μονο ο φιλος σου ειναι παλιος στο χωρο. Μονο αυτο του δινει τετοια πιθανοτητα!  Δυστυχως η φραση "ενσημα σε μουσικο της νυχτας" στην εποχη μας ειναι συνηθως ανεκδοτο....

Θα σου αναφέρω ορισμένες λεπτομέρειες αλλά όχι διαφήμιση κλπ...

Είναι στο Βόλο πάντως, μεγάλο μαγαζί, δουλεύει όλες τις ημέρες και μόνο Κυριακή έχουν ΡΕΠΟ.

Φούλ στο κονσομασιόν, τα μπαλέτα τα λουλούδια και τα πιάτα....

Οι γυναίκοπαρεες στο μαγαζί καθημερινό φαινόμενο..... Το πρόγραμμα ώς τις 3 από μάπα μέχρι απαράδεκτο, ο ήχος μαύρο χάλι αλλά..... κάθε μέρα τίγκα...

Μάλιστα μου έτυχε να περάσω 5 η ώρα το πρωί και να βγαινουν οι βραδυνοί και να μπαίνουν οι πρωινοί.....

:o  :o  :o  :o

Το σερβις καταπληκτικό, τα πρώτα λουλούδια δωρεάν με το μπουκάλι και τα σέα του (80 το απλό) :o

  Μαλιστα.... Για μεγαλο μαγαζι και για τοσες ωρες βεβαια τα 70 - 80 δεν ειναι και σπουδαια ,αλλα σου λεει 6ημερο δικε μου, τι θες? Υπαρχει βεβαια και η περιπτωση να του κολλαει ενσημα   ::) ::) ::) ;D ;D ;D ,αν και χλωμο το κοβω αλλα οχι εντελως απιθανο....

  Ο χαλια ηχος ωρες ωρες μου φαινεται οτι αποτελει αναποσπαστο στοιχειο της κουλτουρας αυτων των μαγαζιων.... Πλακα πλακα, ο αλλος μπορει να γυρισει και να σου πει οτι "αν ειχαν αψογο ηχο θα ηταν και καπως ξενερωτο"! :D

  Παντως 80 ευρα κομπλε το μπουκαλι δεν ειναι κι ασχημα για μεγαλο μαγαζι, αρκει βεβαια να μην ειναι Τζονυ Ναπαλμ.... :P :P

  Εμενα παντως αυτο που μου΄μεινε ηταν το ΚΑΘΕ ΒΡΑΔΥ πλην Κυριακης.... Υπαρχουν ακομα μαγαζια που δουλευουν καθε μερα? Και μαλιστα ολη νυχτα? Μπορεις να μας πεις πως λεγεται το μαγαζι και που ειναι? Πολυ θα θελα να το επισκευτω καμμια Δευτερα βραδυ να κοψω κινηση.... Ετσι για να παρω ελπιδες για το επαγγελμα ρε αδερφακι!  :P