Προς το περιεχόμενο

σκούφοΣ

Μέλος
  • Αναρτήσεις

    3716
  • Μέλος από

  • Τελευταία επίσκεψη

  • Ημέρες που κέρδισε

    39

Ότι δημοσιεύτηκε από σκούφοΣ

  1. σκούφοΣ

    Europa - Carlos Santana

    Αυτο. Αλλα μεχρι να βρεθει καποιος να στο πει κ να στο δειξει πρακτικα (οπως κ στην δικη σου την περιπτωση), δε το ξερεις. 100% . Δε λεμε να καταλαβουμε πως τον δρομο μονοι μας θα τον περασουμε. Ο δασκαλος θα στον δειξει, θα σου πει -παληκαρι μου ασ'τον αυτο τον παραδρομο θα κανει 10 μερες περισσοτερο απο εκει, αλλα εσυ κ μονο εσυ ευθυνεσαι να τον περπατησεις-μαθεις.
  2. σκούφοΣ

    Europa - Carlos Santana

    Ναι βρε Μανο μου απο τον αρχαριο... ειναι αλλο θεμα (μεγαλο εως τεραστιο) Εγω απαντησα στο δασκαλος για στυλ που μαλλον ειναι για intermediate παρα για αρχαριος. Κ για το τι λυσεις ψαχνουμε. Κ οπως ειπε κ ο Τζιμ ψαχνουμε λυσεις για να ειμαστε advanced στη βιτρινα κ αρχαριοι στο τι εχει μεσα το κουτι. Οποτε δε το συζητω πως διαφωνω σε αυτη την προσεγγιση. Το να αναφαρεται ο Γκερτσος στην ιδια λιστα με Ζηρα κ Αναστασακη ειναι αστειο. Ειναι αλλοι κοσμοι. Δε θα παει καποιος στο Γκερτσο για να βγαλει το trilogy στα 280 bpm. Θα μαθει ομως τοσα fundamentals που ο,τι ειδικευση κ να θελει μετα θα ειναι ετοιμος να την κανει χωρις τρυπες. Ξεχναμε πως το να αυτοσχεδιασεις, να παιξεις κατι δικο σου ειναι ενας τεραστιος κοσμος που ανοιγεται (κ επαγγελματικα κ μη) μπροστα σου κ κανουμε πως δε τον βλεπουμε μεχρι να φαμε τα μουτρα μας. Δε παιζουμε κλασσικη κιθαρα να μας ζητανε μονο ρεπερτοριο, ουτε το μονο πραγμα που θα κανουμε στη μουσικη μας ζωη ειναι note for note cover band
  3. σκούφοΣ

    Europa - Carlos Santana

    Αν εξαιρεσεις τον Μυστακιδη που ειναι κατι εντελως διαφορετικο (αυτος στην ουσια διδασκει στυλ 100% γιατι δε γινεται αλλιως) κ χωρις να διαφωνω 100% με αυτη τη λογικη, απο ενα σημειο κ μετα δε διαλεγουμε δασκαλο με βαση το ειδος που θελουμε να παιξουμε, αλλα με το σε τι πραγματα μπορει να μας ανοιξει το κεφαλι. Αυτο προυποθετει πως απο ενα σημειο κ μετα ρωταμε τον εαυτο μας καποιες ερωτησεις λιγο διαφορετικες απο το τι στυλ θελω να παιξω. Για να μην παρεξηγηθω για να παιξεις ενα στυλ που δεν απαιτει αυτοσχεδιαστικα skills, η αγορα εχει βελτιωθει, υπαρχει πολυ καλο ποσοστο φοβερα οργανωμενων καθηγητων που θα βοηθησουν πολυ. Αν θες να "ξεστραβωθεις" λιγο μουσικα , να μαθεις να αυτοσχεδιαζεις, με την ενοια να δημιουργεις μουσικη απο το πουθενα σε πραγματικο χρονο εστω κ πανω απο πιο απλες φορμες, χωρις να παιζεις μονο λιξ, να καταλαβαινεις τη σημασια της αρμονιας, ποσο εξαρταται η μελωδικη σου ιδεα τοσο απο την αρμονια οσο απο τον ρυθμο (μη πω περισσοτερο), πως να μελετας ρυθμο για να το βρεις μπροστα σου στον αυτοσχεδιασμο μετα, πως να αναπτυσσεις τις ιδεεσ σου κ πολλα ακομα, τοτε η σωστη επιλογη στενευει πολυ κ πρεπει να λαβεις υπ'οψιν πολλα πραγματα (βεβαια δεν εισαι πλεον αρχαριος οποτε εχεις καλυτερη κριση) Για την ακριβεια υπαρχουν 3 τεραστιες περιοχες στον τομεα μελετη, που αναλογα με το δασκαλο κ την προσεγγιση του θα επιβαλλουν αυτες το στυλ κ τον τροπο που παιζουμε κ μεχρι το που μπορουμε να φτασουμε. - Τεχνικη - Πως βλεπουμε την ταστιερα - Πως μελεταμε τα εργαλεια (κλιμακες, τριαδες, αρπεζ) που μαθαινουμε για να ειμαστε ετοιμοι να τα βαλουμε στο παιξιμο μας Ολα αυτα ΠΡΙΝ περασουμε στο δημιουργικο κομματι ετσι? -Αν την τεχνικη την βλεπουμε μονο ως τελικη ταχυτητα κ δεν καταλαβαινουμε πως στην πραγματικοτητα ειναι μηχανικη χεριων κ παραγωγη ηχου (κ πως τα bpm ειναι biproduct τεχνικης ) -Αν το πως βλεπουμε την ταστιερα περιμενουμε να μας την ορισει το caged κ το 3nps εντελως δογματικα κ δε καταλαβουμε πως πρεπει να μπορουμε να δουμε τα διαστηματα σε χρονο dt μεσα απο ο,τι κ να χρησιμοποιουμε - Αν μαθαινουμε κλιμακες κ αρπεζ με το κιλο κ τα μελεταμε πανω κατω κ μονο σε δυο οκταβες κ βαλε γιατι ετσι βολευει σε καθε θεση στην κιθαρα -Αν το μονο που μαθαινουμε για το πως παιζουμε πανω απο μια αρμονια ειναι licks..... .....Ε μετα αν θελουμε να μπουμε λιγο πιο σοβαρα στον αυτοσχεδιασμο μην απορουμε γιατι ακουγομαστε αρχαριοι. ενω εχουμε ''καλη τεχνικη'' κ ξερουμε τις θεσεις μας. Για την ακριβεια στην αρχη δε θα απορουμε καν, γιατι δε θα εχουμε καν το αυτι να το ακουσουμε κ γιατι ο δασκαλος που ειναι ο καθεαυτου αρμοδιος να μας το πει ακουγεται κι αυτος ετσι με ιδεες α δημοτικου απλως με καλυτερη τεχνικη κ πιο fancy δαχτυλοθεσιες. Οποτε καταληγουμε να διαλεγουμε δασκαλο με βαση το στυλ κ δε ξερουμε τι μας φταιει μεχρι να βρεθει ενας να μας πει πως πρεπει να αλλαξουμε προσεγγιση κ να κοιταξουμε προς αυτοσχεδιασμο (σοβαρα ομως μιας κ ολοι οι δασκαλοι τον αυτοσχεδιασμο βαζουν πως το διδασκουν στο ρεζουμε τους κ μετα σου δινουν λικ για οταν βυθιστει ο τιτανικος μηπως κ δεν πνιγεις) Οποτε η πρωτη κ σημαντικη ερωτηση ειναι: -Eχω τα θεμελια κ θελω να κοιταξω παραπερα προς αυτοσχεδιασμο, ή ουσιατικα διαλεγω να δουλεψω τεχνικη, θεσεις, κλπ κ διαλεγω το δασκαλο που μου τα προσφερει αυτα με επικαλυψη ενα στυλ που μπορει να μου τον κανει ακομα πιο αρεστο. Υπ'οψιν οτι δασκαλοι καλοι στην διδασκαλια τεχνικης κ στυλ σρεντ προσεγγισης μπορει να σου προσδοσουν συνηθειες που ενω ειναι απαραιτητες για το συγκεκριμενο ειδος (τονισμοι ντε φακτο στο 1 2 3 4, θεσεις τεραστιες κ ακαμπτες κλπ) μετα θα φτυσεις αιμα να τις βγαλεις απο το παιξιμο σου αν μελεταγες μονο με εναν τροπο για ποσα χρονια.. Τωρα για επιλογη στυλ σε καθηγητες jazz προσανατολισμου, ενταξει κ εκει δεν ειναι ολοι το ιδιο, αλλα ειναι μιλια μακρυα απο τους υπολοιπους στο πως να αναπτυξουν το παιξιμο σου αυτοσχεδιαστικα κ ακομα κ ενας μετριος θα σου δωσει πραγματα που δε θα μπορουσες να τα παρεις ποτε με την αλλη προσεγγιση. Ασε που καποια στιγμη αν θες πραγματικα να μαθεις πως φτιαχνονται οι μελωδικες γραμμες την bebop κ το trancription δε το γλιτωνεις οποτε.....
  4. Εγω παντως αναλαμβανω να σας κανω το μεηπλ ------>ροζεασερ. Μονο τα εξοδα θελω να παω διπλα στον τσαγκαρη να παρω ενα καλο βερνικι. Μη κανουμε φτηνοδουλεια.
  5. σκούφοΣ

    Europa - Carlos Santana

    Welcome back παιχτουρα!!
  6. σκούφοΣ

    SC

    Μπα προτιμώ το πρώτο!
  7. Ωραιο κομματι. Ακομα πιο ωραιο παιξιμο. Καπου θα ηθελα κατι να αλλαζει αρμονικα, μια αντιθεση να μου τραβαει πιο πολυ το ενδιαφερον. Ισως το ρεφρεν οπως λεει κ ο Αλη πιο πανω. Σιγουρα κ να ανεβαινουν οι δυναμικες και... να "πυκνωνει" η ενορχηστρωση. Αλλα κ ετσι οπως ειναι ακουγεται πολυ ευχαριστα. Κ το παιξιμο, σου κραταει το ενδιαφερον σε ολη τη διαρκεια. Πραγμα πολυ δυσκολο σε μια συνθεση σαν αυτη που εχει στηριχθει τοσο στα φωνητικα οσο κ στις κιθαρες. Μπραβο κ στους δυο!
  8. σκούφοΣ

    SC

    Φιλε μου, τη φραση που παιζεις εκει στο 1:58, ελπιζω να μη σε πειραζει να τη κλεψω
  9. σκούφοΣ

    Λίγο από Ήπειρο

    Κουραστικος απλα. Μας αναγκαζει να κανουμε λαικ κ στο φεησμπουκ κ στο νοιζ. Ακους εκει...
  10. Αλλος ο χειροκροτητης, αλλος αυτος που μας θυμιζει καποιον που συμμετεχει κι ολας στο θρεντ κ σφυριζει αδιαφορα. Αλλιως θα επρεπε ο τυπας πισω να εχει χερια τιραμολα.
  11. σκούφοΣ

    Europa - Carlos Santana

    Οκ. Απλά τα ωδεία κ τα πτυχία τους είναι ο στάνταρ τρόπος μόνο στην Ελλάδα. Δεν υπάρχουν έξω. Εκεί όποιος θέλει ... πανεπιστήμιο. 4 χρόνια κ μαθαίνεις κ αρμονία κ φούγκα κ ενορχήστρωση κλπ. Φυσικά υπάρχουν κ μάστερ κ ειδικευσεις. Αλλά νομίζω πως σ' αυτά, με αυτή την κατεύθυνση, πας αν θες να γίνεις συνθέτης ή κάτι σχετικό. Αν θες να γίνεις επαγγελματίας μουσικος-παιχτης σύγχρονης μουσικής στο ευρύτερο ποπ φάσμα πας σε performing ή τζαζ πτυχίο. (Εντάξει τα λέω πολύ χοντρικά). Αν τώρα είσαι ένας παίκτης που θέλει να "ξεστραβωθει" λίγο στην αρμονία τι κάνεις; Η πας πανεπιστήμιο ή έρχεσαι Ελλάδα να πας ωδείο? Προφανώς όχι. Γι'αυτο λέω πως τα courses έχουν νόημα. Δεν είναι όλα το ίδιο. Ούτε κ αυτοί που θα τα παρακολουθήσουν είναι ίδιοι, ούτε όλοι τα θέλουν όλοι για τον ίδιο σκοπό.
  12. σκούφοΣ

    Europa - Carlos Santana

    Με όλη την καλή διάθεση κ χωρίς ίχνος ειρωνείας. Ξέρω περιπτώσεις που τελείωσαν την αρμονία σε λίγο παραπάνω από ένα χρόνο κ άλλοι σίγουρα σε κάτω από δύο. Με ίσως έναν από τους καλύτερους καθηγητές στην Ελλάδα. Κ αυτό γιατί δεν είχαν χρόνο να το πάνε πιο γρήγορα. Το αρμονία= τουλάχιστον 3 χρόνια που λέμε είναι ο μέσος όρος, ο μπουσουλας. Τώρα για το χαρτί, ε τελείωσε την εσύ οπότε μπορείς κ δώσε όποτε σου επιτρέπουν τα διαδικαστικά. Όσο για τα online courses (είτε με παρακολούθηση, είτε μόνος σου) θεωρώ άκυρο το 2023 να πιστεύουμε πως δεν έχουν λόγο ύπαρξης ή πως δε μαθαίνεις κάτι έτσι. Μπορεί να μην είναι τα πιο καταλληλα αν θες να γραφεις κοραλ Μπαχ αλλά το τι θα μάθεις εξαρτάται από την επιλογή του course, τη μουσικότητα κ το επίπεδο σου, αλλα κ από την αντίληψη σου κ το ποσο έχεις μάθει να διδάσκεσαι "μόνος" σου το υλικό αν δεν υπάρχει άλλη επιλογή. Κ στην περίπτωση του Μπιλ δε τον ρώτησες τίποτε για όλα αυτα ή για το τι θέλει να πάρει από τα courses ή για το ποιο είναι το παιχτικο κ μουσικό του υπόβαθρο. Μπορεί να εκπλαγείς σε ολα
  13. σκούφοΣ

    Europa - Carlos Santana

    Γι'αυτο το λόγο δεν είπα τίποτε από την αρχή του ποστ για το παίξιμο της κοπέλας. Εξ'αλλου ο δάσκαλος ξέρει πολύ καλύτερα από εμάς τα των μαθημάτων του κ φαντάζομαι δε το ανέβασε εδώ για να πάρει γνώμες κ συμβουλές για το πώς κάνει τη δουλειά του για άλλο λόγο το ανέβασε. Οπότε κ πάλι δεν έχω να πω τίποτε αν τηρεί τους κανονισμούς του νοιζ. Απλώς η όλη κουβέντα μου φαίνεται κάπως άκυρη.
  14. σκούφοΣ

    Europa - Carlos Santana

    Κακώς. Ανέβασε κ μάλιστα σκάρωσε κάτι δικό σου κ ανέβασε. Για τα παιχτικα, αφού δουλεύεις με δάσκαλο, παίρνεις το απαραίτητο feedback. Αυτό που δεν έχουμε πολλοί στο νου μας, είναι το που το πάμε το θέμα, η γενική εικόνα. Με το να ανεβάσεις κάτι δικό σου, εκτός από τα τεχνικά που θα ακούσεις (παίξιμο, μίξη, παραγωγή), θα έχεις μια εποικοδομητική κουβέντα γύρω από το δημιουργικό του πράγματος, το σύνολο συν το πώς μπορείς να δημιουργήσεις ένα πλαίσιο εντός του οποιου θα χρησιμοποιείς τις κιθαριστικες σου ικανότητες. Που.. πίστεψε με 3 χρόνια είναι αρκετά για να καταλάβεις πως οι ικανότητες σου είναι το εργαλείο κ όχι το έργο κ πως ο,τι μουσική κ να έχεις στο κεφάλι σου, μπορείς να κάνεις παπάδες με τις τωρινές ικανότητες. Αν αρχίσεις να το δουλεύεις αυτό, μετά από λίγο θα το πετυχαίνεις, οπότε φαντάσου τι θα κάνεις όταν οι ικανότητες σου είναι μεγαλύτερες απ'οτι τώρα. Ουσιαστικά δουλεύεις τη μουσικότητα σου κ το καλοπροαίρετο feedback κ η έκθεση βοηθάνε πολυ σ' αυτό. Έμεινα πολύ καιρό πρόσφατα χωρίς όργανο (κοντά στα 2 χρόνια) κ περισσότερο ζημιά μου έκανε η έλλειψη έκθεσης (που αναγκαστικά σε κάνει καλύτερο, τουλάχιστον αν σ' ενδιαφέρει το αποτέλεσμα) παρά η έλλειψη τριβής. Παίζει κ αυτή το ρόλο της μη τρελαθουμε αλλά έρχεται σχετικά εύκολα . Όσο για το τι "κριτική" κάνουμε, αν έχω να πω κάτι που θα βοηθήσει είτε το κομμάτι, είτε το παίξιμο θα το πω. Ειδικά αν δεν είναι κοβερ. Αν είναι τόσα πολλά τα αρνητικα κ υπάρχει κ ατιτιουντ σε οποιαδήποτε κριτική, καλύτερα να μη μιλήσω. Το έχω κάνει, αλλά πάντα το μετανιώνω.
  15. Ναι αλλα το καλυτερο απο τα λεγομενα του, την ουσια του ολου θεματος, αυτη καθαυτη τη λεξη ΚΟΡΩΠΙ δε τη χρησιμοποιησες στον τιτλο....
  16. Η μαμά είναι πιτμπουλινα ρεντνοουζ (χαζή όμως τελείως) κ ο μπαμπάς ημίαιμος (πρέπει να είναι ο μίσος τσοπάνης). Tο ένα μοιάζει με την μαμά, το ένα με μπόξερ κ τα υπόλοιπα δικό τους στυλ, κουκλάκια. Έχουν πολλή πλάκα (κ πολλή κούραση). Αν θες να σου δώσω κανα-δυο! Κ όποιος άλλος θέλει δηλαδή ας πει!
  17. Γιατι για ναανεβασεις μετα κι αλλο το τεμπο?!? Θα ξαναμελετηθει κουναβι, αλλα επειδη καθαριζα το σαλονι απο το χαος που εχουν προκαλεσει τα 6 κουταβια - θηριακια που μενουν εδω κ 2 μηνες εκει, (αφου τα εκλεισα στην κουζινα να φανε για να κανω δουλεια) ενεργεια σημερα δεν εχει μεινει! Αυριο παλι
  18. Δε χαλαω τ'αυτια μου τζαμπα. Παραιτηθηκα απο το να προσπαθησω να το παιξω. Τωρα μονο το ακουω κ το φχαρστιεμαι! Δεν εχω κιουμπεη καρντια μου. Προσπαθησα να το κουρδισω εις ματην . Κουρντισα μετα τη κιθαρα'μ περιπου εκει που ειναι, εβγαλα το πρωτο θεμα, προσπαθησα να το παιξω κοντα στο τεμπο του Αλη, εις ματην. Οποτε ακροαση μονο τωρα (κι απολαυση)
  19. Καλα τα λες. Comping ειναι αυτο ακριβως που εννοεις εσυ. Το αλλο ειναι comping Με το tempo που διαλεξες μας ξεκανες (εχεις δικιο ομως πως του παει). Σιγουρεψες πως δε μπορουμε να ακολουθησουμε!! ΑΛΛΑ αν το ξαναγραψεις τουλαχιστον κουρδισε σαν ανθρωπας μην ειναι αναμεσα σε C κ C# κ με τοσα altered πραγματακια αποκταμε υπαρξιακα αν παμε να το βγαλουμε μεχρι να καταλαβουμε τι γινεται
  20. Η συμβουλη που.... ειναι επιταγη κ στην εχω δωσει 20 χρονια πριν, ειναι πολυ απλη (3 παραμετρους εχει μονο). Κ ευτυχως την ακους (για το καλο ολων μας). Μακρυα απο whammy bars κ floating tremola καθε ειδους (το Μπιξμπη εξερειται). Με το "απαλο" δεξι που εχεις (σαν το σφυρι του Θορ ενα πραμα) δε θα ακουστει νοτα πανω απο το δικο σου pianissimo στο σωστο pitch. Μακρυα απο wide κ εντονα βιμπρατα εν γενει οταν παιζεις καθαρα. Οταν παιζεις βρωμικα μακρυα απο ολα τα βιμπρατα, αλλα ξεχασα δε θα παιζεις βρωμικα γιατι.... ΜΑΚΡΥΑ απο οποιοδηποτε ΟΒΕΡΝΤΡΑΗΒ κ ΝΤΙΣΤΟΡΣΙΟ ειναι πανω απο ενα μαηλντ μπουστ για ελαφρυ κομπρεσαρισμα. Που κι αυτο δε το χρειαζεσαι με το δεξι που εχεις αλλα στο αφηνω για το κολορεησιο του ηχου αν θες. Μοντιουλεησιον, wah κ τα λοιπα ελευθερα! Ειδες τι καλος ειμαι! ΥΓ: Παιδια δε γινομαι κακος. Καταληξαμε σε αυτα τα συμπερασματα μετα απο επιστημονικες μελετες κ δοκιμες. Κ εχουμε κ την ομολογια του ΑΛη πως αυτο ειναι το πρεπον. Δε τον πιεζουμε δηλαδη....
  21. Του το'πα ηδη! του λεω στειλε ταμπ να το βγαλω 40-50 bpm πιο κατω να το φχαριστθω! Τι 228 με σουινγκ φηλ? αν μπορουσαμε θα βγαζαμε κ Μπερντ δηλαδις
  22. Ναιιιιιιιι!!!!! Ναιιιιιιιιιιιι!!!! Ναιιιιιιιιιιιιι!!!!! Ο εγχορδος Γιωργος που αγααααπησα!!!! Λοιπον παιδακια που δεν τον ξερετε τι Δρακουλας ειναι, στην... κομπανια που γνωριστηκαμε κ αγαπηθηκαμε, τον βαζαμε να παιζει το πεταγμα της μελισσας με ενα δαχτυλο (Django χρωματικες σταηλ) για να γελαμε. 18 χρονω τοτε την ειχε φρεσκια την τεχνικη απο μπουζουκι. Μολις 6 χρονια το ειχε παρατησει! Στα του κομματιου. ΕΠΟΣ. Απιστευτο. Στα αγαπημενα μου δικα σου. Δε θελει αλλαγη ουτε νοτα! Θελουν παιξιμο ξανα ΟΛΕΣ! Καλα ρε κουναβι τετοιο αριστουργημα κι αντι να το παιξεις με το σκαφος, ή αντε με τη ΛΕΣ ΠΩΛ μια κ εχει κραυγαλεες επιρροες απο τον Λεστερ, πηγες το εγραψες με πιετζο? Θα μας τρελανεις? Ηθελες καποιος να μπορει να κραξει κατι κ ειπες, το βρηκα θα γραψω με ηχο αδοκιμο ναουμ? Συγχαρητηρια! Ειναι το καλυτεροτερο. Πολυυυυυ γουστοζικο! Σ'αφηνω να κανω τρανσκραημπ ο,τι μπορω κ σε ο,τι σκοτωμενο τεμπο μπορω. ΟΥΑΟΥΥΥΥΥΥΥΥ!!!!
  23. Μέχρι τα 18 η αναλογία κασέτες cd ήταν 95 - 5%!!! Το είδος ήταν κατά 90% μέταλ! Καμμία 500αρια κασσέτες. Περνάω Κοζάνη ποιες να αφήσεις πίσω; Τις ανέβασα όλες. Κάθε Χριστούγεννα - Πάσχα -καλοκαιρι, διάλεγε 100 μόνο να πάρεις μαζί σου. Στα 4 χρόνια εκει με χαρτζιλίκι, δουλειές κλπ άρχισα τα cd να είναι 95 κ οι κασσέτες 5. Άλλαξαν κ τα γούστα ή μάλλον διευρυνθηκαν, ήρθαν κ τα mp3 (που είχες οοοοοο,τι σε κασσέτες κ 30 φορές περισσότερα) κ πριν καμμιά 20αρια χρονιά που γύρισα έκανα τη βλακεία κ τις πέταξα (μιας κ ήταν όλα αντιγραμμένα) . Το μετάνιωσα. Περισσότερο απ'όλα για τα εξώφυλλα που καμμία 100 είχα περάσει 4ωρα κ 5ωρα να ζωγραφίσω ότι μπορώ απ'το εξώφυλλο... Μετά πούλησα κ τα σιντια κ έχω κρατήσει μόνο τις δίσκοι. Που ποτέ δεν είχα καμμία σοβαρή συλλογή Φυσικα δε θυμαμαι ουτε ενα αλμπουμ σε τι κασσετα ηταν γραμμενο... Θυμαμαι ομως πως επαιρνα κοντα στις 200-250 δραχμες την tdk την 60αρα κ 300 την 90αρα
  24. Εγω γκρουπιζ εχω ξαναπει δεν θελω. Για φαι ειμαι μεσα. Εστω κ κιτ κατ!
×
×
  • Δημοσιεύστε κάτι...

Τα cookies

Τοποθετήθηκαν cookies στην συσκευή σας για να είναι πιο εύκολη η περιήγηση στην σελίδα. Μπορείτε να τα ρυθμίσετε, διαφορετικά θεωρούμε πως είναι OK να συνεχίσετε. Πολιτική απορρήτου