npap

επειδή η χρήση και χρησιμότητα εν γένει μιας βάσης ηχείου δεν περιορίζεται μόνο στην ρύθμιση του ύψους, αλλά και στην κατά το δυνατόν απομόνωση του ηχείου από την υλική επιφάνεια που εδράζεται για την αποφυγή τυχόν κραδασμών και συντονισμών, καλό είναι ως κριτήρια επιλογής της να λαμβάνονται και η στιβαρότητα της κατασκευής, η μάζα της και φυσικά η ύπαρξη "ακίδων" που θα ελαχιστοποιήσουν την "επιφάνεια" επαφής της...

να συμπληρώσω σε αυτά που ανέφεραν οι φίλοι παραπάνω και μια σημαντική παράμετρο που συχνά κακώς ξεχνιέται... ότι δηλαδή ναι μεν η ποιότητα του εισερχόμενου σήματος θα εξαρτηθεί από τον προενισχυτή και θάναι ανάλογη του, ΑΛΛΑ η μετέπειτα επεξεργασία του σε ψηφιακό επίπεδο θα εξαρτηθεί από τον "τρόπο" που θα ακούει κάποιος αυτό το σήμα... με απλά λόγια αν μετά το "καλό" take, αυτό που φτάνει στα αυτιά μου για να επεξεργαστώ είναι "πλασματικό" λόγω των μέτριων D\A της M-audio πλέον, το αποτέλεσμα θάναι ανάλογα μέτριο με την ικανότητά τους να το αποδώσουν σωστά... εκτός αν δεν επέμβω καθόλου (πράγμα μάλλον απίθανο...) αν λοιπόν δεν αποκτήσω (ή δεν σκοπεύω να το κάνω στο μέλλον ) έναν D\A converter ανάλογο ποιοτικά με τον προενισχυτή, τα πλεονεκτήματα του ακυρώνονται σε μεγάλο βαθμό και ανάλογα την περίπτωση (και την επιλογή των parts, την τιμή τους, το matching τους κλπ..) μπορεί η λύση μιας καλύτερης κάρτας να ΜΗΝ αποκλεισθεί ως καταλληλότερη... όπως αναφέρω συχνά, η audio "αλυσίδα" (mic, pre, D/A-A\D, monitor) απαιτεί ισορροπημένους σε απόδοση "κρίκους"... ένας πολύ καλύτερος στην "σειρά" μπορεί ενίοτε να ζημιώνει το ποθούμενο αποτέλεσμα περισσότερο κι από έναν "αδύναμο"...

Elina, 3ης Σεπτεμβρίου 59, 104 33, Αθήνα [email protected] τηλ: 210-8830311-14

οκ φίλε μου.. χαίρομαι.. όταν λοιπόν μιλάμε για matching συσκευών ήχου, πάντα φυσικά καταλήγουμε στο "μοντέλο" εξατομικευμένα και στην σχέση αλληλεξάρτησης που θα αποκτήσει με κάποιο άλλο που έπεται αυτού στην αλυσίδα αναπαραγωγής, ασχέτως τοπολογίας κυκλωμάτων... ξεκινάμε όμως επίσης πάντα από τον γενικευμένο του "χαρακτήρα" (που ως κανόνας όπως προείπα νοείται και "πρακτικό χαρακτηριστικό επιλογής") ο οποίος είναι άμεσα εξαρτώμενος με τον τρόπο υλοποίησης των κυκλωμάτων και εκφράζεται στο ηχητικό αποτέλεσμα που αποδίδει ο τελευταίος στην πράξη... και η διαφορά στο αυτί σου πάντα θα παίζει "στα άκρα και τα μέσα"... ελάχιστες πανάκριβες συσκευές κατάφεραν (και όχι απόλυτα) να την γεφυρώσουν μειώνοντας τις όποιες αδυναμίες της φύσης τους... στο matching λοιπόν, συνδυασμός λάμπας με λάμπα, τρανζίστορ με τρανζίστορ και υβριδικοί συνδυασμοί τους σε συσκευές με διαφορετικούς ρόλους στην "ηχητική αλυσίδα", σε πρωτογενή αξιολόγηση οδηγούν σε γενικά ασφαλή συμπεράσματα για μια πρώτη προσέγγιση... προχωρώντας στον ειδικό "χαρακτήρα" και "χούγια" κάθε ξεχωριστής μονάδας, τα πράγματα περιπλέκονται και κάνουν πλούσιους τους μεταπωλητές.... η ουσία λοιπόν απέχει πολύ (ΔΥΣΤΥΧΩΣ) από τον τρόπο που την αντιλαμβάνεσαι... μακάρι (θά χα πολλά λεφτά από το παρελθόν μου στην άκρη, αν ίσχυε) η διαφορά νάταν καθαρά στα νούμερα και στα specs... με καθαρά μαθηματικού τύπου προσεγγίσεις θάμασταν ευτυχείς και κατασκευαστές και καταναλωτές... ας πάμε και στον σταθμό Λαρίσης μια βόλτα... "στο τρενάκι των 16 ή 24 bit" που αναφέρεις ο "βρώμικος" επιβάτης θα "λερώσει" τόσο το κάθισμα που θα του παραχωρηθεί, που δεν θα "καθαρίζει" με κανένα "καθαριστικό" eq, όσους πράσινους και μπλε κόκκους να έχει... πριν τα δυαδικά μονοπάτια κερδίζεται ή χάνεται το παιχνίδι... η αλυσίδα mic>pre>A/D είναι που θα καθορίσει κατά το μεγαλύτερο ποσοστό το τελικό αποτέλεσμα... (με προαπαιτούμενο βέβαια την σωστή μετέπειτα διαχείριση του παραγόμενου της... αλλά δυστυχώς μετά την απομάκρυνση εκ του ταμείου λίγα πράγματα διορθώνονται, με τον κανόνα εδώ να "τρώει τις εξαιρέσεις του.. ένα κακό take θα αγχομαχήσει να γίνει μετέπειτα έστω και μέτριο, ακόμα και από πολύπειρους διαχειριστές του...) η κάρτα σου (εκτός αν δεν χρησιμοποιείς τους A/D και D/A μετατροπείς της) αρκεί από μόνη της σε ένα αξιόπιστο monitoring να σου βγάλει έντονη την αίσθηση της "ψηφιακίλας" που αναφέρεις...απλά και μόνο αναπαράγοντας μία οποιαδήποτε καλή ηχογράφηση... παρέκαμψε τη και στα δύο στάδια, φτιάξε λίγο τον χώρο σου, πειραματίσου λίγο με την θέση του mic κατά το rec και αν δεν εξαφανίσεις τους "στροβιλισμούς του δωματίου" (αλήθεια δεν κατανοώ την φύση αυτού του artifact και τι εννοείς...) και τα ενοχλητικά σου "σσ", τουλάχιστον θα τα μειώσεις τόσο ώστε μετά να είναι αρκετά εύκολο να τα διαχειριστείς στο ψηφιακό επίπεδο... η αλλαγή του αξιόλογου pre που διαθέτεις και ζήτησες να αλλάξεις, με παραξένεψε εξ' αρχής και το μόνο που συμπέρανα ήταν ότι ζητούσες ένα πιο "εργονομικό" και εύκολο στις ρυθμίσεις αντικαταστάτη και με αυτή την λογική σου πρότεινα τον SPL... στον ηχητικό χαρακτήρα θάταν πολύ κοντά και αναγάγοντας στο "μοντέλο" πλέον θα έβρισκες μάλλον επουσιώδεις διαφορές, με την "ειδοποιό" όμως να βρίσκεται στην ευκολία χρήσης και στο γρήγορο (χωρίς να απαιτεί ιδιαίτερη εμπειρία χρήσης) και χωρίs "s", καλό αποτέλεσμα... όσο για τον "αδύναμο κρίκο" στην περίπτωση σου, αναζήτησε τον στην κάρτα σου και στους μετατροπείς της αν τους χρησιμοποιείς, είτε για ηχογράφηση είτε για αναπαραγωγή... Φιλικά και ελπίζω να έλυσα κάποιες απορίες σου, ειδάλλως το τηλ μου στην διάθεσή σου...

είναι καθαρά θέμα matching αναλόγως των ιδιαιτεροτήτων των συσκευών... κατά κανόνα (με πολύ λίγες εξαιρέσεις να έχουν πρακτικά υποπέσει στην αντίληψη μου..) άμα θέλεις έναν ήχο πλούσιο σε αρμονικές και με όγκο και παρουσία στην μεσαία περιοχή του φάσματος, αναζητάς ένα καλό λαμπάτο κύκλωμα... άμα θες έναν πιο "κλινικό" ήχο με καλύτερη συμπεριφορά στις "άκρες" του ακουστού συχνοτικού φάσματος, ένα ανάλογα καλό με τραντζίστορ... ο συνδυασμός τους πολλές φορές μπορεί να εξισορροπήσει αδυναμίες των δύο "κόσμων" ή και να τις φέρει στην επιφάνεια κατά περίπτωση... στην δική μας περίπτωσή μας, όταν το αποκλειστικό μας ενδιαφέρον επικεντρώνεται στην ανθρώπινη φωνή , η λάμπα είναι μια επιλογή εκ των ουκ άνευ... έχοντας όπως λες το Κ2 και τον DRAWMER φαντάζομαι έχεις πάρει μια γεύση για το τι μιλάω..(αν συνδυάσεις το πρώτο με έναν τραντζιστοράτο προενισχυτή θα καταλάβεις και την διαφορά...) αν μέχρι τώρα δοκίμασες να ηχογραφήσεις με τον Ts πχ μια ρυθμική ακουστική και είσαι ικανοποιημένος,δεν έχω να πω τίποτα... περί ορέξεως... όπως λέω συχνά, δεν μου πέφτει λόγος...το αυτί έτσι κι αλλιώς είναι το "απόλυτα" υποκειμενικό ανθρώπινο αισθητήριο όργανο... ΥΓ. αυτό που μου φαίνεται "περίεργο" είναι το να κατέχεις ένα καλό hardware setup (που δηλώνει ενασχόληση σε σχέση με το αντικείμενο σε ένα "πιο πάνω" από τον μέσο όρο επίπεδο ) και να μου μιλάς για "Ήχο παίρνει ήχο δίνει..." αν ήταν έτσι φίλε μου, τα πράγματα στην αναζήτηση του audio παραδείσου μας θα ήταν τόσο εύκολα που -τουλάχιστον για μένα- γρήγορα θα κατέληγαν σε μια πηγή αέναου χασμουρητού... τώρα (σόρυ κι από μένα) αν απλά "πουλάς" πνεύμα (που δεν το εύχομαι..) τι να πω περισσότερο...

το Κ2 είναι ένα εκπληκτικό mic (ανεξαρτήτως τιμής) και για φωνητικά από τα αγαπημένα μου... όσο για pre θα σου πρότεινα με την σειρά μου (αφού ψάχνεις vocal strip) να ακούσεις οπωσδήποτε και αυτόν: http://www.stirlingaudio.co.uk/products_spl_channel_one.htm ότι καλύτερο έχω ακούσει στα λεφτά του (και αρκετά παραπάνω) και με το καλύτερο ever de-esser που ξέρω... αν ζητούσες κάτι για all around χρήση δεν θα σου πρότεινα ίσως "λάμπα στην λάμπα" αλλά στα δεδομένα που θέτεις νομίζω ότι ο συγκεκριμένος συνδυασμός τους θα σε εκπλήξει... ;)

Bon Studio Ζαϊμη 6, Αθήνα, 106 83, Τηλ.: (210) 3809605-8, 3302059-62

με την σειρά μου θα συνηγορήσω φυσικά με τον Eye... άλλο οι αναφορές "εκτίμησης" για ένα προϊόν κι άλλο το γουρούνι στο σακί κι ας είναι αυτό "τρύπιο" και μας επιτρέπει να δούμε λίγο μέσα... λίγη υπομονή ποτέ δεν έβλαψε κανέναν... η έστω και μικρή πιθανότητα μιας ενδεχόμενης "απογοήτευσης" δεν "κοστολογείται" φίλοι μου tugito και Saitek...

έλα ρε!!!...Έλληνες μουσικοί που σέβονται την δυναμική περιοχή και το αντίκτυπο της στο feel??? ΕΥΓΕ νέοι μου... εύχομαι κάποτε να μου δοθεί η ευκαιρία να μιξάρω ένα κομμάτι σας...

μάστα tux μου... πολύ ενδιαφέρον... δεν το είχα πάρει χαμπάρι και φυσικά δεν το έχω δοκιμάσει... η ΙΚ όμως μάλλον έκανε μια σοβαρή κίνηση... ο αλγόριθμος MultEQ της Audyssey είναι σίγουρα ότι καλύτερο ξέρω από τα συστήματα room correction που υιοθετούν εδώ και καιρό οι μέσης και πάνω κατηγορίας τιμής home cinema πολυκάναλοι... πραγματικά είχε εντυπωσιακά αποτελέσματα σε δύο τρία συστήματα οικιακού κινηματογράφου που έτυχε να ακούσω.. αναμένω λοιπόν με ιδιαίτερο ενδιαφέρον την software εφαρμογή του από την ΙΚ στα δικά μας "μετερίζια" όπου οι απαιτήσεις βέβαια αυξάνονται κατακόρυφα... φυσικά οι δυνατότητες multi-point room measurement system (οι μετρήσεις που πραγματοποιούνται δεν περιορίζονται αυστηρά στην θέση ακρόασης με αποτέλεσμα την διεύρυνση του sweet spot) υπερτερούν των απλών ηχοβολισμών μιας θέσης που είχαμε συνηθίσει (με τα κατά καιρούς κωμικοτραγικά αποτελέσματα που βιώσαμε ειδικά σε PA συστήματα...) και θα μας επιτρέπουν να κουνάμε και λίγο το κεφάλι πριν την αγκύλωση... :) να σημειώσω όμως ότι "θαύματα" δεν γίνονται (τουλάχιστον όχι ακόμα) και η "απόδοση" ενός τέτοιου συστήματος είναι ανάλογη της ποιότητας του χώρου και των ηχείων που καλείται να "αναπλάσει"... αν τα ηχεία μας των 100 ευρώ βρίσκονται στην "τουαλέτα", δεν θα μεταφερθούν με διακτίνηση μαζί με τα αυτιά μας σε control room στο L.A μεταμορφωμένα τουλάχιστον σε meyer...

για να μην υπάρχει κάποια παρεξήγηση το "πείραγμα" απευθυνόταν στον jmone και την "στεναχώρια" του... και κάτι συμπληρωματικό που ξέχασα...τα κομμάτια που θα επιλέξεις σαν αναφοράς κάνε τα extract και φόρτωσε τα wave στο daw που χρησιμοποιείς και άκου από εκεί, γιατί αν τα παίζεις από το player του pc σου τα αποτελέσματα ενδέχεται να είναι πλασματικά σε σχέση με τον σκοπό σου...

φίλε SHIVA άρχισε λοιπόν να τα απομακρύνεις από τους πίσω τοίχους... η κατάσταση θα βελτιωθεί... το κατά πόσο δεν μπορώ να το ξέρω... για το μέγεθος των behringer μπορείς να ξεκινήσεις από τους 50 πόντους και ψάχνοντας λίγο μπρος πίσω θα βρείς την χρυσή τομή... μη ξεχάσεις ότι το cd που θα διαλέξεις σαν αναφορά πρέπει να είναι προσεκτικά διαλεγμένο γιατί θα ορίσει το αποτέλεσμα... μπορεί να ναι και περσσότερα από ένα και σίγουρα να περιέχουν αρκετή πληροφορία στις χαμηλές... καλή περίπτωση πχ είναι κάποιο jazz κομμάτι με ένα γρήγορο walking θέμα κόντρα μπάσου σε χαμηλή τονικότητα...

καλά παιδί μου..μην κλαιςςςς. :P αν δεν υπάρχει δυνατότητα μετακίνησης δυστυχώς όχι πολλά... μία (αλλά όχι ενδεδειγμένη) λύση είναι ο ηχοβολισμός όπου με ένα καλό mic (ευχής έργον ειδικό για το θέμα..) και με ένα επίσης καλό eq προσπαθείς να ισοσταθμίσεις τις αδυναμίες του τρόπου τοποθέτησης (αλλά και του χώρου σου στο σύνολο)... σαν συνέπεια βέβαια το sweet spot πλέον θα περιορίζεται αυστηρά στη θέση ακρόασης συν ότι τα αποτελέσματα πολλές φορές είναι απογοητευτικά σε σχέση με τη reference αίσθηση που επιδιώκεται ... επίσης επειδή (αν κατάλαβα καλά) μόνο το ένα βρίσκεται σε γωνία (όπου η απόκριση του στα χαμηλά μπορεί να ενισχυθεί εως και 12db κατά περίπτωση),τα πράγματα δυσκολεύουν ακόμα περισσότερο ... βέβαια αν είσαι τυχερός και τα ηχεία σου διαθέτουν (όπως πολλά ακόμα και φθηνά πια..) room correction μέσω ανάλογων φίλτρων στο οπίσθιο μέρος τους, έχεις αρκετές πιθανότητες (ακολουθώντας τις ανάλογες οδηγίες του κατασκευαστή στο manual...), να βελτιώσεις την κατάσταση... μη περιμένεις βέβαια θαύματα... τώρα μπορείς να κλάψεις... :P

Ευχαριστώ όλους τους φίλους μου για τις ευχές (ear μου άσε... φτιάχνω μπράτσα.. 8) ) και με την σειρά μου εύχομαι τα καλύτερα στους συνονόματους συνφορουμίτες...

θα στενοχωρήσω τον φίλο μου jmone αλλά μάλλον μόνο αυτό δεν φταίει... το πρόβλημα μπορεί να βρίσκεται αφενός στην ακουστική συμπεριφορά του χώρου σου και αφετέρου στην τοποθέτηση των ηχείων σου σ' αυτόν... ξεκίνα αν θες χρησιμοποιώντας ένα cd που ξέρεις ότι παίζει καλά παντού ως αναφορά και με συγκριτικές ακροάσεις άρχισε να απομακρύνεις τα ηχεία από τους τοίχους...(πίσω και πλάγιους και φυσικά μακρυά από γωνίες..) όπου αυτό θα παίξει καλύτερα τ' αφήνεις.. (δεν σου αναφέρω μεθόδους sweep με γεννήτριες συχνοτήτων γιατί η ανωτέρω μέθοδος αρκεί ως πρακτική στην περίπτωσή σου χωρίς να μπερδευτείς με τεχνογνωσία που πιθανώς δεν κατέχεις...) προσπάθησε πάντα κατά την διάρκεια του mix (αλλά και του πειραματισμού σου κατά την προσπάθεια εύρεσης της κατάλληλης θέσης) να κρατάς ευλαβικά τον "νόμο" του ισόπλευρου τριγώνου ανάμεσα στην απόσταση των ηχείων μεταξύ τους και της θέσης ακρόασης... (δυστυχώς τα Behringer σου δεν φημίζονται για την "ευρύτητα" του sweet spot τους..) αν παρ' ελπίδα τα πράγματα δεν βελτιωθούν αρκούντως μπλέκεις με την ηχοδιαμόρφωση του χώρου σου, κάτι το οποίο από μόνο του είναι ένα τεράστιο και δυσανάγνωστο κεφάλαιο όπου οι απλές λύσεις σπανίζουν... όσο για την χρήση του sub, η γνώμη μου βρίσκεται εδώ: http://www.noiz.gr/index.php?topic=11611.10 ελπίζω να βοήθησα...

ανοιχτά αυτιά και καλές αγορές Γιάννη μου... ;)

όχι...(μέχρι απόδειξης στην πράξη του αντιθέτου..) από την στιγμή που θεωρούμε ότι θα έχουν τον ίδιο τρόπο κατασκευής με μόνη αλλαγή τον όγκο σε λίτρα της καμπίνας και την διάμετρο του woofer, έχουμε πολλές πιθανότητες ο πρώτος συνδυασμός να κερδίζει κατά κράτος σε "σώμα" στα χαμηλομεσαία και να αξίζουν τα 100 ευρώ και παραπάνω...

δυστυχώς φίλε johnnyK δεν υπάρχει απόλυτος κανόνας κι εδώ... αν υπάρχει low cut στους δορυφόρους, ξεκινάς με την συχνότητα αποκοπής που θέτει έτσι κι αλλιώς ο κατασκευαστής τους με δεδομένο ότι και το sub διαθέτει ανάλογο high cut και μάλιστα μεταβλητό... όταν δεν υπάρχει (όπως στο πλείστον των περιπτώσεων) τα πράγματα δυσκολεύουν καθότι καλείσαι να ταιριάξεις την φυσική αποκοπή του μεγαφώνου των χαμηλών και η περιπέτεια ξεκινά με αμφίβολα αποτελέσματα πάντα μιλώντας για το κατά δυνατόν ιδανικό που καλείται να υπηρετήσει την "αναφορά" για κάποιο mix... η διάμετρος του woofer είναι ενδεικτική και δεν αποτελεί σε καμμιά περίπτωση απόλυτο κριτήριο για το που θα τεθεί το σημείο cross... ποιος λέει ότι σώνει και καλά ένα 8άρι δηλώνει a priori καλύτερη συχνοτική συμπεριφορά ενός ηχείου πχ. μέχρι τα 70Hz, από ένα 5άρι? για να μην μπλέξουμε και την κλίση αποκοπής ανά οκτάβα σε dB και την ποιότητα κατασκευής των φίλτρων, όπου καταλαβαίνεις ότι τα πράγματα περιπλέκονται κι άλλο.... εν κατακλείδι η συμβουλή μου είναι όποιοι δεν διαθέτουν εμπειρία σε ανάλογα matching να αποφεύγουν όσο γίνεται την ενασχόληση με τέτοια βάρβαρα σπορ... η ευκολία που μετατρέπεται ένα αναπαραγωγικό σύστημα ήχου σε ανεξέλεγκτη γεννήτρια "μπασοβουητού", είναι παροιμιώδης...

θα σε απογοητεύσω Γιάννη μου (μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου βεβαίως που το εύχομαι αλλά δεν το ελπίζω...) από την άλλη πάντα δικαιολογείται εύκολα (ειδικά σε περιπτώσεις όπως των Τascam που διαθέτουν low cut filter) η απόκτηση ενός καλού sub γιατί η χρήση τους σε ένα σπίτι, δεν περιορίζεται αποκλειστικά σε ένα mix... πχ. αλήθεια πως θα βάλει κάποιος το αποτέλεσμα της δουλειάς του σε έναν φίλο να το ακούσει από το vl 5 ??? με το sub όμως θα τον εντυπωσιάσει αρκούντως και εύκολα...θεμιτόν και αυτό καθότι το να διαθέτει ένα έστω και ικανοποιητικό mid field ζευγάρι συμπληρωματικά στο δωμάτιό του, σπανίζει... κάνεις λοιπόν τη μίξη σου στα vl 5 (με κάποιες σύντομες αν θέλεις Α/Β συγκριτικές ακροάσεις και με το sub on) και μετά κάνε ότι θες ώστε να το απολαύσεις κάνοντας τσιγάρο... ;D στην περίπτωσή μας όμως, από την στιγμή που υπάρχουν τα 8άρια (και αν οι μηχανικοί της Tascam -όπως η μέχρι τώρα γραφή τους συνηγορεί- έχουν κάνει καλή δουλειά στον έλεγχο των χαμηλών ..) δεν τίθεται για μένα δίλημμα για την επιλογή... (και στο vl 8 βάλε και το sub αν θέλεις για ακόμα περισσότερο εντυπωσιασμό...θα τον πετύχεις με σωστή τοποθέτηση... να σαι σίγουρος...κι ας έχουν την ίδια διάμετρο τα woofer...σε άλλο post στο παρελθόν νομίζω έχω εξηγήσει και τους λόγους...) τα πράγματα αλλάζουν άρδην αν κάποιος ασχολείται με 5.1 mix... (ή απλά θέλει να βλέπει και ταινιούλες γιατί όχι...) παίρνει 5 VL- A5 με το sub τους ... εκεί όμως ο ανταγωνισμός μεγαλώνει και γιατί πχ να μην πάρει ένα σετάκι της blue sky που είναι και must και δοκιμασμένα σε ανάλογες καταστάσεις και...και... να ξέρεις ότι οι "παρατηρήσεις" που κάνω κατά καιρούς (και με το συμπάθειο δηλαδής...) πάντα σαν σκοπό έχουν όχι να επιβάλουν επιλογές, αλλά να τις κάνουν πιο συνειδητές..."ξέρω τι θέλω, πως το θέλω και κυρίως γιατί το θέλω"... αυτό για μένα είναι το ζητούμενο... τώρα αν η Τascam αλλάξει τα δεδομένα επί του πρακτέου, θάμαι ο πρώτος που θα χαρώ... άλλωστε όταν πρωτάκουσα τα αρχικά vl δεν πίστευα (μέχρι τότε) ότι με 200 ευρώ μπορεί να υπάρχει reference "άρωμα" σε ένα entry level home mix...

το πρόβλημα (που μάλλον δεν έχετε καταλάβει) δεν είναι η ποιοτική σχεδίαση και εν τέλει υλοποίηση ενός sub... είναι το matching του με τα ηχεία που καλείται να συνοδέψει και κατά συνέπεια η διατήρηση της πολυπόθητης "συνέχειας" στο ακουστικό φάσμα.. στην φθηνή κατηγορία τιμής αυτό δεν έχει πέσει στην αντίληψή μου τόσα χρόνια (ούτε από προσωπική μου εμπειρία ούτε άλλων που εγώ να γνωρίζω, ούτε καν σε "πακέτα" που έρχονται ως 2.1 από την εταιρεία) και περιμένω εναγωνίως να μου βάλετε να ακούσω έναν τέτοιο συνδυασμό που να "εξαφανίζει" το πρόβλημα μιλώντας πάντα για "μόνιτορ" καταστάσεις... (για ακρόαση όπως προείπα ή και στην περίπτωση του φίλου αν το θέλει αποκλειστικά για χρήση σε e drums, περί ορέξεως το θεμιτόν...) επίσης στο home cinema όπου τα sub καλούνται να αναπαράγουν κυρίως effect (εκρήξεις, σεισμούς και καταποντισμούς...), οι "άμυνες" χαλαρώνουν (αν δεν διαθέτεις βέβαια πχ τα nautilus ως front) και οι reference (κατά το δυνατόν της τσέπης) ανησυχίες, υποβαθμίζονται ... ;D θα επιμείνω λοιπόν μέχρι τότε στην αρχική μου θέση και θα μοιράζω ...αμύγδαλα Κωστή μ'... ;)

όποιος θέλει "μόνιτορ κατάσταση" για "σωστά" κατά το δυνατόν mix, ας ξεχάσει το sub...(και τα sub γενικά...) σε φθηνές υλοποιήσεις η επίτευξη της συχνοτικής ισορροπίας στον συνδυασμό του με τα όποια main ηχεία (που καλούνται να λειτουργήσουν πλέον ως δορυφόροι), είναι όνειρο θερινής νυχτός με τις αναπόφευκτες "τρύπες" ή "επικαλύψεις" στην χαμηλομεσαία περιοχή να καραδοκούν, συν ότι η σωστή τοποθέτηση του στο χώρο που είναι πολύ πιο δύσκολη υπόθεση από ότι νομίζουν οι περισσότεροι... τώρα αν ο "εντυπωσιασμός" (που σε συνθήκες ακρόασης είναι απόλυτα θεμιτός ανάλογα διάθεσης) είναι ο στόχος, κανένα πρόβλημα...

τα Α4 χωρίς το sub περιορίζονται για multimedia καταστάσεις (κατεβαίνουν μόλις στα 90Hz και με το sub θα δούμε τι απίδια θα πιάνουν ως δορυφόροι, αλλά ως μόνιτορ ο συνδυασμός δεν ενδεικνύεται)... τα Α5 θα είναι σίγουρα καλύτερα από τους προγόνους τους καθότι και μόνο οι καμπυλώσεις στην "μπάφλα" θα μειώσουν τους χρωματισμούς από τις περιθλάσεις της καμπίνας και μάλλον θα παραγγέλνονται πάλι με το "κιλό"... όσο για τα Α8 αν ο έλεγχος τους στο χαμηλό είναι στο επίπεδο που ευελπιστώ, θα τα χτυπήσω κι εγώ σίγουρα (για 400 ευρώ θάναι επανάσταση όπως και τα vl5 στα 200), τα χρειάζομαι δεν τα χρειάζομαι...

Ηλία τι latency έχεις με την κάρτα σου??? με το Input Echo: On και μια τιμή πάνω από 5-6ms είναι φυσικό να υπάρχει πρόβλημα...

ρε Κώστα όποιος ακυρώνει συλλήβδην και απαίδευτα , ο ίδιος χάνει τυχόν ευκαιρίες... είναι συχνό φαινόμενο εδώ όταν αναφέρεται ένα μοντέλο που έτυχε να έχει καλό λόγο τιμής προς απόδοση αλλά δεν ανήκει σε ένα glamorous label να λοιδορείται όχι το ίδιο με επιχειρήματα αλλά η "μαμά" που το γέννησε... προσωπικά χέστηκα για την οποιαδήποτε behringer αλλά η γενίκευση που τα παίρνει όλα σβάρνα με ενοχλεί...και πάντα θα με ενοχλεί γιατί τις περισσότερες φορές αποπροσανατολίζει ανυποψίαστους και ξεφεύγει από τον σκοπό αυτού του φόρουμ που θέλω να πιστεύω ότι είναι η (κατά το δυνατόν) αντικειμενική ενημέρωση από κάποιους που ξέρουν ή έτυχε να ξέρουν κάτι και θέλουν να το μοιραστούν...

α και Πάρη μου (το συγκεκριμένο άλλωστε περιορίζεται σε εισόδους γραμμής (line), δεν είναι hum generator... με λόγο σήματος προς θόρυβο ικανοποιητικότατο και στα χαρτιά και στο...αυτί... ;)