trolley

Υπάρχουν συκεκριμένα, κατονομαζόμενα, κριτήρια για την επιλογή monitor ηχείων για περιβάλλον home studio; Αν ναι, θα ήθελα τη συμβολή των εμπειρότερων για να γνωρίζω ποια είναι. Δεν θα ήθελα να υπάρξουν αναφορές σε συγκεκριμένα μοντέλα, δεν ζητώ μασημένη τροφή. Ούτε θα ήθελα απλουστεύσεις του στυλ "όσο περισσότερα δώσεις, τόσο καλύτερα" διότι έχω ήδη δώσει αρκετά, αλλά δεν υπάρχει ποσό που να μπορεί να υποκαταστήσει τις γνώσεις. Ποια είναι λοιπόν τα 5-15-105 πράγματα που πρέπει να γνωρίζω όταν αγοράζω ή απλά αξιολογώ ηχεία monitor;

Με παρεξήγησες... αναφερόμουν στα grenglish που χρησιμοποιείς παρά την σαφή οδηγία περί του αντιθέτου στην ΠΡΩΤΗ σελίδα του site. Δεν ήταν προσωπικό το σχόλιο.

Και όμως...

Φίλε Γεράσιμε, ακριβώς την ώρα που εσύ έβλεπες αυτό το show, εγώ ήμουν στην αίθουσα Ατέναουμ στο Θησείο, βλέποντας μία συναυλία με τίτλο "Πρώτο Φως", ενός έλληνα νέου συνθέτη που λέγεται Χρήστος Ξενάκης. Ακούσαμε έργα για δύο πιάνα και τρίο εγχόρδων, με σαφείς επιρροές από ευρωπαϊκό μινιμαλισμό, αλλά με έμφαση στην πολυρυθμικότητα και στη μελωδία. Τώρα, αν αυτά ακούγονται... πολύ clean, είναι γιατί δεν ήσουν εκεί, να δεις τι ακριβώς βγαίνει όταν κάποιος παύει να είναι 20 χρονών (μεν) αλλά επίσης παύει να έχει σημασία η ηλικία του (δε). Η συναυλία ήταν μία μικρή αποκάλυψη, άλλη μία επιβεβαίωση της επιλογής μου να πάψω να νομίζω ότι μουσική=ροκ, επιλογή που έκανα πριν 15 περίπου χρόνια. Όλη αυτή η συζήτηση για το αναμασημένο/μέτριο/παναγία βόηθα ρεπερτόριο των ελληνικών συγκροτημάτων (καθώς και μία άλλη συζήτηση εδώ στο noiz, όπου κοντέψαμε να τσακωθούμε επειδή κανείς δεν είχε να προτείνει 2-3 καλούς έλληνες μουσικούς), έχει (κατά τη γνώμη μου πάντα) άμεση σχέση με την μιζέρια των ελληνικών ροκ δρώμενων (κάτι που είχα γράψει και τότε). Πιστεύω ότι είναι σημαντικό να προαχθεί η αίσθηση ότι υπάρχει χώρος (στο noiz, σε συναυλιακούς χώρους, σε μπαράκια, σε συζητήσεις, στις δισκοθήκες μας, στο πορτοφόλι μας) για ελληνικό μουσικό προϊόν, που ΔΕΝ αναζητά τα ερείσματά του στην ροκ παράδοση, παράδοση που ποτέ δεν είχε ιδιαίτερα σημαντικούς εκπροσώπους εδώ, και που έχει αναιμική παρουσία εδώ και πάρα-πάρα-πάρα πολλά χρόνια.

Ας προσθέσω και εγώ τον οβολό μου. Παιδιά, έχω φτιάξει δύο υπολογιστές που αν δεν δεις το λαμπάκι αναμένο, είσαι σίγουρος ότι δεν έχουν ανάψει - είναι όντως τόσο αθόρυβοι. Όλα αυτά σε κανονικό περιβάλλον σπιτιού, όχι σε συνθήκες απόλυτης σιωπής, όπου φαντάζομαι ότι ακόμη και εκεί ο ελάχιστος θόρυβος που κάνουν θα ήταν απόλυτα ανεκτός. Πως γίνεται αυτό; α) ¶λλαξα τον ανεμιστήρα του cpu με τον γνωστό γαϊδουροανεμιστήρα της Ζάλμαν, αυτόν με τα χρυσά φτερά, υπάρχει σε όλα σχεδόν τα μαγαζιά του κέντρου. β) ¶λλαξα το τροφοδοτικό με ένα της εταιρείας QuietPC.de (τα φέρνει κάποιο μαγαζί στο κέντρο, αλλά για ευνόητους λόγους δεν θα σας πω πιο ακριβώς). γ) Έβαλα 12άρηδες ανεμιστήρες μπρος και πίσω στο κουτί, όπως προτείνει ο γεράσιμος αν θυμάμαι σωστά. Πρέπει κανείς να ψάξει να βρει κατάλληλους (με την έννοια του να είναι αθόρυβοι). Εγώ βρήκα στο ίδιο μαγαζί όπου βρήκα και το τροφοδοτικό. δ) Το μεγάλο μυστικό: έχω κάρτα γραφικών που ΔΕΝ έχει ανεμιστήρα, δηλαδή την Matrox G550. Ο υπολογιστής που χρησιμοποιώ για μουσική, έχει μέσα τρεις σκληρούς δίσκους και ένα DVD-Recorder. Το επίπεδο ψύξης είναι αρκετά καλό παρά τον αριθμό των εσωτερικών συσκευών και το απίστευτο δάσος από καλώδια μέσα του. Καλή επιτυχία. Υ.Γ. Το κόστος για όλα αυτά δεν ξεπέρασε τα 200 ευρώ, νούμερο που ίσως φαίνεται ψηλό, αλλά αύτό είναι γιατί δεν έχετε δει το τροφοδοτικό - μακράν το καλύτερο που έχω χειριστεί ποτέ, ανεξαρτήτως θορύβου...

Για την ιστορία, ερεύνησα το ερώτημά σου και είδα ότι όντως είναι εφικτό με το MidiOx, το οποίο όμως είχες ήδη υπόψιν σου. Θυμάμαι επίσης ότι σε παλαιότερες εκδόσεις του Cubase, μπορούσε κανείς να θεσπίσει logical rules για το transformation διαφόρων midi events, αλλά δεν ξέρω αν αυτή η δυνατότητα παραμένει και στις σύγχρονες εκδόσεις του.

Ε... δεν έχει ξαναγίνει... δεν παίζεσαι ρε μπαγάσα... :D :D :D :D :D :D :D

Μου λένε ότι ακόμη καλύτερα λειτουργεί με το ρεύμα κομένο. Αν έχει κανείς σχετική εμπειρία να μας πει σχετικά... :D

Θα ήθελα να προσθέσω μία περισσότερο γενική άποψη για το θέμα που συζητιέται, ώστε να έχουμε τα πράγματα σε μία σωστή προοπτική. Εγώ προσωπικά (και είμαι βέβαιος ότι το ίδιο ισχύει για τους moderators του noiz) ποσώς ενδιαφέρομαι για το αν κάποιος έχει mac, pc, atari, amiga, linux ή οτιδήποτε άλλο. Από όσο γνωρίζω καμία εταιρεία δεν έχει αναλάβει την χορηγία του noiz και οι διαφημιζόμενες εταιρείες διαθέτουν προϊόντα για τους χειριστές κάθε υπολογιστικής πλατφόρμας. Όμως, είμαι υποστηρικτής της ιδέας ότι η πληροφορική (και τα συνακόλουθα αγαθά της) είναι για όλους, για όσο γίνεται περισσότερους και αποκρούω κάθε έννοια ελιτισμού όσον αφορά τους υπολογιστές, τα προγράμματα κλπ. Η Apple από την αρχή της ιστορίας της επιχειρεί την προώθηση αυτού του ελιτισμού, σε σημείο που δεν δικαιολογείται πλέον από την θεωρητική ανωτερότητα των προϊόντων της. Για να βρει κανείς την έδρα αυτού του ελιτισμού πρέπει να θυμηθεί τα πρώτα χρόνια των υπολογιστών. Οι άνθρωποι ήταν αβέβαιοι για την χρησιμότητα τους, για το πόσο θα διαδοθούν, τι ακριβώς χρησιμεύουν κλπ. Η Apple (κατασκευάζοντας κορυφαία - τότε - μηχανήματα) επιχείρησε να ξεπεράσει αυτή την επιφύλαξη, προτείνοντας τα προϊόντα της σαν εργαλεία δουλειάς που ο καθένας θα μπορούσε να εντάξει στον εργασιακό του κύκλο, δίχως να διαταράξει την ομαλή ροή των καθημερινών του εργασιών και - κυρίως - δίχως να χρειαστεί να μάθει από υπολογιστές. Αν το καλοσκεφτεί κανείς, αυτό είναι μεγάλο δέλεαρ. Όπως ακριβώς δεν ξέρουμε πως λειτουργεί το ψυγείο μας αλλά πίνουμε παγωμένο νεράκι, έτσι δεν χρειάζεται να έχουμε πολύ καλή επίγνωση του πως λειτουργεί ο υπολογιστής μας, αλλά μπορούμε να κάνουμε επεξεργασία κειμένου, γραφικά, ήχο κλπ. Αυτή η συγκεκριμένη αντιμετώπιση του κόσμου της πληροφορικής έχει σημαντικά πλεονεκτήματα για τον άσχετο. Στο νου του σχηματίζεται η εικόνα ότι θα πάρει ένα κουτί, θα το βάλει σε μία μπρίζα και αυτό θα λειτουργεί άψογα και (κατά προτίμηση) για πάντα, όπως οι παλιοί θεωρούσαν ότι οι γραφομηχανές τους θα λειτουργούν για πάντα... Τόσο η Apple, όσο και οι πελάτες της απέτυχαν να καταλάβουν εγκαίρως τη δυναμική της αλλαγής: το απλό γεγονός ότι ο κόσμος δεν μπορεί να μένει στάσιμος. Θυμάμαι ότι όταν είχε κυκλοφορήσει το πρώτο Quadra, οι διαφημιστικές καμπάνιες της Apple λέγανε τις ίδιες ανοησίες που λένε και σήμερα: the creative proffessionals, ο γρηγορότερος υπολογιστής στον κόσμο και πολλά άλλα αστεία. Σήμερα τα Quadra δεν είναι κατάλληλα ούτε για κλουβιά χάμστερ, και το κόστος που χρειάζεται να πληρώσει κάποιος πελάτης της Apple που έχει ακόμη Quadra για να έρθει στη σημερινή εποχή είναι τεράστιο. ¶ρα ποιο όφελος έχει ο πελάτης της Apple; Μήπως έχει όφελος μόνο όσο παραμένει πιστός στον υπολογιστή του, όσα χρόνια και να περάσουν; Μήπως ακριβώς το ίδιο ισχύει και για έναν κάτοχο pc που έχει συνειδητά αποφασίζει να μην αναβαθμίζεται; Μήπως το ίδιο ισχύει για έναν κάτοχο atari που έχει αποφασίσει να δουλεύει μόνο midi για πάντα; Για τον φίλο της πληροφορικής τα προβλήματα και τα διλλήματα αρχίζουν από τη στιγμή που θέλει να μένει ενημερωμένος και να αναβαθμίζεται. Τότε τίθεται θέμα του να βλέπει benchmarks. Τότε αρχίζει η διαδικασία σύγκρισης τιμών. Τότε μπαίνει στη ζυγαριά το κάθε θέμα. Τότε είναι που αρχίζει να καταλαβαίνει καλύτερα τη φύση των καταναλωτικών του επιλογών και - ναι - να μαθαίνει από υπολογιστές. Μαθαίνοντας από υπολογιστές μπορεί να καταλήξει στο ότι θέλει να πάρει apple, αλλά είναι αμφίβολο καθώς (ακριβώς εξαιτίας των πραγμάτων που έμαθε) θα αισθάνεται πολύ μεγαλύτερη αυτοπεποίθηση να πάει στον κόσμο των Windows, ενώ τα οικονομικά οφέλη είναι πάντα προφανή. Ρωτάει κάποιος: γιατί οι επαγγελματίες αγοράζουν mac. Απάντηση Ένα: δεν αγοράζουν όλοι οι επαγγελματίες mac, εγώ είμαι επαγγελματίας και δεν θέλω να τα ξέρω πια. Απάντηση Δύο: οι επαγγελματίες δεν αποφασίζουν πάντοτε μόνοι τους για αυτά τα πράγματα, ούτε ξέρουν πάντοτε οι ίδιοι από υπολογιστές. Προσωπικά, αν είναι να φτιάξω ένα μεγάλο στούντιο θα φώναζα κάποιους τεχνικούς, ηχολήπτες κλπ και θα τους έλεγα: παιδιά, τι πρέπει να πάρουμε; Αν μου λέγανε mac, θα τους έπαιρνα mac. Για κάποιον που φτιάχνει ένα μεγάλο στούντιο η ποσοστιαία επιβάρρυνση μερικών χιλιάδων ευρώ δεν θα είχε καμία σημασία. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αυτή θα ήταν η optimum απόφαση. Χρησιμοποιώντας Windows μπορεί κανείς να κάνει τη δουλειά του ΚΑΙ καλύτερα ΚΑΙ φθηνότερα. Στο noiz υπάρχουν άνθρωποι που παίζουν κάποιο όργανο, που επιχειρούν να βελτιώσουν τις ηχοληπτικές τους ικανότητες, μπλιμπλικάδες κλπ που στην πλειοψηφία τους αυτο-χρηματοδοτούν τις προσπάθειές τους, σε μία χώρα που είναι εχθρική απέναντι στην καλλιτεχνική πρωτοβουλία. Τι πρέπει να λέμε σε αυτούς τους ανθρώπους; Ότι αν δεν έχετε mac δεν είσαστε creative proffesionals; Ότι αν δεν έχετε mac δεν θα έχετε καλά αποτελέσματα; Δηλαδή να κάνουμε τη ζωή τους ακόμη πιο δύσκολη και μάλιστα χωρίς λόγο; Δύο πραγματάκια ακόμη και κλείνω. Πρώτον, είναι ντροπή εκ΄μέρους όλων όσων γίνονται φερέφωνα της διαφημιστικής καμπάνιας της apple (περί της θεωρητικής ανωτερότητας των χειριστών mac). Από εδώ και πέρα, όποιος θέλει να ποζάρει ως creative proffessional (σε αντιδιαστολή με εμάς τους μη-creative) καλά θα κάνει να μας δίνει και κανένα link για να ακούμε με τα αυτάκια μας τα ουράνια αποτελέσματα της δημιουργικότητάς του και να κρίνουμε μόνοι μας για το αν όντως τέτοιας κλάσης αποτελέσματα χρειάζονται mac για να γίνουν. Όσο για κουβέντες του στυλ, εγώ δούλεψα στο τάδε στούντιο, μου θυμίζουν νεο-ελληνικές ατάκες (όπως "ξέρεις ποιος είμαι εγώ ρε;"). Μπορεί φίλε να δούλεψες στο τάδε στούντιο ως καφετζής ή κονσοματρίς (!), δεν μας ενδιαφέρει. Εδώ πέρα όλοι μιλάμε με τη σύμβαση της ανωνυμίας και πρόσεχε μήπως εμένα μου ανήκει το στούντιο από το οποίο εσύ πέρασες σαν καφετζής. Δεύτερον, καλά να μιλάει όλος ο πλανήτης για τα Apple, αλλά μιλάνε και οι έλληνες που έχουν την φρικτή τύχη να έχουν την Rainbow σαν αντιπροσωπεία των mac στην Ελλάδα; Μα και σε όλα τα άλλα να είχανε δίκιο (που δεν έχουν), η ποιότητα της εδώ αντιπροσωπείας είναι τέτοια που από μόνη της θα έφτανε να πάρει όλος ο κόσμος pc. ¶λλωστε, ενώ ξέρω πολλούς pcάδες που ΔΕΝ έχουν mac, δεν ξέρω κανέναν macintoσά που να μην έχει ΚΑΙ pc. Σύμπτωση;

Φίλε Thanos.k(kapa), άλλο ένα τέτοιο post και θα γίνω φανατικός υποστηρικτής των grenglish... γιατί ρε παιδιά δεν προσέχετε λίγο το γραπτό σας, απίστευτα λάθη, σημεία στίξης που πρέπει να μαντέψουμε την ύπαρξή τους... της τρελής γίνεται. Πολύ free jazz βλέπω...

Ωραία αυτή η δήλωση αγαπητέ spirou. Δυστυχώς ισχύει πολύ περισσότερο για τα mac παρά για τα pc, καθώς αναφέρεσαι σε "τρελά χρήματα" (=φραση ταυτισμένη με τα mac). Πριν συνεχίσεις το flaming (που διαβεβαίωσες ότι δεν θα κάνεις) πες μας τουλάχιστον γιατί έχεις pc. Αν απ' την άλλη δεν το θέλεις (και το έχεις εκ' παραδρομής), τότε τι ακριβώς σε καθιστά ακριβοδίκαιο κριτή για τις δύο πλατφόρμες;

Μιλούσα για το καινούργιο (πλέον) Gigapiano, το οποίο δεν έχει προλάβει να ξεπεραστεί (πως να προλάβει, είναι μόνο λίγων μηνών...). Τέλος πάντων... δεν πρόκειται να επιμείνω άλλο - αυτό έλλεiπε να κάθομαι να διαφημίζω το Gigastudio... Όποιος θέλει να μάθει που είναι το sampling σήμερα ας το ψάξει να το δει. No problemo.

Το πρόβλημα που αναφέρεις εμφανίζεται ανεξάρτητα από το ποιον ήχο του wavestation χρησιμοποιείς; Ή σχετίζεται μόνο με μερικούς από τους ήχους του;

Παιδιά, με όλο το σεβασμό.. δεν καταλαβαίνω πλέον τίποτε. Ξεκίνησα να παρακολουθώ αυτό το thread με μεγάλο ενδιαφέρον διότι έχω και εγώ ένα παλιότερο mini disk. Πλέον, σκέφτομαι σοβαρά να το πετάξω.. :) Μπορεί κάποιος να ανασκοπήσει το πρόβλημα που υπάρχει και την επικρατέστερη μέχρι τώρα λύση;

Το Gigastudio έρχεται μαζί με το GigaPiano, κατά πολλούς (και κατ' εμέ) το καλύτερο σαμπλαρισμένο πιάνο στον πλανήτη. Ειδικά η έκδοση 3 έχει και τα τύμπανα της συλλογής του Larry Seyer (δυστυχώς όχι την πλήρη έκδοση, αλλά και πάλι μία χαρα είναι). Από μπάσα.. πάσχει λίγο όπως έρχεται (με την έννοια ότι δεν έχει τίποτε της προκοπής) γι' αυτό άλλωστε πρότεινα το Trilogy. Βέβαια, από εκεί και μετά, οι βιβλιοθήκες που είναι διαθέσιμες για το Giga είναι απλά πάρα πολλές για να αναφερθούν εδώ, και εγώ έχω μόνο λίγες από αυτές. Υπάρχουν μπάσα, πλατες, πνευστά, ορχήστρες κλπ, αλλά βεβαίως χρειάζεται να δοθούν εξτρά χρήματα. Θα επιμείνω λίγο για το θέμα του Kontakt (με την ανοχή σου ελπίζω). Πρώτον, εννοώ και το 1 και το 1.5 (εκεί πήγαινε η δήλωση περί εκνευρισμού, διότι μας βάλανε και πληρώσαμε κάτι αποκομίζοντας ελάχιστα οφέλη από τη νέα βέρσιον). Στο site της ΝΙ δεν μπορείς να δεις κανένα Kontakt2 - μπορείς να δεις μόνο την άποψη της NI για το Kontakt2, κάτι πολύ διαφορετικό, έτσι δεν είναι; Το Kontakt είναι ωραίο πρόγραμμα για τα λεφτά που κάνει, αλλά δεν έχει καμία δυνατότητα να χειριστεί μεγάλες βιβλιοθήκες δειγμάτων (όποιος δοκίμασε να φορτώσει το GigaPiano στο Kontakt ξέρει τι λέω, εκεί που το GigaStudio μπορεί να φορτώσει το GigaPiano και άλλα πεντακόσια πράγματα την ίδια στιγμή). Καλό είναι το Kontakt αν θέλει κανείς να κάνει editing των (μικρών σχετικά) samples που μπορεί να χειριστεί, αλλά εγώ δεν είμαι σε αυτή τη φάση όσον αφορά το sampler μου. Μία άλλη απόδειξη για την ανωτερότητα του Gigastudio, είναι ότι όλοι προσπαθούν να μιμηθούν (χωρίς επιτυχία προς το παρόν) τις τεχνολογίες για disk streaming που διαθέτει. Το πρώτο-πρώτο Kontakt δεν είχε disk streaming, κατόπιν το προσθέσανε (εμ, βέβαια.. πως να φορτώσεις ένα πιάνο της προκοπής στηριζόμενος μόνο στη ram;). Αυτές οι τεχνολογίες disk streaming είναι (όπως ξέρεις υποθέτω) το δυνατό και συνάμα το αδύνατο σημείο του.

Χμμ, αυτό δεν είναι αυτονόητο για οποιοδήποτε sampler; Από μόνα τους είναι άχρηστα. Το θέμα είναι αν υπάρχουν εκείνα τα sample libraries που θα τα ζωντανέψουν. Επειδή το ερώτημα που αρχικά τέθηκε αφορούσε τρεις κατηγορίες οργάνων που είναι πρωτίστως ακουστικά (πιάνο, τύμπανα, μπάσο), επιμένω στο Gigastudio. Αν είχαν ζητηθεί πλάτες, κιθάρες,έγχορδα,πίπιζες κλπ θα είχα ίσως προτείνει κάτι άλλο. :wink: Πάντως (για την ιστορία)... το Trilogy φαίνεται να έχει την εκτίμηση όλων μας. Όσο για το Kontakt2 που το είδες βρε akis; Από τις παρόλες της ΝΙ; Σαν νόμιμος (και εκνευρισμένος) κάτοχος του πρώτου Kontakt σε διαβεβαιώνω ότι η απόσταση ανάμεσα σε εκείνο το Kontakt και το παλιό Gigastudio είναι δύσκολο να καλυφθεί με παρόλες: ήταν δυστυχώς πολύ μεγάλη...

Έχω φίλε, αλλά είναι ενάντια στους κανονισμούς το να σου προτείνω. Sorry :cry:

Εμένα με έχουν καλέσει για καφέ σε ένα φιλικό σπίτι, όπου ξέρω ότι μάλλον θα είναι και ένας τύπος που με μισεί και ψάχνει να με βρει και να με δείρει. Το ξέρω ότι αν πάω αλλού για καφέ, αυτός δεν θα είναι εκεί, αλλα΄εγώ πρέπει να πάω για καφέ στο σπίτι που σας έλεγα. Πείτε μου σας παρακαλώ πόσο πιστεύετε ότι θα πονέσω όταν θα με πλακώσει στο ξύλο (από την εμπειρία σας). Σήμερα επισκέφτηκα ένα νοσοκομείο και είδα έναν τύπο που τον είχανε δείρει σε παρόμοια φάση και ομολογώ ότι φαινόταν να πονάει πολύ. Υ.Γ. Sorry για την πλάκα. Η απάντηση είναι: μην πάρεις οθόνη αν δεν έχεις εγγύηση για μηδέν καμένα πίξελ. Το ξέρω ότι μόνο η LG το προσφέρει αυτό (επισήμως) αλλά υπάρχουν καταστηματάρχες που προσφέρουν παρόμοιες εγγυήσεις (ανεπισήμως) κάνοντας χρήση των περιθωρίων που έχουν για να επιστρέφουν ελλατωματικά προϊόντα στον προμηθευτή τους. Όταν λέω καταστηματάρχες το εννοώ - δεν θα βρεις αυτή τη μεταχείριση σε μεγάλες αλυσίδες με υπολογιστές αλλά μόνο στα ελάχιστα εναπομείναντα συνοικιακά καταστήματα. Καλή τύχη!

Όχι ρε, δεν μας έχεις κουράσει. Περισσότερο μας κούραζες όταν έκανες τη φασαρία με την πόρτα και δεν μπορούσαμε να κοιμηθούμε. :)

Αυτό που σου είπε ο akisd28 είναι ότι η τοποθέτηση των plugins σε άλλο δίσκο έχει νόημα μόνο αν αυτά τα plugins είναι samplers. Σε αυτή την περίπτωση ΙΣΩΣ θα ήθελες να βάλεις τα samples σε άλλο δίσκο, για να βελτιωθεί η ταχύτητα ανάγνωσής τους. Τα ίδια τα plugins (για τα οποία σου μιλήσαμε εκτενώς όλοι, περιγράφωντας τι είναι και που είναι) δεν έχει νόημα να τα μετακινήσεις. Πρόσεχε τι διαβάζεις αλλιώς θα αργήσεις να βγάλεις άκρη.

Φίλε simboy, δεν μας έχεις πει ποιο πρόγραμμα χρησιμοποιείς, μία πληροφορία πολύ σημαντική. Διότι αν χρησιμοποιείς το cubase π.χ., τότε μπορείς να πεις στο cubase να ψάχνει για vst plugins σε ένα ή περισσότερα folders κατά βούληση. Πέραν αυτού, εσύ ξέρεις τι εννοείς όταν λες να μεταφέρω τα plugins σε άλλο δίσκο; Η εγκατάσταση ενός plugin είναι μερικές φορές περίπλοκο ζήτημα, διότι γίνεται εγκατάσταση του "προγράμματος" (κάτω από το c:\Program Files\My Plugin π.χ.) και παράλληλα γίνεται εγκατάσταση ενός αρχείου με extension *.dll κάτω από το φάκελο c:\Program Files\Steinberg\VSTPlugins (συνήθως) ή όποιον άλλο επιλέξουμε. Αυτό το dll αρχείο η εμπειρία μου έχει δείξει ότι μπορεί να μεταφερθεί οπουδήποτε δίχως προβλήματα, ενώ το αρχικό ντοσιέ (εκεί όπου εγκαθίσταται το πρόγραμμα) ασφαλώς δεν μπορεί να μεταφερθεί. Για να το κάνουμε ακόμη πιο περίπλοκο (αλλά συνάμα πιο λογικό) δεν μπορώ να φανταστώ γιατί θα ήθελε κάποιος να κάνει αυτή τη μεταφορά. Αν ο δίσκος σου έχει μπουκώσει τόσο πολύ ώστε να μην χωράει τα λίγα megabytes ενός απλού τέτοιου plugin, πολύ σύντομα δεν θα χωράει να τρέξει ούτε τα ίδια τα windows, οπότε θα πρέπει να κάνεις resize του partition (μέσω Partition Magic) επειγόντως. Ο μόνος λόγος για τον οποίο θα ήθελε κανείς να εγκαταστήσει κάποιο τέτοιο plugin σε άλλο δίσκο (αν και εδώ υπάρχουν και αντίθετες απόψεις) είναι αν αυτό το plugin είναι sampler, τύπου Kontakt, ή Gigastudio και μάλιστα μόνο αν τα έχει να κάνουν streaming από τον σκληρό δίσκο. Λαμβάνοντας υπ' όψιν όλα τα παραπάνω, σε προειδοποιώ (και εγώ) να μην κάνεις τέτοια πειράματα με την Registry αν δεν ξέρεις ακριβώς τι πρέπει να κάνεις. Διακρίνοντας ότι υπάρχει κάποια έλλειψη πείρας εκ'μέρους σου, προσωπικά θα ήμουν πολύ επιφυλακτικός και όσον αφορά το Partition Magic. Η καλύτερη λύση στην περίπτωσή σου είναι το format. Μην στενοχωριέσαι όμως, εμένα μου έχει τύχει να κάνω επτά τέτοια την ημέρα :).

Παιδιά, που είναι αυτό που ανέβασε ο wasted_sunsets; Έφαγα τον κόσμο και δεν το βρήκα.

Θα ήθελα να προσθέσω κάτι στη συζήτηση, όχι σε σχέση με την πραγματική αξία ή χρησιμότητα των προγραμμάτων, αλλά σε σχέση με την διαμόρφωση ορθής καταναλωτικής θέσης. α) To Cubase έχει χειρότερη ελληνική αντιπροσωπεία από το Sonar, όπως διαπίστωσα (για άλλη μία φορά) όταν πήρα τηλέφωνο μόλις προχθές για να μάθω τι ακριβώς γίνεται για όσους θέλουν να αναβαθμιστούν από το SX2 στο SX3. Ενδεικτικά αναφέρω (για όσους δεν το ξέρουν) ότι το μόνο βιβλίο που γράφτηκε ποτέ στα ελληνικά για το (παλιό) Cubase, το έχει γράψει άνθρωπος που ΔΕΝ εργάζεται στην αντιπροσωπεία του Cubase, ενώ η ίδια η αντιπροσωπεία δεν παρέχει κανένα ελληνικό documentation για το δημοφιλέστατο αυτό πρόγραμμα (το οποίο είναι δημοφιλέστατο, εν' μέρει, εξαιτίας του ανθρώπου που έγραψε το βιβλίο). β) Τα updates από το SX στο SX2 στο SX3 είναι (κυριολεκτικά) προσβλητικά απέναντι στον νόμιμο κάτοχο του Cubase, καθότι απαρτίζονται από ένα μισοάδειο κουτί, που δεν περιέχει manual και δεν περιέχει καν καινούργιο κλειδί (ο ιδιοκτήτης του κλειδιού καλείται να αναβαθμίσει το λογισμικό του μέσω ίντερνετ, ενώ προσεύχεται να μην γίνει διακοπή ρεύματος). Αντίθετα τα updates του Sonar (εδώ και πολλά χρόνια) περιλαμβάνουν ένα ολοκαίνουργιο και καρδαμωμένο manual, μαζί με δύο-τρία cd. γ) Επειδή το Sonar δεν είναι προστατευμένο με hardware κλειδί, στην πραγματικότητα δεν χάνεις την (νόμιμη) δυνατότητα να τρέχεις την παλαιότερη version σε έναν άλλο υπολογιστή, όταν παίρνεις το update. δ) Όπως έχω αναφέρει και σε άλλο thread, θεωρώ ότι η Steinberg βγάζει ένα πρόγραμμα, το Nuendo. Cubase, με την έννοια που το αγαπήσαμε στις εποχές του Atari, δεν υπάρχει. Το σημερινό Cubase είναι μία cut-down έκδοση του Nuendo, όχι όμως τόσο cut-down ώστε να δικαιολογείται η διαφορά τιμής τους. Αυτά τα facts για εμένα σηματοδοτούν μία πολιτική που με προσβάλλει σαν καταναλωτή και ως εκ' τούτου την απορρίπτω. Αντίθετα, η Cakewalk έχει ευθυγραμμίσει πολύ καλύτερα τα προϊόντα της, έχοντας μόνο δύο εκδόσεις του Sonar, με λογική διαφορά τιμής μεταξύ τους. ε) Το γεγονός ότι η Steinberg πουλήθηκε στην Yamaha (και το ότι υπάρχουν φόβοι ότι η Cakewalk ενδέχεται να πουληθεί στην Roland) δεν είναι καλά σημάδια. Οι πωλήσεις αυτού του τύπου είναι πάντα μία ομολογία αποτυχημένης πολιτικής (άρα θα αλλάξει.. και αν αλλάξει.. προς τα που θα αλλάξει..;). Τα έγραψα όλα αυτά συμμεριζόμενος (προσωρινά) ότι όλα τους είναι περίπου το ίδιο, αλλά επειδή τα λεφτά μας είναι λεφτά μας, καλό είναι να προσέχουμε που τα δίνουμε. Εννοείται ότι είμαι νομιμος κάτοχος των τρών προγραμμάτων που ανέφερα (άουτς).

Μάλιστα, φαίνεται ότι δεν είχα ενημερωθεί καλά. Αν ισχύει το πράγμα έτσι όπως τα λέει ο Brain, τότε τα πράγματα είναι ακόμη πιο άπλα... ούτως ειπείν δηλαδή, καθώς δεν αποκλείεται να υπάρχει δεδικασμένο που να χρησιμεύει πλέον ως παραθυράκι...