Nikolas

Ναι, αλλά έχω την εντύπωση ότι οι παραπάνω επέλεξαν αυτό το δρόμο με τη θέλησή τους, παρά λόγω αποτυχίας προς τις δισκογραφικές! Αν ήταν, πάντως, να έκανα δισκογραφική, θα την έκανα για προσωπική χρήση και για τους φίλους, γνωστούς μου. Όσο παράλογο και να ακούγεται και απλοΐκό έχω πολύ καλούς φίλους, εξαιρετικούς μουσικούς, όμορφους, και έτσι θα κάναμε ΝΤΟΥ στα top charts! :D

Γενικά, απ'όσο ξέρω χρειάζεται κάποια διαπίστευση του ποιος είσαι τέλος πάντων. Αλλά ως τώρα (όταν το έψαχνα πριν 2-3 χρόνια), το ζήταγαν στο μαγαζί, παρά οι δημιουργοί του κάθε προγράμματος (το είχα ψάξει για το Finale 2009 τότε)... Πάντως, μου φαίνεται πάρα πολύ εύκολο, κάποιος δημιουργός (η ΝΙ σε αυτή τη περίπτωση), να έχει βάλει συγκεκριμένους serial numbers για τα προγράμματα που είναι για σπουδαστές, και άρα όταν κάνεις registration να ξέρει ότι το πρόγραμμα που έχεις είναι για μαθητές/φοιτητές/κλπ. Μια άλλη λύση θα ήταν, να είχες κάποια βιβλιοθήκη που χρησιμοποιεί kontakt player, κλπ, το οποίο και μπορείς να κάνεις upgrade. Πχ, αν είχες το παλιό GPO (Garritan Personal Orchestra) που ήταν γύρω στα 99$ με διάφορες εκπτώσεις, θα μπορούσες να πάρεις το upgrade του Κ4. Δε ξέρω όμως, πλεόν, τι υπάρχει (φτηνό) σε kontakt/kompakt player. (πχ: http://www.samplemodeling.com/en/products_trumpet.php για 149 ευρώ + http://www.native-instruments.com/#/en/products/producer/kontakt-4/?page=973 στα 249 ευρώ). Ντάξει, βγαίνει παραπάνω, αλλά παίρνεις μια επιπλέον βιβλιοθήκη έτσι... Εάν έχεις ήδη, go for it! (άσε που, τέλος πάντων και το full version Kontakt 4 είναι στα 249 ευρώ (http://www.native-instruments.com/#/en/products/producer/kontakt-4/?page=973). Σε σύγκριση με τα 213 που σου δίνει αυτός στο ebay... δεν είναι δραματική η διαφορά τέλος πάντων).

εεεεε; Για ποιό άλλο site μιλάμε παρακαλώ; Γιατί αν προήλθε από θρεντ με κιθάρες, είναι απίθανο να το είδα... Τώρα για όλα τα υπόλοιπα που είπες και με ελάχιστη ειρωνική διάθεση: ΣΩΠΑ!!!! ;D Με λίγη πιο αναλυτική διάθεση: Είναι ακόλουθο του Ιντερνετ και της ανωνυμίας... Είσαι πίσω απ'την οθόνη, δε σε νοιάζει τίποτε, δε φοβάσαι τίποτε και ποστάρεις ότι γουστάρεις! Κάποιο το κάνουν περισσότερο από άλλους, κάποιοι άλλοι όχι. Όπως στην πραγματική ζωή. Κάθε καρυδιάς καρύδι... Δυστυχώς, θα συμφωνήσω, ότι οι μοντουλάτορες είναι μέρος αυτής της διάθεσης! Το πρόβλημα είναι ότι και αυτοί είναι άνθρωποι, που θέλουν να κάνουν την πλάκα τους, τους ξέρουμε, έχουμε παίξει μαζί (ντάξει... όχι εγώ... εγώ δε παίζω μπλουζ), και τέλος πάντων έχουν και αυτοί δικαίωμα στο δούλεμα καμμιά φορά. Θυμήσου ότι μιλάμε για Ελληνικό φόρουμ, και άρα σχετικά 'μικρό', και όπως και στο μικρό χωρίο, τα πράγματα είναι αλλιώς από την Αθήνα. Με τα καλά του και τα κακά του. ΥΓ. Εγώ δηλώνω πολύ ευχαριστημένος που είμαι εδώ. :)

Επειδή αναφέρθηκε το όνομά μου, να πω, απλά, ότι αποφεύγω την συγκεκριμένη συζήτηση, γνωρίζοντας ότι ήδη έχει πέσει, από ορισμένους πολύ χαμηλά. Δεν έχω διάθεση να αποδείξω τίποτε σε κανέναν αλλα τέλος πάντων, δε θα ήθελα να θεωρηθεί ότι κρύβομαι κι όλας.

Μην παίρνεις και όρκο (και για το αν κάποιος χρησιμοποίησε ύβρεις, γιατί έγινε, αλλά και για το αν είναι υπερευαίσθητος ο trolley! ;D).

δε μου λέει πολλά πράγματα, ΑΛΛΑ! 1. ΕΧΕΙ καλή φωνή. 2. ΕΧΕΙ σωστή φωνή και αρκετά καλή προφορά. 3. ΠΑΙΖΕΙ τα όργανα της. 4. ΓΡΑΦΕΙ τη μουσική της. 5. ΓΡΑΦΕΙ τους στίχους της (;;; ). τα παραπάνω, πόσες Ελληνίδες καλλιτέχνες τα κάνουν ΟΛΑ; Δε μου λέει και πολλά αλλά καταλαβαίνω γιατί υπάρχει θαυμασμός... ΥΓ. Ποιος είνα ιο Τσαγκαρουσιάνος

Σιγά ρε πρεσβευτή της νοημοσύνης των ανθρώπων που πρόλαβες και έκανες παγκόσμιο γκάλοπ για το θέμα, και ξέρεις τι έιναι εξόχως προσβλητικό για ΚΑΘΕ νοήμων άνθρωπο... Τώρα καταλαβαίνεις, warwick, γιατί ήμουν επιφυλακτικός στο αρχικό σου θέμα;

Ούτε καν origina/unique δεν είσαι: http://www.pianoworld.com/forum/ubbthreads.php/topics/1527699/1.html ;)

κ. Ζάικο, Μου είναι αρκετά δύσκολο να εξηγήσω και ο ίδιος το θέμα, αλλά θα προσπαθήσω. Καταρχήν να εστιάσω σε κάτι πολύ σημαντικό, σχετικά με τις παρτιτούρες: Όπως, μπορεί να διαβάσει ο καθένας, ο Μάνος αναφέρει Vivaldi, Bach, κλπ. Τα έργα αυτών των συνθετών πωλούνται, όπως είναι αρκετά λογικό... ή όχι; Γιατί πρέπει κάποιος να αγοράσει τη μουσική κάποιου που έχει πεθάνει καταρχήν; (η απάντηση είναι ότι τα δικαιώματα λήγουν 75/60/50 (ανάλογα με την χώρα) χρόνια από τον ΘΑΝΑΤΟ του συνθέτη. Άρα τα έργα μου, αφού πεθάνω, θα κοστίζουν όσο θέλουν τα παιδιά μου, και τα παιδιά τους και όσο πάει...). Γιατί να αγοράσει τη μουσική κάποιου που έχει πεθάνει για πάρα πολλά χρόνια; (η απάντηση είναι ότι δε θα έπρεπε, αλλά οι εκδοτικές εως τον ερχομό του Ιντερνετ έβρισκαν την ευκαιρία να θυσαυρίζουν σε βάρος των μουσικών, φοιτητών, κοκ. Η επίσημη απάντηση είναι ότι με την αγορά αυτή στηρίζει ο αγοραστείς τον εκδοτικό οίκο, ώστε να προωθήση νέα μουσική. Κάτι το οποίο σπάνια γίνεται, όπως φαντάζεται κανείς, και όπως ξέρω προσωπικά). Λαμβάνοντας τα παραπάνω υπόψην, μπορεί κανείς να φανταστεί το πλαίσιο στο οποίο εκδόθηκε η παρτιτούρα του 4'33", και υπάρχει προς πώληση! ________________________ Σε πιο ακαδημαϊκά επίπεδα θα έλεγα ότι η μουσική (η κλασσική μουσική), υπάρχει, όχι ως ήχος, αλλά ως ιδέα, ως σύλληψη. Μετά τη σύλληψη, σημειώνεται για αιώνες στην παρτιτούρα. Το ότι εκτελείται ή όχι αποτελεί μετέπειτα επίπεδο! Με λίγα λόγια, για αρκετό κόσμο (και για εμένα ομολογώ), η παρτιτούρα, από μόνη της αποτελεί ένα έργο τέχνης. Συνεπώς, την αγοράζεις, την διατηρείς, και την προσέχεις όσο μπορείς. ________________________ Τέλος, ως προσωπική άποψη θα υπενθημίσω το χαμογελάκι που έβαλα δίπλα από την αναφορά της αγοράς της παρτιτούρας, θεωρώντας το γεγονός, μάλλον αστείο (γελοίο), αλλά όχι ανηθικό... (Μάραθε: Δεν έχει υπογραφή, δεν είναι αυτόγραφο. Τολμώ να πω ότι το αυτόγραφο του Cage, θα έπιανε αρκετές δεκάδες χιλιάδες $...)

Αμφιβάλω αν ο Cage, βγήκε και είπα ότι το 4'33" είναι το καλύτερό του έργο. Οι υπόλοιποι του το κολλήσανε και επιπλέον θεωρούν ότι τον χαρακτηρίζει, ενώ αυτό απέχει πολύ απ'την αλήθεια (όπως ανέφερε και ο trolley).

Καταρχήν αν δε καταλαβαίνεις την διαφορά, δε ξέρω τι να πω... Ο ένας κάνει (εξ'οσων ξέρω) τον ίδιο χαρακτήρα από τότε που βγήκε στην τηλεόραση, σε σειρές που είναι πεζές... Ο άλλος πειραματίζεται. Τώρα τι ακούω στον ελεύθερό μου χρόνο; Μάλλον τον πρώτο, δε βάζω το 4'33" για dinner party, αλλά δεν παύω να εκτιμώ τον δεύτερο. Αλλά πέραν τούτου εγώ αναφερόμουν στα "" ανάμεσα στο "δημιουργό" καθώς και στην διάθεση του ποστ σου... Και φαίνεται ότι δεν είμαι ο μόνος, α καταλαβαίνω καλά τα υπόλοιπα ποστ μετά το προηγούμενο δικό σου

Βρε Μάνο, γιατί αυτός ο προσβλητικός τόνος για έναν "δημιουργό", όπως τον λες εσύ; Κάπου με έχεις μπερδέψει τελικά στο τι πιστεύεις, αν είναι "καλό" ή "κακό", κλπ... Και +1 στα όσα λέει ο warwickplayer.

Μάνο: Δε νομίζω ότι χάνω κάποιο point, απλά εστιάζω με άλλον τρόπο: Για τον εαυτό μου αποκλειστικά και μόνο, δε με νοιάζει το γιατί, το πως, το πότε, και το από ποιον, για τη συγκεκριμένη περίπτωση. Η ιδέα από πίσω, όπως την καταλαβαίνω εγώ, μου αρκεί για να αλλάξω κάποιες ιδέες μου. Με άλλα λόγια, αν το 4'33" ή όποιο αόρατο ρούχο είναι ικανό να με κάνει να σκεφτώ κάτι με διαφορετικό τρόπο, ή ακόμη και κάτι καινούριο, τότε με γειά του και χαρά του. Ακόμη και αν δημιουργήθηκε ως αστείο (που είναι αδύνατον να το ξέρουμε αυτή τη στιγμή, μη έχοντας στην κατοχή μας κάποιο στοιχείο) δε με απασχολεί, παρά μόνο τη λειτουργεί που εκτελεί (εκτέλεσε μάλλον) το έργο σε εμένα προσωπικά. ΥΓ. υπάρχει και η παρτιτούρα προς πώληση: http://www.sheetmusicplus.com/title/4-33/1008430 ;D Και κάποιες περισσότερες πληροφορίες για το έργο: http://solomonsmusic.net/4min33se.htm

Τζίνα, Καλημέρα και χρόνια πολλά! Καταρχήν, ΔΕ χρησιμοποιώ Sibelius, άρα πρακτικές συμβουλές ΔΕ μπορώ να δώσω. Παρόλ'αυτά... 0,5. Γιατί δεν πας στο φόρουμ του Sibelius, που σίγουρα θα ξέρουν να σε καθοδηγήσουν και στην παραμικρή λεπτομέρεια; Αγγλικά μιλάς, το Ιντερνετ το ξέρεις... μου φαίνεται πιο λογικό. Μπορεί να υπάρχουν κι εδώ μέλη που το χρησιμοποιούν, αλλά λέω τώρα... Για τις απορίες του τώρα (και βασιζόμενος στην εμπειρία μου στο finale για δεκαετία+). 1. Στο Finale, υπάρχει το "optimize staff system", το οποίο ΕΞΑΦΑΝΙΖΕΙ όλα τα staves που δεν έχουν νότες, ή στοιχεία, από ένα σύστημα. Κάπου στις επιλογές του Sibelius, θα υπάρχει μια παρόμοια επιλογή. 2. Ξαναφτιάξε τα chord symbols μαγνητισμένα στο sax. Εναλακτικά δημιούργησε "text" που να φαίνεται ως chord symbols και βάλε τα όπου νομίζεις (όπως θα έκανες ένα "cresc", κλπ). 3. Αφού πάει ανά 12μετρό, απλά γράφε το κάθε δωδεκάμετρο και μετά κάνε optimize staff. (το ξαναλέω ΔΕ ξέρω πως γίνεται στο Sibelius, αλλά γίνεται, είμαι σίγουρος). Ειδικά για 1,2,3 αν τα βρεις εντελώς σκούρα, απλά φτιάξε διαφορετικό έγγραφο για κάθε σελίδα. Άλλαξε τα bar numbers, και μετά ότι άλλο θέλεις θα είναι όσο διαφορετικό το θέλεις. ΌΧι ιδιαίτερα πρακτικό αλλα αν είναι για 2 σελίδες... εεε δεν είναι και τρελή δουλειά. 4. Δεν ξέρω, αλλα φαντάζομαι με το κατάλληλο tool. 5. Η χρήση είναι που αλλάζει. Ένα slur που περνάει στην ίδια νότα σημαίνει ότι είναι πρακτικά tie, έτσι δεν είναι; Αν το slur παέι σε 3-4 ή παραπάνω νότες τότε είναι slur. Γενικά με τη χρήση και τα pitches καταλαβαίνει κανείς τι είναι τι... Λυπάμαι που δε μπορώ να βοηθήσω άλλο... Ελπίζω κάποιος άλλος να βρεθεί να σε βοηθήσει. Καλή τύχη.

Μάνο: Μπορεί, πράγματι το 4'33" να είναι ένα αστείο του Cage, και εκεί που είναι να γελάει. Αλλά, με τόσες συζητήσεις που έχει επιφέρει, ακόμη και αν δημιουργήθηκε εν μέσω μπάφων του Cage (δεν έχω ακούσει κάτι για τον συνθέτη και ναρκωτικά. Έτσι το λέω), δε εξακολουθεί να έχει σημασία;

από εδώ. Ήμουν έτοιμος να κάνω ποστ, αλλά με κάληψε ο Odis, μάλλον πλήρως (ή μέχρι να σκεφτώ κάτι άλλο τέλος πάντων... ;D). Το συγκεκριμένο δεν έχει να ασχοληθεί με την αρμονία, τις πτώσεις, κλπ. Ο Cage, ήταν υπερβολικά μπροστά για τέτοια πράγματα. Ο σκοπός ήταν, μάλλον να ξεφύγει ο κόσμος (το κοινό) από τον ντετερμινισμό (Determinism), τουλάχιστον όσον αφορά την έννοια της μουσικής. Ο Cage, πέρα από το 4'33", είναι γνωστός για τουλάχιστον άλλα δύο πράγματα: 1. Το προετοιμασμένο πιάνο. Είχε μια παραγγελία (commission) για να γράψει ένα κομμάτι για χορό, σε ένα μικρό χώρο. Γούσταρε κρουστά, αλλά δεν υπήρχε χώρος, παρα μόνο ένα πιάνο. Έτσι του κατέβηκε η παρακάτω ιδέα: Στο πιάνο, πήγε και έβαλε στις χορδές, βίδες, γόμες, μπάρες, ότι μπορεί να φανταστεί κανείς. Έτσι αλλίωσε τον ήχο του πιάνου. Αυτό, μαζί με τα πειράματα το Cowell με ήχους παιγμένους ΜΕΣΑ από το πιάνο, έχουν αλλάξει τον τρόπο που οι σύγχρονοι συνθέτες σκέφτονται το ίδιο το όργανο. 2. Το τυχαίο στη μουσική. Ή μάλλον όχι ακριβώς τυχαίο, αλλά σχετικά με το i ching. Εδώ δε γνωρίζω πολλά ιστορικά στοιχεία, αλλά γνωρίζω ότι έπαιξε πολύ μεγάλο ρόλο στην μετέπειτα πορεία του, καθώς και στο πως παίζονται κάποια έργα του. Για παράδειγμα είχε σε έργα του, ανοιχτά ραδίοφωνα (που πιο πολύ ως τυχαίο "θόρυβο" το αντιμετώπισε, αφού δεν υπάρχει η δυνατότητα έστω και του παραμικρού ελέγχου, αλλά τέλος πάντων). Αν με ρωτήσεις, θα κατατάξω κάτι τέτοια στην πολύ γενική ιδέα της avant Garde. Δε μου φαίνεται εξαιρετικά καλαίσθητο (ενώ το έργο του pederecki που ανέφερες μου φαίνεται φανταστικό...), αλλά έχει τη χρήση του και τη λογική του, καθώς προχωράει την ιδέα του τι είναι μουσική, και τι μπορεί να γίνει ακόμη πιο πέρα! Warwick: Καταρχήν φοβήθηκα ότι το έκανες για πλάκα, και για αυτό ξεκίνησα προς την ειρωνία, όπως σωστά εντόπισες. Μετά, και πριν ποστάρω, το ξανασκέφτηκα και αποφάσισα να το θέσω ως ερωτήσεις, και να δώσω κάποιες μικρο-ιδέες, αλλά έμεινα και η "αύρα" της ειρωνίας ολίγον τι... Σορρυ! :) EDIT: Φυσικά, ο τρόπος που ρώτησες άφησε πολλά για να αναρωτηθεί κάποιος... Ήταν λίγο "κενός", δε νομίζεις;

Ας περάσω στις ερωτήσεις, αντί να παραθέσω "απόψεις"... 1. Τι περιμένεις ακριβώς να ακούσεις από τους άλλους εδώ μέσα; Να πέσει η γνωστή πλάκα; 2. Τι γνωρίζεις για το συγκερκιμένο έργο; 3. Για τη συγκεκριμένη εκτέλεση; (λέμε τώρα...) 4. Τι γνωρίζεις γενικά για τον συνθέτη, και για τα έργα του, αλλά κυρίως για την ιδεολογία και φιλοσοφία του; Για τέτοιου είδους έργα, καλό είναι να έχουμε παραπάνω γνώσεις, από απλά ένα βίντεο στo youtube, που ούτως ή αλλιώς ΔΕ λειτουργεί στη συγκεκριμένη περίπτωση. ;)

Καλή χρονιά σε όλους! Με το καλό ο καινούριος χρόνος να είναι Gay για να μην μας απαυτώση όπως ο προηγούμενος! ;D ;D ;D

Αντιθέτως. Θεωρώ ότι το ταλέντο παίζει μικρό ρόλο, και ρόλο παίζουν άλλα πράγματα. Δεν έχω όλους τους μαθητές μου μια ευθεία. Άλλος γουστάρει τρελλά, άλλη έχει ευκολία στο να διαβάζει παρτιτούρες εύκολα (sight reading) γιατί ποτέ δε μελέτησε και έτσι το συνήθησε, κλπ. Ελπίζω να μην βγήκε αυτό απ'το ποστ μου γιατί νομίζω ότι είπα το αντίθετο, ή μάλλον τέλος πάντων το αντίθετο εννοούσα: Δουλεύω με όλους τους μαθητές, ανεξάρτητα από τις ευκολίες/δυσκολίες που έχουν. (ως καθηγητής... αρνούμε... και άρα να ασχοληθώ μαζί του/της. Μάλλον σκατά βγήκε η έκφραση αλλά εννοώ ότι ασχολούμε με όλους, με τον καλύτερο δυνατό τρόπο, στα πλαίσια του ανθρωπίνου. Πάντως, να μην ξεχνάμε ότι πράγματι υπήρχε 1 Mozart, Beethoven, κλπ. Αυτό κάτι σημαίνει τελικά. Μπορεί να ήταν οι καταστάσεις, η μελέτη, και όλα αυτά, αλλά ΚΑΙ κάτι επιπλέον, που δε μπορεί κανείς να το διδάξει ή να το μετρήσει!

Μα Γιάννη... Δε μπορεί κάποιος να έχει 'ταλέντο' στην μάθηση; Τώρα σχετικά με το θέμα, δεν έχω να πω πολλά πράγματα, και έχω 'μαλώσει' παλαιότερα για ακριβώς αυτό το θέμα. Η προδιάθεση υπάρχει και παίζει το ρόλο της. Δε σημαίνει ότι κάποιος που δεν την έχει δε μπορεί να κάνει κάτι, ή το αντίθετο: Κάποιος που την έχει θα πετύχει σίγουρα. Η ζωή διαφέρει για καθένα μας, ακόμη και για τους δίδυμους! Ως καθηγητής, κι εγώ, αρνούμε να θεωρήσω έναν/μια μαθήτή/τρια μου χωρίς ταλέντο, και άρα ανάξιο/α να ασχοληθώ μαζί του/της!

Μαλλον δεν κατάλαβες τι σου είπαν παραπάνω: ΔΕΝ αγοράζεις δικαιώματα. Αγοράζεις άδεια χρήσης. Και, έχω την εντύπωση ότι ΔΕ γίνεται unregistration του Cubase, για να το χρησιμοποιήσει άλλος μέτα. Γενικά δε παίζει αυτή η φάση με τα πιο πολλά μουσικά λογισμικά δυστυχώς!

Επίσης και όποτε θες! :)

Έχω το Privia PX110 και είμαι πανευτυχής, το ίδιο και ο συνεργάτης μου στη Νορβηγία. Ακούσαμε και παίξαμε το PX130/330 (και τα δύο) στην Φρανκφούρτη το 2009, και μείναμε εντυπωσιασμένοι. Προσωπικά προτιμώ την σειρά Privia της Casio, απ' ότιδήποτε κυκλοφορεί σε τέτοια τιμή. Μόνο έχε το νου σου ότι μιλάω καθαρά ως πιανίστας (αν και το 130/330 έχει pitch bend νομίζω, αλλά όχι mod wheel?)

Γρηγόρη, Το κομμάτι είναι πολύ όμορφο πράγματι! Το θέμα είναι πολύ ωραίο! Και η αρμονική κίνηση δουλεύει πολύ καλά. Αυτό που λείπει, συνθετικά, θα έλεγα είναι η πιο πολύπλοκες συγχορδίες. Για την ώρα το κρατάς χωρίς ούτε να βάζεις 7ες. Ο Chopin, πχ, του αλλάζει τα φώτα, ακόμη και όταν παραμένει σε I - V συνέχεια. Και η μελωδική σου κίνηση σηκώνει κάτι τέτοιο, είναι η αλήθεια, αφού έχεις πολλές ξένες νότες, αλλά δε στηρίζονται από την αρμονία και καταλήγει λίγο 'άδειο' σε κάποια σημεία. Το παίξιμό σου δε με χαλάει, καθόλου μα καθόλου μπορώ να πω. Καταλαβαίνω αυτά που λέει ο Αντρέας, αλλά και πάλι, ταιριάζει με το κομμάτι το υπέρμετρο ρουμπάτο. Εγώ από την άλλη θα έκανα κάποια 'παρατήρηση' για τις δυναμικές. Αλλά και πάλι, από μικρόφωνο, για να βγάλεις τις δυναμικές (και μάλλον είναι ψηφιακό το πιάνο, εεε; ), δε μπορεί κανείς να κρίνει. In all, εξαιρετικό κομμάτι! Σε ευχαριστούμε που μας το μοιράστηκες! :)

εεεε ναι... είναι και ο Σταύρος ένα κομμάτι μεγαλόσωμος... δε μπορούσε να κάνει τίποτα ο Λάκης εκείνη τη στιγμή. Μπορεί αργότερα να του χώσει καμιά εισαγγελική κίνηση, αλλά τέλος πάντων το βίντεο βγήκε! Πολύ καλό κομμάτι, πολύ καλό βίντεο, χάρηκα που σας είδα παιδιά! :)