σκούφοΣ

Για να μη διαφωνουμε παλι Α) Τετοια παιξιματα δεν ειναι για ολα τα γουστα Β) Ειναι αλλου ο τυπος. Απιστευτες γραμμες. Περναει μεσα τη μανα του κ τον πατερα του . Για την τεχνικη δε θα γραψω... βγαζει ματια)

Ο Πουτιν δε τα ζυγισε καλα. Δε σκεφτηκε πως απο τη στιγμη που θα τα βαλει με τον Λενιν στο διαβημα του θα βρει απεναντι του τον Περισσο..

Δυστυχως αυτη η βεβαιοτητα με την οποια ειχαμε ολοι κατηχηθει (ειδικα μετα τη ληξη του ψυχρου πολεμου) ειναι εντελως αβασιμη. Για την ακριβεια τα ιδια λεγανε Ευρωπαιοι.. στοχαστες κ αναλυτες την αρχη του 20 αιωνα κ πριν προλαβουν να τελειωσουν εγιναν 2 παγκοσμιοι πολεμοι..

Δε μπορω να το ακουσω τωρα. Να δω μονο το βιντεο ή να το δω- ακουσω κ να επιστρεψω αυριο?

Απο την αρχη ειχα πει πως θα θεσω το θεμα σε λαθος βαση, πως ειμαι αστοχος! Καπου στη πορεια μου ηρθε η σκεψη πως στεκεται το πονημα της κοπελιας χωρις εικονα. Σημερα επιστρεφωντας στο thread συνειδητοποιησα πως αυτη η σκεψη καποια στιγμη απεκτησε υποσταση κ πως αρχισα να αντιμετωπιζω το ολο βιντεο σαν... να μην ειχε βιντεο.

Μπα νομιζω κανενα προβλημα δε θα'χε αρκει να γινονται βιουζ. Αν ηταν να παιζει τετοιο βιντεο καπου στο χωρο μου θα εβαζα Λολα. Το λεω αυτο για να σχολιασω επιτελους κ το visual κομματι που το αποφευγω απο την αρχη . Κ για να το φερω λιγο πιο κοντα, κι εγω θα εβαζα μιντι φαιλς. Κ θα τα ακουγα παιγμενα απο τα default midi instruments ουτε καν virtual instrument καινουριο γυαλισμενο.

Λοιπον επειδη η συζητηση οντως απλωσε κ επειδη ο λογος στο ιντερνετ μπορει να γινει παρεξιγισιμος θα σου πω πως πολλες φορες στα γραφομενα σου εχω την αισθηση πως προσπαθεις να με τρολαρεις. Μετα γραφεις κατι αλλο στο ιδιο ποστ κ νομιζω πως δε θες να με εμπαιξεις αλλα θες να το πας καπου αλλου. Ισως πιο βαθια. Να σου πω κ εγω την αποψη μου. Συμφωνω για Πινκ Φλουντ κ Κουην κ για οοολα τα αγαπημενα μου ποπ κ ροκ κ δε ξερω εγω τι ακουσματα. Απλα επειδη Σκριαμπιν κ Τσαρλι Παρκερ μπορω να ακουω μονο 0.01% των περιπτωσεων, εχω συμφωνησει με τον εαυτο μου να ακουω συνηθως τα υπολοιπα και να βρισκω πραγματα να εκτιμω κ να θαυμαζω σ'αυτα παροτι σαν απολυτα μεγεθη σιγουρα δεν ειναι αυτο που τα βαφτιζουμε. Αυτο ειναι μερος της ποπ κουλτουρας την οποια ζουμε κ προτιμω να μην ειμαι ειλικρινης κ να μην κρινω τα παντα σε απολυτα πλαισια γιατι πολυ απλα δεν εχω το σθενος να ασχολουμαι μονο με τα πραγματικα μεγαλα μεγεθη στην ιστορια της τεχνης (οχι μονο στη μουσικη). Οποτε οταν μιλαμε για μουσικοτητα θεωρω δεδομενο πως μιλαμε για σχετικη μουσικοτητα.. Δεν ειρωνευομαι σ'αυτα που λεω. Τα πλαισια στα οποια κανουμε τις συζητησεις μας ειναι συγκεκριμενα. Απο τη στιγμη που βγηκες απο αυτα ετσι οπως το εθεσες δε μπορω παρα να συμφωνησω. Η διαφορα των οριτζιναλ ειναι πως δεν ειναι διασκευες. Εξ ορισμου αυτο τα κανει να εμπεριεχουν το δημιουργικο κομματι. Δε με απασχολει η συγκριση τους με κατι αλλο οταν τα ακουω. ΚΙ οταν με πιανει κ με απασχολει μαλλον κατι αλλο. Ποτε δεν εχω βαλει να ακουσω midi files μετατροπη σε wav με λιγο editing κ παραγωγη. Παρ'ολα αυτα θα μπορουσα να βαλω να τα δω στο γιουτιουμπι για κανα 2λεπτο, αν το ντεκορ ηταν πιο κοντα στα γουστα μου κι ας ηταν του ιδιου επιπεδου αισθητικης, γιατι το ντεκορ οντως κανει τη διαφορα. Μπορει κ να μην εκλεινα τον ηχο κιολας .

Βρε LK μαλλον δεν εχεις καταλαβει εγω που το παω. Αυτο που ακουω ειναι μετριο. Αυτο που παρουσιαζει ειναι ακρως επιτυχημενο. Αν φτασουμε στο σημειο να αναλυουμε το πλεημπακ κ να βρουμε το βιογραφικο για να καταλαβουμε πως μπορει να εκτελεσει λαιβ το χασαμε το παιχνιδι. Ανεφερα το λαηβ παιξιμο απο την αρχη επιτηδες επειδη ακριβως ΔΕΝ θα τη δω ποτε λαηβ. Το παραδειγμα με τον Κουπερ ειναι αστοχο. Σιγουρα παντως δε θα σπαταλησω αλλο χρονο σ'αυτη την μετρια οπως παρουσιαζεται ΣΤΑ ΒΙΝΤΕΟ ΤΗΣ νεαρα κ ξερεις γιατι? Γιατι η ιδια δειχνει απο τη πρωτη στιγμη πως οτιδηποτε δημιουργικο στα βιντεο της σιγουρα δεν εχει να κανει με το μουσικο κομματι. Κ η τυπισσα ειναι ενταξει με αυτο. Κ δε την απασχολει. Ακομα κ αν μπορει (που μαλλον μπορει) δεν εχει χρονο στα εν λογω βιντεο να σπαταλησει σε αυτο. Γιατι ειναι αλλο το προιον. Κ σιγουρα καλα κανει. Αν δεν ειχε ενδιαφερον (για εμενα τουλαχιστον) η κουβεντα μας δε θα σπαταλουσα τοσο μελανι για την κοπελια. Αλλα αν πρεπει να κανω ερευνα αγορας για το μουσικο ποιον της τοτε ειμαι διπλα αστοχος. Γιατι αυτο το προιον δε το πουλαει πουθενα ή ειναι τελος παντων δυσευρετο κ δε κανει μ'αυτο καριερα. Αν κανει κ απλα εχει πολλα διαφορετικα προιοντα στην αγορα ας προσεξει λιγο γιατι το ενα προιον μπορει να κανει ζημια στο αλλο. Ομως επειδη αυτο το προιον ειδα πρωτα, δε μ'απασχολει κιολας δεν εχω χρονο να ψαχνω τιμοκαταλογους μηπως αδικησω καποιους που μπορει να εχουν το σωστο για μενα προιον σε εντελως λαθος καταλογο. Δεν εχουμε ακουσει ουτε το 1% της μουσικης αλλα αυτο που εχουμε ακουσει ειναι αρκετο για να μπορουμε να εκφερουμε αποψη. κ η αποψη μου ειναι εντελως καλοπροαιρετη καθως δεν εχω πει τιποτα μεμπτο για το πραγματικο προιον. Που ειναι προφανες. Εγω αστοχα απο την αρχη σχολιαζω την παντελη ελλειψη δημιουργιας κ εκφρασης σε αυτο που ΑΚΟΥΩ. Κ ειπα πως το κανω για να παρει αλλη τροπη το θρεντ απο τα πολλα προηγουμενα παρομοια. Αν σε καποιον αρεσει μουσικα λοιπον...ας πουμε πως θα ειχα προβλημα να κανω ταξιδι μαζι του κ να βαζει μουσικη αυτος. Απ'την αλλη μπορει κ αυτος να ειχε αν διαλεγα εγω οποτε νο γουωριζ. Παντως σιγουρα δεν ακουω για μουσικη ανεση παιχτικη σκετη αν δε συνδιαζεται με μουσικο ενδιαφερον για τ'αυτια μου.

Συμφωνω. Το θεμα ειναι πως το ζητουμενο στην τεχνη δεν ειναι μονο η αρτιοτητα του αποτελεσματος.

Αν δε με τρολαρεις ανεφερα πιο πανω πως υπαρχουν τετοια συστηματα που μπορεις να εγκαταστησεις σε πιανο για να παιρνεις κ μιντι (χωρις να χανεις τον ακουστικο ηχο του οργανου)

Χα χα τωρα το ειδα! Ειναι δεν ειναι, δεν ακουγεται σα Λαιβ οποτε....

Μωρε κ live να ειναι (που δεν παιρνω ορκο καθως επαναλαμβανω πως ενας μουσικος με κλασσικη παιδεια μπορει να κανει miming το δικο του παιξιμο) εχει γινει τοοοση επεμβαση με την παραγωγη που ακουγεται σαν glorified midi. Η ερωτηση μου απο την αρχη ηταν σαφης? Που υπαρχει μουσικοτητα, ερμηνεια δημιουργια καποιος μουσικος λογος τεσπα ν'ακουσεις αυτα που παρουσιαζει (χωρις να τα βλεπεις)? Το αν μπορει να παιξει κ αν εχει πτυχια ..αντε να της πω μπραβο. Δε θα με κανει ν'ακουσω ομως διαφορετικα το αποτελεσμα. Επισης δεν ειπα πουθενα πως δεν αξιζει καποιος να δει τα βιντεο. Εκει αλλαζει το πραγμα κ δεν εχω να πω τιποτα. Εγω πχ μπορει να προτιμω να βλεπω τη Λολα, αλλος τη Μιμι, αλλος τα γεμιστα με κιμα αλλος χωρις.

Στο λιγο (αλλα αρκετο) που ειδα δε μου φανηκε για πλεημπακ. Μου φανηκε ομως πως ο ηχος δε βγαινει απο αυτο το πιανο. Συγκεκριμενα πως αυτο το πιανο παρολο που φαινεται χρεπι, να εχει καποιο συστημα που να μπορεις να παρεις midi information κ μετα να βγαινει ο ηχος απο καποιο virtual instrument . Κ φυσικα υπαρχει παλι αυτο το αφυσικο στις δυναμικες κ στη παραγωγη που ισως τελικα να ειναι κ ο βασικος λογος που δε μπορω να την ακουσω τη συγκεκριμενη Μουσικα το αποτελεσμα ειναι ανεμπνευστο κ αδιαφορο αλλα κακο δεν ειναι. Οποτε καταληγω πως αυτο που το καθιστα ενοχλητικο ειναι οι δυναμικες κ η παραγωγη κ οχι το παιξιμο. Αλλα αυτη τη στιγμη απομονονωνουμε το τεχνικο κομματι απο το ερμηνευτικο κ το καλλιτεχνικο οποτε αναρωτιεμαι. Το θεμα των δυναμικων δεν εντασσεται εν μερει στην τεχνικη?

Αχ τι μου κανεις τωρα. Κι εγω εξ αιτιας σου θα το δω !! Θα επιστρεψω αργοτερα λοιπον

Δε το ειδα το βιντεο το συγκεκριμενο. Σε αλλα που ειδα ομως υποπτευομαι (για να μην πω οτι ειμαι σιγουρος) πως ειναι playback πανω απο ηχογραφηση. Κι επειδη η συγκεκριμενη παιζει (κ στη ηχογραφηση αλλα κ πανω απο το βιντεο κλιπ) ειναι παρα πολυ ευκολο για μια πιανιστρια με κλασσικη παιδεια να βγαλει ενα ολοκληρο βιντεο μονοπλανο miming τον εαυτο της στην ηχογραφηση. Τωρα αν η ηχογραφηση ειναι... μονοπλανη δε μ'απασχολει ουτε το κατακρινω απο τη στιγμη που δεν ειναι live παιξιμο

Δε το λες καθολου λιγο. Παρολα αυτα δε φαινεται στο παιξιμο της. Κ ο λογος που δε φαινεται ειναι γιατι δε φαινεται το ιδιο το παιξιμο της. Ειναι τοσο πολυ το edititing κ τοσο αφυσικη η παραγωγη που το μονο που μπορεις να καταλαβεις ειναι το arranging. Το οποιο στα περισσοτερα που ανεβασατε ειναι οσο πιο κοντα στο πρωτοτυπο γινεται. Που μου δημιουργει την απορια πως κ καθεστε κ ψαχνετε τοση ωρα τα βιντεακια της κ το βιογραφικο της ενω η ιδια δε σπαταλα καθολου χρονο να κανει κατι πιο αυθεντικο στα βιντεο της (εστω με διασκευες δεν εχω προβλημα με αυτο). Ή τουλαχιστον να ακουσεις την αποψη της παιχτικα σε κατι που απο τα εν λογω βιντεοζ δε φαινεται. Οποτε εγω αποχωρω κ θα επανελθω αν παρουσιαστει καποιο βιντεο με LIVE παιξιμο (οπως φαινεται να ειναι το βιδεο με τους αλλους 2 που βαλατε). Που και να βρειτε να βαλετε παλι θα απορω με την υπομονη σας . Βεβαια εδω που το εχουμε παει το πραγμα αποκτα ενδιαφερον το να δουμε ποσο καλα μπορει να εκτελεσει κατι η κορασιδα κ αν το κανει γενναται το ερωτημα γιατι δεν παρουσιαζει λιγο πιο φυσικο παιξιμο κ παραγωγη στα αλλα βιντεο της. Γιατι 1.000.000 ΒΙΟΥΖ (το διορθωσα μονος μου)

Συμφωνουμε. Ειπα πως επιτηδες θα το γυρισω στο μουσικο κομματι να το εξετασουμε κι απο εκει. Το αλλο ειναι προφανες. Δε βρισκω κατι για το οποιο θα επρεπε να ντρεπεται. Δεν ειπα πουθενα κατι τετοιο. Το μονο που βρισκω περιεργο ειναι πως σε τετοιες παρουσιασεις αν αρχιζουμε να σχολιασουμε μονο το οπτικο θα μας πουν σεξιστες εως καφρους. Κ ερωτω γιατι? Αφου αυτο πουλαει η κοπελα? Οποτε κ εγω ειπα να εξετασουμε το μουσικο μερος αντιθετα απο αλλες παρομοιες περιπτωσεις (thread) στο παρελθον

1) Ολα ειναι για τα κλικ. Το ξερουμε. Το πετυχε. Εχει ενδιαφερον ομως να εξετασουμε κ το μουσικο κομματι. Το οπτικο κομματι ειναι κολοκυθοπιτα. Προφανως κ υπαρχει πολυς κοσμος που του αρεσει. Εξου κ τα βιουζ 2) Μπορουμε να πουμε οτι δεν ειναι καλη. Μπορουμε να πουμε οτι ειναι μετρια. Για την ακριβεια μπορουμε να πουμε οτι δεν υπαρχει καμμια μουσικοτητα σε αυτες τις εκτελεσεις. Θα μπορουσαν να ειναι generic midi files με μετρια μοντερνα παραγωγη κ πολυ καλο editing. Ξερω παραγωγους που για πλακα μπορουν να κανουν midi files ν'ακουγονται εξισου φυσικα στο παιξιμο κ σιγουρα με πιο προσεγμενες δυναμικες. Ο Σγουρος (ποιος Σγουρος δηλαδη οποιοσδηποτε concert πιανιστας ποοοοοολυυυυ πιο χαμηλα απο το επιπεδο του Σγουρου που ηταν παγκοσμιο φαινομενο) αν επαιζε ετσι σε κοντσερο την αλλη μερα δε θα ειχε καριερα κ το ξερεις. Αν μπορει να παιξει καλυτερα η συγκεκριμενη η ιδια το ξερει. Εγω δε προκειται να κατσω να ψαξω. Φτανουν τα βιντεο που βαλατε. Που ειναι μετρια κ απο λιγο που ειδα στο δευτερο που ανεβηκε κανει μπαμ πως δεν ειναι καν μια κ εξω οπως ειπε ο φιλος πιο πριν. Φουλ editing πρεπει να'ναι κι αυτο. Αρπα κολα μετρια εκτελεση με οσο δυνατον λιγοτερη παρεκλιση απο το αυθεντικο, μη χανουμε κ χρονο για arranging τωρα τι κανουμε τεχνη? . Για την ακριβεια δε την νοιαζει (λογω του 1) κ δε τη βλεπω να προσπαθει να φτιαξει λιγο τις εκτελεσεις της ακομα κι αν ειναι καλυτερη απο αυτα τα βιντεο που μας παρουσιαζει (που μπορει καλλιστα να ειναι) 3) Συμφωνουμε 100% 4) Κ εγω ειμαι σιγουρος πως θα μπορουσε. Δεν ειμαι ομως καθολου σιγουρος πως θα ηταν καλο. Αλλο πραγμα η συνθεση, αλλο η παραγωγη, αλλο το παιξιμο κ αλλο η ανεση. Κ εδω υπαρχει μονο ανεση κ τιποτε αλλο.

Καλα η Λολα περαν των αλλων ειναι κ καλη πιανιστρια

Τον Σακιλ τον στελναν βολες για να μην πλησιαζει στη ρακετα κ τους βαζει δυο δυο μεσα. Υποννοεις πως σε βαζανε πληκτρα για να μην παιζεις τιποτε αλλο? (κ οχι δε το παω στο πονηρο)

Χα χα. Λοιπον εχουμε κ λεμε: Α) Καθόλου. Πρωτιμω τα μυωδη κ τριχωτα ποδια μου! Β) Πολυ Γ) Πολυ Δ) 47,5. Αλλα μαλλον οχι Ασε που αυτο ειναι ενα απο τα λιγα κομματια απο τα εκατονταδες που παιζαμε που εβγαινε ψευτο-υποφερτο. Εκτος αν αποφασιζε ο κατα συνθηκη πληκτρας μας να κανει δρακουλια!! Χα χα. Που κ παλι δε την εκανε ποτε σ'αυτο το κομματι την κρατουσε για αλλα. Σεβοτανε πως ηταν ενα απο τα 3 κομματια του προγραμματος που νιωθαμε κ εμεις οι ροκαδες της κακιας ωρας κ καναμε το κομματι μας! Πλακα πλακα για κρουαζιεροπλοιο μια χαρα θα'μασταν κουναβι!

Ναι το πιστευω. Οπως ειπα πιο πριν η παιχτρια εχει ανεση κ φαινεται αυτο. Δε σχολιασα τη παιχτρια σχολιασα τη συγκεκριμενη εκτελεση. Μουσικα δεν εχει να προσφερει κατι. Ασχημο δεν ειναι επ'ουδενι, αλλα αυτο το εγγυαται το οτι ειναι κομματαρα κ το οτι η κοπελια εχει παιχτικη ανεση. Αν το ακουγα εξω καπου live θα ελεγα μια χαρα. Ακουω ενα κομματι που αγαπω παιγμενο αρτια, σουπερ. Αλλα δεν εχει ενα σημειο που να κανει κατι δικο της ειτε συνθετικα, ειτε παιχτικα. Δεν υπαρχει κανενας λογος να το βαλεις να το ακουσεις αν δε το βλεπεις, αυτο εννοω. Σωστο παιξιμο μεν, ανεμπνευστο, φουλ κομπρεσαρισμενο (οι δυναμικες στον ουρανο παντου) χωρις προσωπικοτητα δε. Δε με ενοχλει αλλα ειναι εντελως ασανσερ η ολη (ηχητικη τουλαχιστον) προσεγγιση. Γι'αυτο κ σχολιαζω τα 1000000 βιουζ σε σχεση με τη μουσικη. Το οπτικο του θεματος κ η σχεση του με τα βιουζ ειναι προφανες. Πραγμα που κανει το ...point μου εντελως ακυρο κ το κατανοω. Γι'αυτο κ ρωταω (καθολου ειρωνικα αληθεια) αν υπαρχει κ καποιος μουσικος λογος πισω απο τα νουμερα που δε μπορω να διακρινω. Τους αλλους λογους μπορω

Υπαρχει καποιος ΜΟΥΣΙΚΟΣ λογος που μια καραμετρια εκτελεση εχει 1000000 βιουζ? Ηρεμα ρωταω ΥΓ 1:Το γεγονος πως ειναι κομματαρα κ πως η παιχτης εχει ανεση δε δικαιολογουν το μυριο.. ουτε καθιστουν την εκτελεση λιγοτερο μετρια ΥΓ2: Τους μη μουσικους λογους τους κατανοω... ΑΛΛΑ. Αν καποιος αρχιζει να τους σχολιαζει πως θα χαρακτηριστει? Φυσικα ειναι ακριβως το ιδιο πραγμα με τα αλλα θεματα με την κοπελιτσα με την κιθαρα. Απλα εδω δεν υπαρχει καμμια αμφιβολια τι πλασαρει ο καλλιτεχνης, πως το πλασαρει κ τι πετυχαινει. Γι'αυτο κι αναρωτιεμαι κ αν υπαρχει και καποιος μουσικος λογος για τα βιουζ κ δεν το εχω παρει χαμπαρι

Νομιζω το καταλαβαμε το θεμα ολοι. Απλα προτιμησαμε ολοι να εκτροχιασουμε το thread κ να ειμαστε εκτος θεματος.. χα χα

Φυσικα μονο ΣΤ'ΑΡΓΟΣ... Αλλα το Star Wars ειναι οπαδιλικι (ειδικα τα KOTOR). Ειμεθα λοιπον οπαδοι ταγμενοι κ στα ματσακια με Star Trek και λοιπα σωματια φωναζουμε για την ομαδαρα μας (εκτος απ'οταν βαζει βασικους τα εκτρωματα της νεας τριλογιας) Οταν ομως φοραμε τα καλα μας κ θελουμε κουλτουρα, ποιτητα, να νιωσουμε λιγο Ευρωπαιοι βρε αδελφε, τοτε μονο Μπατλσταρ..