npap

οπότε μάλλον δεν ψάχνεις "reference monitor" αλλά "ηχεία" για να ακούς "ευχάριστα" την μουσική σου σύμφωνα με τις μέχρι τώρα ηχητικές προσλαμβάνουσες σου... από αυτή την πλευρά, άκου όσα περισσότερα μπορείς και αγόρασε αυτό που σου κάνει "κλικ" χωρίς φόβο και πάθος... ;) :) αν ψάχνεις όμως για "μόνιτορ" σε αυτά τα χρήματα (εντάξει αυτό ζητάει βέβαια κατι τις παραπάνω, αλλά το εξαργυρώνει με δυσανάλογο της μικρής διαφοράς hi end χαρακτήρα) άκου και το http://www.thomann.de/gb/krk_rp10_3_g3_rokit.htm που και θα "ταιριάζει στην μουσική σου", αλλά θα διαθέτει και την απαραίτητη τονική ισορροπία, ανάλυση, πιστότητα στις χροιές, διαχείριση των δυναμικών ώστε να γίνεται το κατά δυνατόν "αντικειμενικός καθρέφτης" των mix σου (με στόχο να σου λέει την "αλήθεια" και όχι να "κολακεύει" τα αυτιά σου)... το Dynaudio bm5a mk2 είναι ένα επίσης πολύ καλό ισορροπημένο ηχείο, αλλά υπολείπεται εμφανώς στο "σώμα" χαμηλά και είναι ελαφρώς πιο "σκληρό" μεσουψηλά σε σχέση με το RP10-3 G3 (btw ακόμα απορώ πως η εταιρεία έβγαλε τόσο καλό ηχείο σε αυτή την κατηγορία τιμής μετά τις επιεικώς μέτριες υλοποιήσεις στις entry level σειρές της... θυμίζει πολύ στην συμπεριφορά του, το all time classic HR824 της MACKIE, που εννοείται ότι αν το πετύχεις κάπου καλοδιατηρημένο παραμένει ακόμα "τεφαρίκι")... στα υπόψη σου, ότι δεν "παίζει" χαμηλά (όπως και πολλά ηχεία του μεγέθους του) και επειδή είναι midfield τον θέλει τον χώρο του για να "αναπνεύσει" (για έναν αδιαμόρφωτο χώρο 10τμ ας πούμε, μη το σκεφτείς καν)... έχω ακούσει αρκετά καλά ηχεία κοντά στο χιλιάρικο (σωστότερα δεν έχω ακούσει κάποιο "κακό"), αλλά το συγκεκριμένο έχει τον πιο ουδέτερο reference χαρακτήρα από αυτά, που μάλιστα στέκεται απέναντι σε αρκετά πιο ακριβές υλοποιήσεις, χωρίς να ντρέπεται ιδιαίτερα για κάτι... σου προτείνω λοιπόν έτσι ή αλλιώς να το συμπεριλάβεις στις εν δυνάμει επιλογές σου, πριν την τελική σου απόφαση...

δεν έχω την γνώση να το αντιμετωπίσω κριτικά ως tribute, αλλά αυτό που φτάνει στα αυτιά μου ως απλού ακροατή είναι πραγματικά άψογο παικτικά, οπότε και το απολαμβάνω όσο κι αν το άκουγα από τον ίδιο...

https://youtu.be/BXy93iEe2co

ε αν μιλάμε για ''creative'' ας δούμε κι αυτόν τον "φτωχό πλην τίμιο" (ούτε δεύτερο τομ δεν είχε πολλές φορές ο έρμος)... ;D

σε καινούργια, από την συνήθη ύποπτη την Behringer (ποια άλλη)... ;) :) http://www.thomann.de/gr/behringer_sx_2442fx.htm μπορείς όμως να βρεις (αν ψάξεις λίγο), κάποια καλομεταχειρισμένη Soundcraft Spirit Studio, η οποία έχει απευθείας και το direct out που σε ενδιαφέρει σε κάθε κανάλι (και δεν θα χρειαστεί να καταφύγεις στην πατέντα με το insert), αλλά και αντίστοιχο return (για να "μιξάρεις" αν θελήσεις και με τον παλιό καλό τρόπο των in-line κονσολών)... 8)

ματαιόδοξον, αντρικόν, διδακτικόν (που και που ξύνει και την πλάτη του άμα λάχει)... ;D

αχ αυτό το περδικαλί της ώχρας πόσο μου λείπει (αλήθεια)... ::) :)

ωραίο το όλον γείτονα (μου άρεσε και το "παρεΐστικο" του βίδεου και μην ακούς τον ΣτανλειLάκη Κιούμπρικινίδη... αυτός το έχει εύκολο εκ γεννετής άλλωστε ;D), αλλά και γω θα προτιμούσα λίγο καλύτερο ήχο για να το απολαύσω περισσότερο...

έπρεπε από την αρχή Σπύρο το πείραμα να έχει και τις τρεις εκφάνσεις προς σύγκριση... studio - πειραματική μόνο ακουστικά - "ασφαλής" προσέγγιση (και ιδανικά να έχουν γίνει όλες από μένα) και κρίμα που αρκετοί θα μείνουν με την αρχική εντύπωση της σύγκρισης των δύο πρώτων... δεν πειράζει, γηράσκω αεί διδασκόμενος... αν υπάρξει στο μέλλον ανάλογη προσπάθειά μου, θα είμαι "σοφότερος"...:)

για να μην πελαγώσεις λοιπόν, μπορείς να ξεκινήσεις ακούγοντας τις προτάσεις που σου έγιναν παραπάνω από τους φίλους μας... είναι όλα αξιόλογα για την τιμή τους και σίγουρα θα βρεις ανάμεσα σε αυτά κάποιο να σε ικανοποιήσει... ΥΓ. μη ξεχάσεις να δώσεις και την πρέπουσα σημασία και στην εργονομία (κυρίως πως κάθεται το κάθε ζευγάρι στο κεφάλι σου), ειδικά αν σκέφτεσαι να τα "φοράς" αρκετές ώρες (χωρίς φυσικά να ξεχνάς όταν με το καλό τα αποκτήσεις, τα απαραίτητα διαλείμματα και την προσοχή να μην ξεφεύγεις σε εντάσεις που πρέπει να είναι το δυνατόν χαμηλότερες κατά την χρήση τους)... ;):)

κάποτε στα 80ς, ήταν τεράστια επιτυχία στο Ελάντα μας, η επανεκτέλεση του "δεν θέλω την συμπόνια κανενός" από τα Παιδιά από την Πάτρα... ο φίλτατος Τζιμάκος λοιπόν στις παραστάσεις του, ξεκινούσε στην εισαγωγή του και αφού μετά από μερικά δεύτερα το έκοβε απότομα, έλεγε στο κοινό του (το παροιμιώδες πια για τα άτομα της ηλικίας μου) "Χαρήκατε?... δεν το παίζουμε"... λυπάμαι Βασίλη (?), αλλά θα το χρησιμοποιήσω και σε σένα αλλά και σε όσους πιστεύουν ότι από κάποια "λειψά" χαρακτηριστικά ως μοναδικό κριτήριο μπορούν να καταλήξουν αξιόπιστα σε αγορά μιας οποιασδήποτε ηλεκτρονικής συσκευής... ας επαναλάβω λοιπόν για πολλοστή φορά σαν σπαστικός ξενέρωτος δασκαλάκος, ότι τα specs (κι αυτό όταν τα reference τους είναι κοινά και όχι έντεχνα ασαφή), μόνο "ενδείξεις" ηχητικής ποιότητας μπορούν να καταδείξουν και φυσικά σε καμία περίπτωση δεν είναι επαρκής λόγος για την επιλογή ή απόρριψη κάποιου μοντέλου σε μια σύγκριση (αλήθεια, δεν αναρωτηθήκατε ποτέ ότι θάταν πολύ "εύκολο" έτσι και ότι δεν θα σύμφερε τις ανταγωνιστικές εταιρείες που ήδη εσκεμμένα κάνουν ότι μπορούν να αποπροσανατολίσουν τον καταναλωτή?) ... η περίπτωση όσων αναφέρεις είναι παράλληλα και ένα χαρακτηριστικο παράδειγμα προς αποφυγή και θα μου επιτρέψεις με όλο το θάρρος να τα χρησιμοποιήσω χωρίς παρεξήγηση... η "Απόκριση συχνότητας" χωρίς να ξέρουμε την διακύμανση της απόκλισης σε db σε όλο το ακουστικό φάσμα είναι απολύτως άχρηστη... τι να το κάνω το 8-25000Hz αν παράδειγμα (τυχαίο) στα 15Hz πέφτει στα -20db και στα 3000 ανεβαίνει στα +7db... το ελάχιστο που μπορούμε να αναζητήσουμε για μια τοις τύποις αρχική θετική ένδειξη είναι η απόκλιση αυτή να μην υπερβαίνει τα +-3db από 20 - 20000Hz, που αποτελούν (σε ιδανικές συνθήκες) το ακουστό από τον άνθρωπο συχνοτικό φάσμα... η "Aντίσταση" το μόνο που θα σου δηλώσει, είναι ότι τα πρώτα (είδες τελικα?), θα είναι "ευκολότερο" φορτίο για τους συνήθεις "φτηνιάρικους" ενισχυτές ακουστικών των συσκευών που θα κληθούν (λογικά και κατά κανόνα στο home studio σου) να τα οδηγήσουν... η διαφορά βέβαια είναι μικρή και κάθε entry level κάρτα ήχου για παράδειγμα, θα ανταποκριθεί επαρκώς και στα δύο και χωρίς πρόβλημα...και εδώ άμεση σχέση με την ηχητική ποιότητα δεν υπάρχει... και νάμαστε και στο "Επίπεδο πίεσης ήχου" ή αλλέως "ευαισθησία"... εδώ κι αν υπάρχει Η παραπλάνηση... τα στοιχεία που παραθέτεις, σου γνωστοποιούν, ότι δίνοντάς τους 1mW, τα πρώτα θα παράγουν στα αυτιά σου 96db και τα δεύτερα 102... καλύτερα τα δεύτερα ε?... χμμμ... έλα όμως που δεν αναφέρεις πουθενά τι Maximum Input Power έχει το καθένα (όριο πριν παραμορφώσει εμφανώς)... ψάχνοντας λοιπόν βρήκα ότι τα πρώτα έχουν 1000 mW και τα δεύτερα 500 mW... κάνοντας τώρα πρόχειρα τους απαραίτητους υπολογισμούς βλέπουμε ότι ουσιαστικά τα Phil Jones μπορούν (σε ιδανικές συνθήκες) να δώσουν μέγιστη ένταση περί τα 126db και τα Sennheiser 128... αν συμπερασματικά συνυπολογίσεις ότι, ακούγοντας ελάχιστα λεπτά πάνω από 120db, η διαδρομή σου από το Δαφνί έως το 1ο νεκ (πτου πτου), είναι (για φυσικούς λόγους) σχεδόν εξασφαλισμένη, πόσο σημαντικό βρίσκεις πλέον και αυτό το χαρακτηριστικό?... ;) ;D τώρα θα μου πεις και με το δίκιο σου... "εντάξει ρε φίλε... μου βγαλες άχρηστη την προσέγγισή μου... εσύ έχεις κάποιο μοντέλο να προτείνεις ή απλά το παίζεις έξυπνος..." από την στιγμή που η χρήση τους θα έχει να κάνει μόνο με την "ευχαρίστησή" σου και δεν θα τα χρησιμοποιήσεις ως μόνιτορ, όπου μια δική μου θεώρηση θα είχε αντικειμενικά (κάποια) αξία, όχι δεν έχω... μπορώ όμως μετά λόγου γνώσης να σου προτείνω, άκου όσα περισσότερα μοντέλα μπορείς και διάλεξε αυτό του οποίου ο ήχος κάθεται καλύτερα στα αυτιά σου χωρίς φόβο και πάθος... αυτά τα ολίγα ;D και καλή αγορά...

έχεις εκφραστική φωνή Μάριε με χροιά που μ' αρέσει, αλλά προσωπικά θα την προτιμούσα πιο "μέσα" στην ορχήστρα... επίσης υπάρχει ένα αφύσικο σβήσιμο σε πολλές καταλήξεις σου μάλλον από άστοχο compression... αυτά ως γκρίνια...μη δίνεις σημασία...:) καλή επιτυχία

μπα μη το λες Φώτη... τα αυτιά, εκτός του ότι κατά συνθήκη (και συνήθως αυθόρμητα) "ακούν" ότι γουστάρει ο εγκέφαλος, ευτυχώς μπορούν και να εκπαιδευτούν σχετικά εύκολα... ;) :)

με τρεις γυναίκες στο σπίτι (αφήνω την πεθερά απόξω :) ) οι πηγές της έμπνευσης πια περισσεύουν και φαίνεται στην μπλουζιά σου... καλώς σε πάλι και να σου ζήσουν Τάκη...

πραγματικά ωραίο όμως και κρίμας κι άδικον μα την γκαβή Γιουστίτια να μην ξανασχοληθείς μαζί του...

ωραίο κομμάτι, ωραία μπάντα, ωραίος ήχος... μπράβο σας κι από μένα...

μια και βρήκα τον χρόνο (ευτυχώς αυτή τη φορά το test ήταν πολύ σύντομο), ανεβάζω ένα "safe mix" που έκανα πριν λίγο ακολουθώντας τα tips που είχα αναφέρει στο πρώτο μου κείμενο περιορίζοντας τις εξεζητημένες επεμβάσεις... η μόνη διαφορά, είναι ότι αυτή τη φορά χρησιμοποιήθηκε η lexicon, της οποίας ο ενισχυτής έδινε πιο αξιόπιστα αποτελέσματα σε σχέση με τις επιμέρους εντάσεις... ως "ηχεία" για τις σκόρπιες μονόλεπτες A/B συγκρίσεις (στη μιάμιση ώρα περίπου που κράτησε η διαδικασία) χρησιμοποίησα ένα παλιό micro stereo panasonic και όχι μόνιτορ, γιατί υποτίθεται ότι αυτός που θα καταφύγει σε μια ανάλογη πρακτική για τα demo του, δεν θα έχει... https://app.box.com/s/k8a5mzavack1bpe5l5fp1gi3y7wd52h8 το προσωπικό μου συμπέρασμα πλέον ακούγοντάς το, είναι ότι αν κάποιος σεβαστεί την διαφορετικότητα στην φύση των δύο μέσων, μπορεί άνετα να κάνει τα demo του με ένα καλό ζευγάρι ακουστικών... κλείνοντας, να αναφέρω κάποια πράγματα που παρέλειψα στο κείμενό μου θεωρώντας τα (κακώς) αυτονόητα, μια που από ότι κατάλαβα από διάφορες ερωτήσεις που μου έκαναν φίλοι για το θέμα αυτές τις μέρες, τελικά δεν είναι (τουλάχιστον για όλους)... - όταν μιλάμε για "mix" με ακουστικά, δεν αναφερόμαστε στα συνήθη σπιτικά project του στυλ, "πειράζω τα volume σε μια προηχογραφημένη λούπα και καμιά δεκαριά stereo midi ήχους που ενορχήστρωσα στο daw μου, προσθέτοντας κάνα βαθάκι και κανά πριμάκι"... αυτό μπορεί να γίνει από τους περισσότερους εύκολα (και αποτελεσματικά στην πλειοψηφία των περιπτώσεων) και με ακουστικά "ψείρες" των 2 ευρώ... ;) :) - τα "όρια" ενός (οποιουδήποτε) mix είναι ήδη "προκαθορισμένα" και ευθέως ανάλογα με τις επιλογές (και την ποιότητα) της ηχογράφησης... - ειδικά στην rock παραγωγή και στον loudness war, o "ήχος" που παράγεται μέσω καλού hardware, απέχει (κατά κανόνα) παρασάγγες από το να επιτευχθεί με ένα daw και pluginάκια... οπότε μην απογοητεύεστε... το να μιξάρεις μπροστά σε μια καλή αναλογική κονσόλα (η και ψηφιακή) δίπλα σε μια καλή γεμάτη "ρακιέρα", είναι ακόμα απλησίαστο από τις κατά καιρούς προσομοιώσεις...

το βασικό μου λάθος ήταν ότι συνέδεσα το κείμενό μου άμεσα με ένα πειραματικό mix, υπερβάλλοντας πρακτικές άμεσα συνδεδεμένες με τα γραφόμενά μου... έπρεπε να λειτουργήσω εξ αρχής με την θεωρητική κατεύθυνση που έδωσα μέσω των tips στο τέλος γιατί αυτό μάλλον ενδιαφέρει πραγματικά κι όχι το πείραμα... ;) ήμουν φυσικά πολύ αισιόδοξος (με τάσεις σαδισμού ;D) προσδοκώντας κάποιος να διαβάσει ένα τεράστιο κατεβατό και μετά ακούγοντας, να επικεντρωθεί σε αυτό αναζητώντας απαντήσεις για τα προβλήματα που διέγνωσε στο τεστ και θέτοντας τις σε μια συζήτηση συνδυασμένες με δικές του εμπειρίες... φυσικά και έγινε (το μάλλον αυτονόητο τελικά) η απ ευθείας και ανεξάρτητη κατά κανόνα από το κείμενο σύγκριση των 2 κομματιών με βάση τις εμπειρίες και την αισθητική του καθενός... λογικότατο και επαναλαμβάνω το mea culpa... 8) ;D λοιπόν στο προκείμενο... άκουσα κατ αρχήν με ακουστικά, πλέον όμως στον ενισχυτή ακουστικών του Pro-Ject Pre Box RS... εδώ επιβεβαιώνεται περίτρανα το "θέσφατο" της ηχοληψίας... μιξάρεις ότι ακούς στο μόνιτορ σου... η υποθετική προσέγγιση της εμπειρίας βέβαια, συνεπικουρεί προς μια διόρθωση ενδεχομένων λαθών, αλλά μετά από κάποιο διάστημα που ο εγκέφαλος τείνει να "ισοπεδώνει" την αντίληψη λόγω κούρασης, η βοήθειά της ακυρώνεται σε μεγάλο βαθμό... έτσι η πρώτη μου ξεκάθαρη διαπίστωση είναι ότι οι προθέσεις μου σε ότι έχει να κάνει με ισορροπία εντάσεων μεταξύ των επιμέρους bus αλλά και σε πολλές συχνοτικές επεμβάσεις, "προδόθηκαν" από τον ενισχυτή των Cakewalk... τα ΑΤ ως ουδέτερα και αναλυτικά έχουν κι ένα παράπλευρο "κακό"... ξεγυμνώνουν τις εν γένει "αδυναμίες" των συνοδών τους και στην προκειμένη του ενισχυτή που τα οδηγεί... μην σας μείνει λοιπόν η λάθος εντύπωση πως κάποια ακριβότερα ακουστικά θα δημιουργούσαν καλύτερες συνθήκες για ένα mix... το αντίθετο μάλιστα θα εξέθεταν σε μεγαλύτερο βαθμό τον ενισχυτή... (η ακρόαση σε συνέχεια και με το πολύ καλό iFi dac των 200€ και όχι των 1300 του pro-ject ήρθε ως επίρρωση των ανωτέρω όπως και του αρχικού μου κειμένου)... και ήρθε η ώρα των ηχείων... Ω Μοντιέ!!! :o :) ο κακός χαμός... τι στερεοφωνίες και λοιπά ευγενικά ορέ dimsonic... εδώ έγινε της "φάσης"... ;D καμία από τις επεμβάσεις μου δεν έχει σχέση με το άκουσμά τους στα ακουστικά... και εδώ επισημαίνω... αυτό δεν έχει σχέση με την ποιότητα των ακουστικών αλλά αποκλειστικά με την "φυσιολογία" της ανθρώπινης ακοής... ακόμα και τα haas στην ακουστική της εισαγωγής και στα back vocals που ακούγονται εντάξει στα ηχεία, απέχουν σε "χωροθέτηση" από αυτό που άκουγα... μη πω για την mono συμβατότητα... το χάλι... :D εδώ βγαίνει ένα πρώτο σημαντικό συμπέρασμα... όσο και καλά ακουστικά και ενισχυτή και να χρησιμοποιήσεις, "μαγκίτσες" με την φάση δεν παίζουν... η εικόνα τους σε αυτά, θα είναι κατά συντριπτικό ποσοστό πλασματική σε σχέση με τα ηχεία... οπότε οπωσδήποτε A/B με ηχεία σε ανάλογες επεμβάσεις... αυτά σε πρώτη φάση... θα κάνω (ελπίζω το ΣΚ) αυτό που έπρεπε να κάνω από την αρχή... ένα mix στο πλαίσιο των tips που έδωσα στο αρχικό μου κείμενο, που θα δίνει σίγουρα πιο αντικειμενική βάση για την εξαγωγή συμπερασμάτων (χωρίς τα αποπροσανατολιστικά ατοπήματα λόγω των υπερβολικών πειραματισμών μου) στο αρχικό ερώτημα του αν μπορεί να παραχθεί ένα αξιοπρεπές demo με ακουστικά... ΥΓ. δυστυχώς (και ζητώ συγνώμη από τους φίλους μου) δεν θα προλάβω να κάνω και μια δεύτερη με ηχεία για την απόλυτη σύγκριση... άλλωστε σε τόσο κοντινό χρονικό διάστημα θα αλληλοεπηρεαστούν σε τέτοιο βαθμό που θα ακυρωθεί σε μεγάλο βαθμό η πρόθεση... ΥΓ2 τα μεγάλα κείμενα δύσκολο να αποφευχθούν... 8)