trolley

Είχατε προλάβει εσείς οι νέοι την ελληνική εκδοχή του ΚΡΟΥΑΣΑΝ; Ήταν ένα τσουρεκάκι σαν παλάμη μεγάλο, που ΕΣΤΑΖΕ σιρόπια και ήταν γεμάτο με καρύδια κυρίως σε πολτό, που έτρωγες μία μπουκιά και έπεφτες κατευθείαν σε χειμερία νάρκη. Άρα, μας λαμήσανε τις λέξεις, τους λαμήσαμε την κουζίνα (που να δείς ελληνικό "σουφλέ").

Κώστα, δεν το έγραψα για 'σένα. Έχω μεγάλα νοσοκομεία που το γράφουν με ΑΙ. Μην με παρεξηγείς.

Εγώ αποχωρώ από τη στόχευση για Montage M. Οι τιμές είναι λογικές, αλλά αυτά τα περί Ινδονησίας, ανεμιστήρων, VST που θα βγει αλλά κανείς δεν ξέρει τι θα κάνει και ποιος θα μπορεί να το έχει, έφτιαξαν τελικά την κρίσιμη μάζα αντι-κινήτρου. Μία και θίχτηκε, η λέξη "ορθοπαιδικός" είναι γελοία: δεν υπάρχει ορθό παιδί, ούτε λανθασμένο παιδί. Το "ορθοπεδικός" έχοντας κοινή ρίζα με την "πέδηση" είναι προφανώς ο μόνος σωστός τρόπος για να αναφερθεί κανείς στον εν' λόγω ιατρικό κλάδο, παρ' ότι φαίνεται πως όλοι οι επίσημοι διαφωνούν (βλ εδώ: https://ksarantos.gr/orthopaidikos-vs-orthopedikos/), και μάλιστα με πολύ σοβαρά "επιχειρήματα", αλλά τι να κάνουμε... "άλλοι ακούνε Τζάστιν Μπήμπερ" που λέει και ένας φίλος. Οι νεότερες γενιές έχουν αυτοκτονήσει όσον αφορά αυτό το ζήτημα, με έναν απλό, σίγουρο, αποτελεσματικό, διαχρονικά ισχύοντα τρόπο: δεν διαβάζουν, μερικοί είναι υπερήφανοι για το ότι δεν διάβασαν τίποτε και ποτέ.

Διότι όταν ο OP ξεκίνησε το νήμα, υπήρχε μόνο σκόρπιο φωτογραφικό υλικό και αβεβαιότητα για το αν αυτό το υλικό έδειχνε πράγματι το νέο Montage. Τις "μαύρες" σου έχεις παιδάκι μου;

Αν αύριο έβγαινε ένας νόμος που να απαγορεύει να υπάρχουν αυτά τα αντικείμενα στο σπίτι, θα παρατηρούσες μία θεαματική αύξηση στα μηνιαία σου έξοδα. Ήδη κάνεις απόσβεση. Ο όρος όμως αφορά όντως επαγγελματική χρήση, όχι οικιακή χρήση.

Αυτό που περιγράφεις είναι ο ορισμός του "τέχνη για την τέχνη". Και εγώ έχω δώσει (πάνω από μία φορές) τα τελευταία χρήματα της τσέπης μου για να ακούσω κάτι που με ενδιέφερε... αλλά δεν χρειάζεται να ακούς μουσική σε στερεοφωνικό των 5.000 όπως επίσης δεν χρειάζεται εξοπλισμός των 5.000 προκειμένου να παίξεις μουσική. Όταν τα γούστα σου σε πάνε εκεί, πρέπει (όχι "καλό θα ήταν", αλλά "πρέπει") να αρχίσεις να σκέφτεσαι με όρους απόσβεσης, αλλιώς διατηρείς ένα πολύ εύθραυστο οικονομικά νοικοκυριό (και αυτό το ξέρω από πρώτο χέρι). Ναι, αλλά γι΄αυτό δεν φταίω εγώ, ούτε ο Δομοκός, ούτε η Λειβαδειά. Δεν ξέρω ούτε τι έπαιζες όταν συνέβη αυτό, ούτε αν ήσουν καλός, ούτε αν επέμεινες, ούτε αν είχες ήδη διαμορφώσει πιεστικές υποχρεώσεις προς τρίτους, ούτε τίποτε. Πως να το σχολιάσω λοιπόν;

Δεν αγοράζω ποτέ κάτι σε αυτό το κόστος αν δεν έχω κάποια ιδέα για το πως θα πάρω τα χρήματά μου πίσω. Οι εποχές που έδινα λεφτά με το σκεπτικό "τέχνη για την τέχνη" έχουν περάσει για 'μένα, άλλωστε γι' αυτό προσπάθησα (και πέτυχα) να έχω ενσωματώσει μερικά από τα "χόμπυ" μου στο βιοποριστικό μου πλάνο. Δεν έχω τίποτε εναντίον σε κάποιον που απλώς δίνει χρήματα για την χαρά του να δίνεις χρήματα, απλά εγώ δεν ήθελα να το κάνω άλλο. Όλος ο εξοπλισμός που έχω (πληροφορικής, βίντεο, μουσικός, γραφιστικός, φωτογραφικός) συμμετέχει σε κάποιο ποσοστό στο μηνιαίο μου εισόδημα, αλλιώς δεν ανανεώνεται (και σίγουρα δεν ενισχύεται με νέες αγορές).

Εγώ δεν χρησιμοποιώ ποτέ τον όρο "είδος πολυτελείας". Έγραψα "επαγγελματικός εξοπλισμός". Και ναι μεν μπορεί να το βάλει κάποιος σε μία κάρτα (αν έχει πιστωτικό όριο 5.000 ευρώ, κάτι που δεν δίνουν εύκολα οι Τράπεζες, εδώ και πολλά χρόνια), αλλά εγώ εξέτασα κατά πόσο είναι πιθανό να το κάνει αν δεν έχει προοπτική απόσβεσης. Φίλος, οι πισίνες δεν είναι "γούρνες", σόρυ κιόλας. Εντελώς συμπτωματικά, όσοι γνωστοί μου έχουν πισίνα, βγάζουν πάνω από 15 χιλιάρικα το μήνα.

1. Κάτι παιδιά με κιθάρες και μπάσα έρχονται, δεν έχουν πληκτρά 9 στις 10 φορές. Οπότε η φθορά θα ήταν μικρή. 2. Αυτό δεν είναι σωστό που γράφεις. Ο εντυπωσιασμός με ήχους είναι το νο.1 σε αυτές τις παραγωγές. 3. Αυτό το έγραψα για πλάκα, δεν σκοπεύω να το δώσω σε κανένα παιδί. Θα έπρεπε να είμαι δεξιοτέχνης του πιάνου για να σκεφτώ να κάνω ένα δώρο; Αλλά, όντως αυτές είναι τρεις πιθανές χρήσεις, δεν κατάλαβα από που-και-ως-που θα κρίνει ο cos_dr, τι θα αγοράσω και πως θα το χρησιμοποιήσω. Ποτέ ο μέσος μισθωτός στην Ελλάδα δεν μπορούσε να δίνει χιλιάρικα για τέτοια πράγματα, γι' αυτό υπάρχουν οι πιστωτικές κάρτες (και τα άπειρα φέσια που έχουν φάει οι Τράπεζες και οι απάτες που γίνονται κάθε μέρα με πλαστικό χρήμα - και ξέρω απόλυτα για ποιο πράγμα μιλάω). Εξοπλισμός που κάνει πέντε φορές περισσότερο από έναν "βασικό" μισθό, μόνο ως επαγγελματικός νοείται.

Αντί να γελάς, στάσου μισό δευτερόλεπτο και σκέψου τι ρωτάς και τι γράφεις. Εσύ νομίζεις ότι τα όργανα αγοράζονται για να παριστάνουμε όλοι ότι είμαστε ο Παπαθανασίου (ή ο Κορκολής, στην περίπτωσή σου). Δεν σου περνάει καν από το μυαλό ότι μπορεί να έχω και να νοικιάζω ένα προβάδικο (π.χ.) και ότι θα βάλω το όργανο εκεί για να κάνω απόσβεση του σημαντικού κόστους του. Ούτε σου περνάει από το μυαλό ότι θα μπορούσε να είναι μόνιμο τμήμα του εξοπλισμού του μικρού media studio στο οποίο φτιάχνουμε διαφημιστικά βιντεάκια για πελάτες. Ούτε καν ότι μπορεί να έχω ένα παιδί που να μεγάλωσε και να θέλω να του το κάνω δώρο. Κοινώς, δεν καταλαβαίνεις καν τι είναι επαγγελματικός εξοπλισμός και πιθανή χρήση αυτού του εξοπλισμού, παρ' ότι έφτασες να είσαι σχεδόν πενήντα ετών (όπως μας ενημέρωσες). Υπάρχουν πολλοί λόγοι (΄γραψα τρεις ενώ έξυνα τη μύτη μου, μπορώ να σκεφτώ αρκετούς ακόμη). Αλλά ακόμη και αν το πάρω για να το βλέπω, εσένα τι σε νοιάζει; Στο είπα, βαριέσαι, αλλά παίξε με κάτι άλλο.

Ναι, ο Τόμαν ενημέρωσε μέσω email έναν random υποψήφιο πελάτη, με αυτά τα ανήκουστα νέα. Γνωμη: δεν υπάρχει ούτε μία περίπτωση στο τρισεκατομμύριο.

Τουλάχιστον δύο (ο Καταρράκτης και εγώ) σκεπτόμαστε σοβαρά να το αγοράσουμε. Αλλά και μόνο θεωρητικό να είναι το ενδιαφέρον, αυτό δεν κάνει τη συζήτηση άχρηστη, έχουμε μάθει αρκετά πράγματα στην πορεία. Άλλωστε, η οικονομική συγκυρία κάποτε θα αλλάξει, δεν θα μείνει για πάντα όπως είναι σήμερα, και workstations θα βγούνε και τα επόμενα χρόνια, γιατί λοιπόν να μην εκλεπτύνουμε τα κριτήρια και τις γνώμες μας;

Είναι η κατηγορία τιμής που καθορίζει τι απευθύνεται και σε ποιον. Δεν είναι αμπελοφιλοσοφίες. Το noiz προσφέρεται δωρεάν, άρα απευθύνεται σε όλους. Μα δεν υπάρχει θυμός, ούτε έχεις άδικο σε τίποτε. Όπως ίσως θυμάσαι ήμουν ανέκαθεν υπέρμαχος της αντίληψης ότι πρέπει να επιτρέπονται όλα τα θέματα, αλλά δεν είμαι εγώ η Διαχείριση. Με δεδομένο ότι δεν επιτρέπονται όλα τα θέματα, είναι λογικό να διαβάζουμε τις μαλακίες του Cos_Dr για το θέμα της ακρίβειας. (Είδες, "αμπελοφιλοσοφίες" εσύ, "μαλακίες" εγώ - κανόνισε να κλειδωθεί άλλο ένα νήμα επειδή βαριέσαι κ. Κώστα).

Όχι, δεν είναι καθόλου το ίδιο. Ασφαλώς είναι κάτι που συμβαίνει, ασφαλώς μπορεί να συζητιέται (όχι εδώ, η Διαχείριση δεν θέλει) αλλά ακριβώς επειδή είναι σοβαρό θέμα δεν του αξίζει αυτή η αντιμετώπιση. Το να πετιέται (βασικά ένας-δύο άνθρωποι) και να λένε "πεινάμε" είναι το ίδιο σα να γράφουν κάθε τόσο "έχω καύλες".

Το Montage M δεν απευθύνεται στο μέσο μισθωτό. Είναι επαγγελματικός εξοπλισμός και μόνο στα πλαίσια επένδυσης με επαγγελματικό σκεπτικό, νοείται. Επίσης θα πουλήσει στον λεγόμενο "σοβαρό ερασιτέχνη" υπό την προϋπόθεση ότι θα μπορέσει να διαθέσει τα χρήματα, καθ' υπέρβαση φυσικά, οι περισσότεροι δεν δίνουν ποτέ τέτοια ποσά σε μία μόνη δαπάνη. Αλλά τα - ο Θεός να τα κάνει - πολιτικά σχόλια εμβόλιμα στη συζήτηση, έχουν χάσει προ-πολλού τη νοστιμάδα τους, εγώ τουλάχιστον δεν χαμογελώ πια με δηλώσεις τύπου "πεινάμε" ειδικά από ανθρώπους που είναι γνωστό ότι δεν αντιμετωπίζουν τέτοιο πρόβλημα.

Αν δεν βάλει ο Τόμαν τιμή, θεωρώ ότι δεν ξέρουμε τις τιμές. Η αντίληψή μας περί τιμών, αυτή τη στιγμή έχει διαμορφωθεί κυρίως από καταστήματα πέραν του Ατλαντικού. Έχει πραγματικά εξαντληθεί ως αστείο.

Πάντως, ορθογραφικό λάθος είναι να γράψεις το "waveform" ως "wavefώρμ", όχι το να καλείς "waveform" ότι σου έρθει. Στο τέλος θα γράφει το manual "βάλτε το waveform στη πρίζα, πατήστε το waveform και όταν δείτε το waveform να ανάβει, το waveform είναι έτοιμο για χρήση". Τέλος πάντων, ας περιμένουμε τις τιμές στην Ε.Ε...

Αυτό κοίταζα και εγώ, και ήμουν έτοιμος να σε ρωτήσω. Δηλαδή, στη μία περίπτωση "waveform" είναι ένα snare, αλλά στην άλλη περίπτωση είναι μία συστοιχία από δείγματα ήχων πιάνου;

To σχήμα συμβάλλει ακόμη περισσότερο στη σύγχυση, διότι έτσι όπως το έχουν απεικονίσει μοιάζει σα να έχει ανατεθεί διαφορετικό "δείγμα" σε επιμέρους περιοχές του κλαβιέ... Τέλος πάντων, η γλώσσα και οι λέξεις προϋπάρχουν της οποιασδήποτε τεχνικής (ναι.. καλά...) ορολογίας της κάθε εταιρείας, αλλιώς η ζωή μας θα ήταν σαν τον Κυνόδοντα του Λάνθιμου.

Σκόπευα να το γράψω αυτό κάπου στην πορεία της συζήτησης, ότι όταν ακούμε ένα νέο synth, αυτό που κατά βάση αναζητεί το αυτί μας είναι νέες ιδέες. Γι΄αυτό γράφω εδώ και εβδομάδες ότι "αν δεν μας αρέσει το πως ακούγεται ένα synth, τότε δεν μας ενδιαφέρει τίποτε άλλο, ούτε καν η τιμή του". Θυμηθείτε π.χ. τον πρώτο-πρώτο ήχο από το Μ1 που ξεκίναγε από μία συγχορδιοβροντή και μέχρι να πεθάνει είχε διαλυθεί σε ένα atonal ντιτζεριντού... ποτέ μέχρι τότε δεν είχαμε ακούσει κάτι τέτοιο, ούτε είχαμε φανταστεί κάτι τέτοιο... σήμερα είναι τυπική προσέγγιση σε αυτή την κατηγορία ήχων. Στο Montage M, επίσης άκουσα μερικές νέες ιδέες (υποστηριζόμενες κυρίως από την AN και την FM), που είναι σα να σου λέει "πάρε με, παρεούλα θα κάνουμε παπάδες τους επόμενους μήνες", αλλά δεν ξέρω (δηλαδή, δεν μπορώ να ξέρω αυτή τη στιγμή) ουτε πόσο εύκολη θα είναι η περαιτέρω διερεύνηση ούτε αν έχει κάποιο ιδιαίτερο νόημα για 'μένα ειδικά. Επίσης, όλες οι νέες ιδέες που άκουσα, μπορούν να υλοποιηθούν και στο παρόν μου σεταπ, με περισσότερη συντονισμένη εργασία βέβαια - όχι κάτι αδύνατο όταν έχεις τη "συνταγή".

Δεν φαντάζομαι να παρεξηγήθηκες. Είναι γνωστό ότι είσαι κάπως μεγαλύτερός μας ηλικιακά και λάτρης του αναλογικού σύμπαντος. Ουδέν μεμπτόν.

Όχι, αλλά την περίοδο που ήσουν 20χρονος (και υποθέτωντας πως ασχολιόσουν τότε με ηχογραφήσεις), μαγνητόφωνα επιβίωναν μόνο μέσα σε επαγγελματικά στούντιο ηχογραφήσεων και στα σπίτια κάποιων μερακλήδων που τους άρεσε να ακούνε "ταινία" αντί για βινύλιο. ΟΚ, όμως, αφού το λες... μαγνητόφωνον.

Από μαγνητόφωνο; Αποκλείεται. Μήπως εννοείς τετρακάναλο κασσετόφωνον; Για εσένα, δεν αποκλείεται.

Δηλαδή, μια και τα λέμε ωραία και όμορφα, εσύ δεν χρησιμοποιείς DAW; Καθότι, ναι, παίζεις, αλλά πως κρατάς αυτό που παίζεις; Πως το διορθώνεις; Πως το διανέμεις αν θέλεις, σε άλλους μουσικούς ή πως το στέλνεις για μίξη από κάποιον επαγγελματία ή πως το στέλνεις για mastering; Σοβαρά ρωτάω, διότι και εγώ απαρνήθηκα το DAW (Θα εξηγήσω κάποια στιγμή το γιατί), αλλά εγώ δεν ασχολούμαι σοβαρά εδώ και χρόνια.

Φαντάσου να έχεις αγοράσει το Montage M και να τρέχεις μόνο το VST για να μη σου σπάει τα νεύρα ο ανεμιστήρας.