trolley

Έχει δίκιο ο whitenoise, και μάλιστα απορώ πως κανείς δεν έχει ακόμη γράψει ότι δεν χρειάζεται ΚΑΝΕΝΑ ΜΗΧΑΝΗΜΑ για να γίνει χρέωση πιστωτικής κάρτας. Χρέωση μπορεί να γίνει ακόμη και με ανάγνωση των στοιχείων της κάρτας από το τηλέφωνο (από τον έμπορο προς την τράπεζα), οπότε αυτό που λέει ο γερμανός στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι λιγάκι άκυρο.

Γιατί σου φαίνεται επικίνδυνο; Δεν είναι δα και κανά καινούργιο φαινόμενο - εγώ προσωπικά πρόλαβα να δω τον "Τελευταίο Πειρασμό" στο "Όπερα" δύο μέρες πριν οι "χριστιανοί" το κάψουν, και από τότε μέχρι σήμερα έχω ακούσει (όπως και εσύ υποθέτω) για δεκάδες παρόμοιες περιπτώσεις. Εννοείται ότι η λογοκρισία (και μάλιστα σε αυτό το στυλάκι) είναι απαράδεκτη αλλά - μια και φαντάζομαι ότι κανείς άλλος εδώ μέσα δεν έχει παρόμοια εμπειρία - επίτρεψέ μου να σου πω ότι οι συμμετέχοντες σε τέτοιες ομαδικές εκθέσεις είναι συνήθως τυχάρπαστοι καιροσκόποι οι οποίοι: α) Ποτέ δε θα μπορούσαν να στηρίξουν μόνοι τους μία έκθεση β) Χιλιοπαρακαλάνε (μέχρι βίζιτας) αρμόδιους/αναρμόδιους χορηγούς και πολιτικούς για να τους εξασφαλίσουν μία θέση σε τέτοια συμβάντα, μπας και πληρώσουν κανά λογαριασμό (εννοείται ότι δεν πουλάνε ποτέ τους τίποτε). γ) Αυτά που παρουσιάζουν δεν είναι δα και προϊόν κανενός ψαξίματος, ειδικά όταν σχετίζονται και με νέες τεχνολογίες (για αυτούς η επεξεργασία βίντεο είναι όντως κάτι το νέο), αλλά μάλλον προϊόν συνειδητής πρόθεσης να ενοχλήσουν και να εξασφαλίσουν αυτό για το οποίο όντως ενδιαφέρονται, ήτοι την προσοχή των μέσων ενημέρωσης. Οπότε, είναι καθαρά μία υπόθεση στημένου παιγχνιδιού με σκοπό να εκβιαστεί η κοινή γνώμη. Τίποτε το ιδιαίτερα ανησυχητικό, ειδικά αν βλέπεις δελτία ειδήσεων τα βράδυα όπου το ίδιο πράγμα συμβαίνει καθημερινά.

Προσποιείσαι ασταμάτητα: κανένας δε σε κατηγόρησε πως παραβιάζεις κανόνες του φόρουμ. Για στενοκεφαλιά σε κατηγόρησα' date=' διότι αντί να αδράξεις την ευκαιρία να μάθεις κάτι παραπάνω, έσπευσες να μας βάλεις τους ακούρδιστους κόπανους που πιθανότατα ακούς στον ελεύθερο χρόνο σου. Έχεις δίκιο βέβαια ότι για τη στενοκεφαλιά δεν υπάρχει κανόνας του φόρουμ, αλλά απ' την άλλη πουθενά δε λέει ότι πρέπει να την επαινούμε. Είναι ενδιαφέρον ότι ο άλλος φίλος που έβαλε βίντεο δεν παρεξηγήθηκε καθόλου - μόνο εσύ την είδες ότι πρέπει να υπερασπιστείς το δικαίωμά σου να είσαι ροκάκι. Κικιρίκου (έναυσμα για έγερση).

@Tthawth @db548 Ρε παιδιά, αυτό που προσπαθεί να πει το thread είναι "μήπως αξίζει να ακούσουμε και κάτι διαφορετικό;" και εσείς βάζετε links για τις καφροτσουμπλεκιές των χαρντοχεβιμεταλάδουδροκέφαλων που ακούτε όλον τον υπόλοιπο καιρό... Και είναι και απαράδεκτες διασκευές επί τη ευκαιρία. 8O 8O 8O

Ευχαρίστως... αρκεί να μας έλεγε ποιο είναι το πρόβλημα. Βλέπετε, ένα μειονέκτημα του να περιστοιχίζεσαι από ανθρώπους που χρησιμοποιούν κατ' εξοχήν παράνομο λογισμικό είναι ότι δυσκολεύονται να αναγνωρίσουν τις ανυπόστατες ερωτήσεις, διότι δεν έχουν βρεθεί ποτέ σε εκείνο το σημείο που θα τους επέτρεπε κάτι τέτοιο. Όπως έχω ξαναπεί, δεν με ενδιαφέρει καθόλου αν το λογισμικό που χρησιμοποιεί οποιοσδήποτε είναι πειρατικό ή όχι. Αυτό που με ενδιαφέρει είναι να μη χάνω το χρόνο μου με τη γκρίνια ανθρώπων που είναι πρόθυμοι να αποδόσουν τα προβλήματά τους οπουδήποτε εκτός από την άγνοιά τους. Σας θυμίζω τα εξής: - Η Iris (που δεν είναι η Iris αλλά ο Iris, όπως άλλωστε έχω ξαναπεί) μόλις πριν από λίγο καιρό ρωτούσε αν η χρήση ενός serial number στο BFD θα απαξίωνε τη πιθανότητα να το χρησιμοποιήσει σε Mac (ερώτηση που έχει αυταπόδεικτη απάντηση ΑΝ είσαι νόμιμος χρήστης του λογισμικού). - Ασχολιόταν με το να προτείνει παράνομους trackers για το κατέβασμα λογισμικού για... γραφικές τέχνες (άλλο χόμπυ άραγε;). Τώρα, ισχυρίζεται ότι (ένας θεός ξέρει γιατί) αποφάσισε να νομιμοποιηθεί και έδωσε... χιλιάδες ευρώ για την αγορά λογισμικού (τι πήρε ρε παιδιά;) αλλά παρ'όλα αυτά (άτιμη κοινωνία που άλλους τους ανεβάζεις και άλλους τους ρίχνεις στα τάρταρα) και παρ' ότι έχει γεμίσει τις USB θύρες με dongles (εγώ έχω μόνο δύο, αν και έχω δεκάδες νόμιμα προγράμματα) τα ρημάδια ΔΕΝ δουλεύουν (άτιμη κοινωνία .... κλπ). Απέδωσα το όλο φαινόμενο σε εφιαλτική ασχετίλα (αφού φρόντισα πρώτα να ζητήσω περισσότερες διευκρινήσεις για το πρόβλημα, οι οποίες ασφαλώς δεν μου παρασχέθηκαν, ούτε και σε εσάς άλλωστε) για να μη το αποδώσω σε κάτι άλλο (άντε μη κολαστούμε βραδυάτικα) και αντί να με.. ταπώσει περιγράφοντας το πρόβλημα, τα έβαλε μαζί μου λες και εγώ της πήρα τα λεφτά της/του. Ένα έχω να πω: ΕΛΕΟΣ !!! Και κάτι ακόμη: τη συζήτηση για τα πειρατικά δεν την άνοιξα εγώ - αυτή τη φορά την άνοιξε ο ανούβις (ο not_guilty φαίνεται ότι λείπει με άδεια). Δυστυχώς κάποιοι ψάχνουν μια ζωή αφορμές για να εκφράσουν τον αδόκιμο προβληματισμό τους για την... σκοπιμότητα του να αγοράζεις νόμιμο λογισμικό και ΗΛΙΘΙΟΤΗΤΕΣ σαν αυτές που γράφει ο/η/το Iris τονώνουν αυτά τα παρωχημένα επιχειρήματα. ... Επειδή κάπου κοντά γίνεται μία συζήτηση για τα διαρκώς και αενάως επαναλαμβανόμενα θέματα (που συμφωνώ απολύτως ότι καθηλώνουν αυτό το φόρουμ στη συζήτηση ανούσιων θεμάτων και δεν του επιτρέπουν να προχωρήσει) τουλάχιστον δείτε ποιες νοοτροπίες οδηγούν σε τέτοιες επαναλήψεις.

Iris, εδώ πέρα συζητάμε τρεις-τέσσερις άνθρωποι, αλλά μόνο εσύ παρεξηγήθηκες. Γιατί; Μου λέει ότι μάλλον θα έπρεπε να εξοικειωθείς με την πλατφόρμα πριν ξεκινήσεις τις σοβαρές εγκαταστάσεις. Εμένα δε μου φταίει τίποτε. Τα δικά μου προγράμματα λειτουργούν θαυμάσια' date=' εσύ όμως λες ότι έχεις πρόβλημα. Ευχαριστώ, να' σαι καλά. Αν μπαίνατε (ορισμένοι) για να μάθετε καλά θα ήταν. Δεν κοιτάς τα παλιότερα ποστ σου όπου πρότεινες πειρατικά τράκερς σε άλλα μέλη του φόρουμ. Δεν αφήνεις τα σάπια λέω εγώ. Πήρες Μακ (σιγά μη το έμαθες εδώ μέσα αυτό...) πήρες και προγράμματα και τώρα θαλασσοπνίγεσαι και τι κάνεις... απλά γκρινιάζεις λες και φταίω εγώ. Που να σου τα είχα προτείνει κιόλας... Γιατί να μη σου τη λέω; Σε εμένα τα έδωσες; :) :) :) :) Είπαμε' date=' συζητάμε κάμποσοι, αλλά μόνο εσύ έβγαλες σύνδρομο κατωτερότητας. Γκρινιάρηδες με τα σπασμένα, γκρινιάρηδες και με τα γνήσια, θα ήταν μία πιο σωστή διατύπωση. Υπάρχει λύση. Χάρισέ τα σε άλλα μέλη του φόρουμ και εσύ γύρνα στα σπασμένα. Ειδαλλιώς ευχαρίστως θα ερχόμουν αλλά έχω ορκιστεί να μην πουλήσω ποτέ υπηρεσίες σε μέλη του φόρουμ. Υ.Γ. : Αν είχες ξοδέψει το χρόνο σου να μας πεις και τι ακριβώς έχει συμβεί αντί να γράφεις λιβέλλους, μπορεί και να σε είχαμε βοηθήσει αν μπορούσαμε. Αλλά είναι για να επιβεβαιωθώ ότι δεν μπαίνετε καθόλου-μα-καθόλου για να μάθετε. Καλοφάγοτο το μήλο.

Α, και κάτι ακόμη. Η εφιαλτική ασχετίλα της Iris που άνοιξε το θέμα, λες να σχετίζεται καθόλου με τη μακρά θητεία της στο κόσμο των κρακαρισμένων; Μήπως τελικά τα μεταξωτά βρακιά χρειάζονται και απαλούς λώκους;

Εσύ έχεις στοιχεία για το ότι αυτό το μεγάλο φως στον ουρανό είναι ο ήλιος και όχι κάποιος γίγαντας με ένα μεγάλο φακό της Ντούρασελ; Επιτέλους, μας ενδιαφέρει η αλήθεια ή το να μεταφέρουμε όσα έχουμε ακούσει σα ράδιο-αρβύλα στο νηπιαγωγείο της πληροφορικής;

Το κατάλαβα αυτό. Αλλά δεν κατάλαβα πως θα χρησιμοποιηθεί σαν μέσο εκπαιδευτικής αγωγής σε ανθρώπους που δεν έχουν αντίληψη του τι είναι μουσική. Είναι σα να λες ότι εκπαιδεύεις στη γευσιγνωσία ανθρώπους που πάσχουν από αοσμία.

Εδώ και περίπου ένα χρόνο, τα προγράμματα της Steinberg δεν αντιγράφονται. Έχει τελειώσει αυτή η υπόθεση.

Το Mac πρέπει να είναι συνδεδεμένο με το ίντερνετ. Είναι; Αν ναι, τρέχεις το Syncrosoft Licence Manager και ακολουθείς τις οδηγίες του εγχειριδίου χρήσης. Τα έχεις κάνει αυτά;

Αυτή ακριβώς είναι και η δική μου τοποθέτηση, από το πρώτο μου ποστ σε αυτό το θέμα. Νόμίζω ότι αυτά που λέει η κυρία είναι ένα κλασσικό παράδειγμα υπεραπλούστευσης δεδομένων, από αυτά που συχνά συναντάμε στον δυτικό επιστημονικό κόσμο. Ήτοι, είναι ευκολότερο να λες ότι "δεν υπάρχουν άμουσα παιδιά" από το να παραδεχτείς ότι υπάρχουν, καθότι αν το παραδεχθείς καλείσαι να απαντήσεις σε μερικές χιλιάδες ερωτήσεις, στις οποίες όμως δεν ξέρεις την απάντηση (ως επιστήμων).

Πάρε τους τηλέφωνο.

Και εγώ πιστεύω πως η ιδεά ότι "δεν υπάρχουν άμουσα παιδιά" είναι επιεικώς αστεία και απορώ για το αν υπάρχει οποιοδήποτε είδος έρευνας πίσω από αυτές τις διαπιστώσεις. Επίσης πιστεύω ότι η μουσική (όπως και όλες οι άλλες τέχνες) αφορά εκ' των πραγμάτων πολύ μικρό μέρος του πληθυσμού (προσοχή, μιλώ για τη μουσική σα μέσο ψυχαγωγίας, όχι για το ότι κάποιος την θεωρεί απαραίτητο συστατικό του επόμενου πάρτυ στο οποίο θα πάει).

Όχι, είναι το αυθεντικό δείγμα και δεν περιλαμβάνει τραγούδι, μόνο μουσική. Τέλος πάντων, απλά το αναφέρω σαν παρόμοιο παράδειγμα του οποίου έχω επίγνωση, ίσως φανεί χρήσιμο στη συζήτηση.

Α ναι, σωστά, ξέχασα... λοιπόν είχα δει σε συνέντευξη τους Abba να λένε ότι πήραν μία περιουσία για να δώσουν την άδεια να χρησιμοποιηθεί το sample.

Νομίζω ότι κάτι τέτοιο αποκλείεται. Θυμηθείτε το προπέρσινο παράδειγμα με το κομάτι της Madonna που λέγεται Hang Up και το οποίο χρησιμοποιεί sample από το Gimme,Gimme,Gimme των Abba, το οποίο είναι ακόμη πιο παλιό από το κομάτι των Floyd.

Ponokefale... υπομονή φίλε, ο Μουνιόθ έφυγε, δε μπορεί να μην καλυτερέψουν τα πράγματα...

Δεν λειτουργεί έτσι ο κόσμος της διαφήμισης. Αυτοί έχουν άποψη (τρομάρα τους) για το τι μπορεί να "σηκώσει" το κοινό και τι όχι. Γι' αυτό είναι επικίνδυνο να αναθέσουμε το μέλλον της μουσικής σε αυτούς. @harilatron Συμφωνώ μαζί σου και όχι με τον Gabriel. Απλά υπογράμμισα τι πραγματικά είπε (κατά τη γνώμη μου). Ο Gabriel μας έρχεται φορτωμένος με τρεις-τέσσερις δεκαετίες πείρας, όπου καταφέραν διάφοροι να πείσουν τους 17χρονους (και βάλε) ότι πρέπει να αγοράζουν δίσκους. Δε λέω, ωραία ήτανε, κάποιοι κάνανε πολλά-πολλά λεφτά, αλλά κάποτε τα ωραία πράγματα τελειώνουν. Σήμερα, τόσον ο Gabriel όσο και όλοι μας, θα πρέπει να στηριχθούμε μόνο σε σοβαρούς ακροατές για την ευόδωση των καλλιτεχνικών μας στόχων. Το λέω, διότι πιστεύω ότι ο σοβαρός ακροατής δεν έχει κανένα πρόβλημα να πληρώσει για τη μουσική που επιλέγει.

Ασφαλώς υπάρχει. Πιθανολογείς ότι θα ακούσεις ποτέ Mogwai ή Sigur Ros σε διαφήμιση της Vodafone; Ούτε καν Steely Dan δεν θα ακούσεις. Εδώ τους πήρε τρεις δεκαετίες να ανακαλύψουν το πρώτο κομάτι από τον πρώτο δίσκο των Boston.

Ναι, κάτι από τα δύο θα γίνει, αλλά στην πορεία έχει προκύψει ένα σημαντικό θέμα. Μέχρι σήμερα, όποιος ήθελε τη γνώμη του φόρουμ για τις μουσικές του προσπάθειες, έμπαινε μέσα και έλεγε "παιδιά, τα κομάτια μου είναι εκεί, ακούστε τα και πείτε μου". Τότε - και μόνο τότε - μας έδινε το δικαίωμα να κριτικάρουμε τη δουλειά του. Χάρη στον Seth και όσους τον έχουν μυήσει σε αυτή τη λογική, τώρα έχουμε ειρωνείες και γελάκια για τη μουσική κάποιου που δεν ζήτησε ποτέ τη κριτική του φόρουμ. Αυτό είναι κάτι εντελώς καινούργιο για τα δεδομένα του noiz και (κατά τη γνώμη μου) είναι ιδιαίτερα επικίνδυνο. Βλέπετε, μπορεί οι πιο πολλοί από εμάς να είμαστε χομπίστες και να μην μας ενδιαφέρει άμεσα, αλλά υπάρχουν και κάμποσοι που είναι επαγγελματίες του χώρου, είτε σαν μουσικοί, είτε σαν παραγωγοί, είτε σαν ηχολήπτες κλπ κλπ. Εγώ έχω υπ' όψιν μου αρκετούς τέτοιους (σίγουρα περισσότερους απ' όσους έχει ο Seth) και παρότι δεν μου αρέσει η δουλειά πολλών από αυτών, δεν έχω κανένα δικαίωμα να τους εκθέτω σε ένα φόρουμ όπου λειτουργούν με διαφορετική ιδιότητα. Κάτι τέτοιο είναι ανάρμοστο και άτιμο - ειδικά όταν κάποιος αξιοποιεί πληροφορίες που του έχουν παρασχεθεί στα πλαίσια ιδιωτικής συναναστροφής. Για παράδειγμα, εγώ μπορεί στο σπίτι μου να έχω ένα αυτιστικό αδελφάκι και κανένας σας να μην το ξέρει. Κάποια στιγμή, καλώ κάποιον από εσάς στο σπίτι μου, επειδή είμαστε (π.χ.) γείτονες, ή για να του δώσω κάτι ή να μου δώσει κάτι. Επειδή τον κάλεσα στο σπίτι μου, είδε και το αυτιστικό αδελφάκι μου οπότε τι ; Του δίνει αυτό το δικαίωμα να μου κάνει πλάκα για τα γονίδια της οικογένειάς μου μέσα από ένα φόρουμ στο οποίο συμμετέχω χωρίς ΠΟΤΕ να το έχω απασχολήσει με τα οικογενειακά μου προβλήματα; Όχι κύριοι, δεν του το δίνει. Τώρα αν κάποιος έμπαινε στο φόρουμ με λογάκια του στυλ "είμαι ο μεγαλύτερος συνθέτης της τελευταίας εικοσαετίας" ΕΝΩ παράλληλα μας έκρυβε την ταυτότητά του ΚΑΙ κάποιος από εμάς ανακάλυπτε ποιος είναι ΚΑΙ αποδεικνυόταν ότι είναι παπάρας ΤΟΤΕ ας τον ξεφτιλίζαμε. Όταν όμως τίποτε από αυτά δε συμβαίνει, τότε η επίθεση είναι αδικαιολόγητη και προσωπική και θα τύχει της ανάλογης μεταχείρισης. Φαντάζομαι ότι κανείς από εσάς δεν θα ήθελε να αισθάνεται ότι βρίσκεται ανάμεσα σε πιθανούς σφαιτεριστές της εμπιστοσύνης του - τι διάολο, εδώ λέγατε να οργανωθούν και κοινά live. Στο περσινό live είδαμε ο ένας τη φάτσα του άλλου, για φαντάσου λοιπόν την υπόλοιπη χρονιά να κοροϊδεύαμε αυτούς που δεν μας άρεσε η φάτσα τους την οποία είδαμε ΕΠΕΙΔΗ εκείνοι νόμιζαν ότι βρίσκονται ανάμεσα σε φίλους; Αυτό είναι το θέμα.

Seth Με το μυθικό αριθμό των 35 ποστ που έχεις, δεν δικαιούσαι να αναρωτιέσαι για το αν θα τιμήσουμε τους κανόνες του φόρουμ ή αν θα επιλέξουμε να σε στενοχωρήσουμε. Με άλλα λόγια, εισηγούμαι δημοσίως τη διαγραφή σου, αφού έχεις και το τσαγανό να αγνοείς την προειδοποίηση του yameth. @Προς όλους αυτούς που σκοπεύουν να συνεχίσουν σε αυτό το στυλάκι: Η μουσική προσφορά των μελών είναι διαφορετικό πράγμα άπό την προσφορά τους στο φόρουμ. Διαφορετικά θα ζητούσαμε από τον καθένα να υποβάλλει δείγμα της μουσικής του εργασίας ΠΡΙΝ εγγραφεί εδώ. Τιμούμε τις μουσικές προσπάθειες όλων ανεξαιρέτως : όποιος θέλει να γίνει μουσικοκριτικός και (επωνύμως) να λέει τη γνώμη του για τέτοια θέματα, ας στείλει βιογραφικό στο περιοδικό Ήχος και Hi-Fi.