trolley

Και εσύ φίλε μου. Καλή ανάσταση.

Κάτσε ρε boody, τι εννοείς όταν λες ότι είμαι καλός στο να βρίσκω επιχειρήματα; Έκατσα εγώ και έφτιαξα το δικτυακό τόπο στον οποίο φιλοξενείται το timeline και έκατσα και έφτιαξα το γράφημα ενώ έτρωγα ένα τοστ και μελετούσα ανθρωπολογία; Είναι δυνατόν; Όταν λέω "δεν ήταν ιδιαίτερα σημαντικός" εννοώ ότι συγκριτικά με άλλους αρχαίους πολιτισμούς δεν ήταν, όχι σε σχέση με τον νεο-ελληνικό ή τον αμερικανικό. Αλλά να το πάμε και πιο κάτω: όταν οι νεο-έλληνες ασκούν κριτική στους αμερικανούς για τις ιμπεριαλιστικές τους τακτικές λένε ή δεν λένε πόσο φτωχή είναι (και καλά) η ιστορία τους; Λένε ή δε λένε ότι ένας πολιτισμός δεν μπορεί να στηρίζεται σε ωμά καπιταλιστικά ιδεώδη και ότι σχετικά συντομα η παντοδυναμία των ΗΠΑ θα πάψει να υφίσταται; Άρα, ανάγουν ή δεν ανάγουν τη σπουδαιότητά του πολιτισμού αυτού στην (αναμενόμενη) χρονική του διάρκεια; Και πως το είπες το άλλο; Ότι πως θα αξιολογούσα τον νεο-ελληνικό πολιτισμό αν κρατήσει 8000 χρόνια; Μα φίλε μου, ούτε 80 δε νομίζω ότι θα κρατήσει εγώ προσωπικά. Πότε νομίζεις εσύ ότι ξεκίνησε το σημερινό ελληνικό χάλι, το 1821; Το 1940; Το 1967; Think again man. Και ποια είναι τα θεριά; Είναι αποδεκτό για το σύνολο της πανεπιστημιακής κοινότητας ότι η χρονική διάρκεια ενός πολιτισμού ΕΙΝΑΙ σημαντικότατο τεκμήριο της σπουδαιότητάς του και αυτό αφορά και τον ελληνικό πολιτισμό στο μέτρο που του αναλογεί. Επίσης, αρχαίος ελληνικός πολιτισμός δεν είναι το νοητό άθροισμα όλων των επιμέρους πολιτισμών που εμφανίστηκαν σε γεωγραφικές τοποθεσίες που σήμερα ανήκουν στο ελληνικό κράτος. Για τον Μινωικό πολιτισμό δεν ξέρουμε και πολλά πράγματα (για τη γραφή του τίποτε), όσο για τον μακεδονικό καλύτερα να μην μπλέξουμε. Με τη λογική τη δική σου, αν στο μέλλον η σημερινή ελλάδα έχει κατακτηθεί από τις ΗΠΑ, θα πρέπει οι αμερικάνοι του μέλλοντος να θεωρούν τον ελληνικό πολιτισμό σαν μέρος του ΔΙΚΟΥ τους πολιτισμού. Βλέπεις το πρόβλημα, φαντάζομαι....

Δεν πειράζει, κουβέντα κάνουμε... αν λοιπόν η διάρκεια δεν είναι στοιχείο που σηματοδοτεί σπουδαιότητα, τότε ποιο είναι;

Ελπίζω να υποψιάζεσαι ότι η άνω πρόταση "μπάζει" από παντού. Όχι, διότι το επιχείρημα παρέχεται επίσης: αν βαφτίσουμε σημαντικό τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό, τότε τι να πούνε και οι Αιγύπτιοι, οι οποίοι σύμφωνα με το timeline που παρέθεσα υπήρχαν πολύ πριν και αρκετά μετά του ελληνικού; Πρέπει να οριστούν κάποια κριτήρια, και πιστεύω ότι η ημερομηνία έναρξης και η διάρκεια είναι αρκετά σημαντικά κριτήρια εκτός αν πιστεύουμε ότι δεν απαιτείται εξαιρετικό πολιτισμικό επίπεδο για να υπάρχει ένας πολιτισμός για ΤΟΣΟ μεγάλη χρονική περίοδο.

Λοιπόν, επειδή κουράστηκα, ας περάσουμε στην πραγματικότητα. Ο αρχαίος ελληνικός πολιτισμός δεν είναι ιδιαίτερα σημαντικός καθότι και εμφανίστηκε σχετικά αργά ΚΑΙ είχε χρονική διάρκεια κοντά στον μέσο όρο. Το εμπεδώσατε αυτό ώστε να μπορέσουμε να συνεχίσουμε τη συζήτηση; Αν κάποιοι έχουν αμφιβολίες, ας ρίξουν μία ματιά σε αυτή τη σελίδα: http://www.timelines.info/history/empires_and_civilizations/ancient_civilisations/ ... όπου θα εκπλαγούν να δουν ότι αυτή είναι η πραγματικότητα. Πολιτισμοί που εμφανίστηκαν πολύ πριν τον ελληνικό έχουν να επιδείξουν θαυμάσια επιτεύγματα σε επίπεδο φιλοσοφίας, αστρονομίας, γεωργίας, τεχνών κλπ. Όσον αφορά τη γλώσσα, η παλαιότερη και πλουσιότερη και περισσότερο εξελιγμένη γλώσσα του κόσμου είναι (όπως όλοι γνωρίζουν παγκοσμίως) η Σανσκριτική και όχι η Ελληνική. Εκατοντάδες σανσκριτικές ρίζες επιβιώνουν στην αρχαία ελληνική και στα νέα ελληνικά που μιλάμε σήμερα και είναι η μετάγγιση αυτών ακριβώς των ριζών σε διάφορες λατινοαγγλοσαξωνικές διαλέκτους που δίνει την εντύπωση ότι υπάρχουν πολλές ελληνικές ρίζες σε εκείνες τις γλώσσες (καίτοι υπάρχουν όντως κάποιες, αλλά όχι και τόσο πολλές). Αυτή είναι η ιστορικά ορθή αφετηρία για τη συζήτηση - οποιαδήποτε απόκρυψή της είναι στείρος και φασιστικός εθνικισμός ανακόλουθος της επιστημονικά τεκμερόμενης πραγματικότητας. ------------------ Δυστυχώς στην Ελλάδα, ποταποί "επιστήμονες" της πλάκας έχουν επιλέξει να κολακεύουν τον νεο-έλληνα λέγοντάς του ψέμματα για τη σημασία του πολιτισμού των προγόνων του. Το κάνουν έχοντας απολύτως υστερόβουλα κίνητρα, και γίνονται δεκτοί για τον ίδιο ακριβώς λόγο που πάντοτε συμπαθούμε κάποιον που αποφεύγει να μας πει ότι πήραμε κιλά ή ότι έχουμε μείνει σχεδόν φαλακροί. Μέχρις εδώ καλά - ποιος τους γαμεί στη τελική (pardon my french...). Όμως, κάποιοι ακόμη πιο νεοέλληνες έχουν αναγορεύσει τα ψέμματα αυτών των καθαρμάτων σε φάρους για τη ζωή τους, αλλά ΞΕΡΕΤΕ ποιο είναι το πρόβλημα με ένα ψεύτικο φάρο... ότι σε οδηγεί να τσακιστείς στα βράχια !!! Πιστεύω ότι οι έλληνες έχουν κάθε δικαίωμα να είναι υπερήφανοι για τη κληρονομιά τους.... ΑΦΟΥ μάθουν ποια πραγματικά είναι και ΑΦΟΥ φροντίσουν να είναι άξιοι κληρονόμοι και όχι σαν κάποια πλουσιόπαιδα που βρίσκουν κάποια πράγματα έτοιμα και ασχολούνται με ασωτείες μέχρι να ξεψυχήσουν.

Μιλάς μόνο για τραγούδια. Αν δεν υπήρχαν τραγούδια, τότε πως θα μπορούσες να κάνεις επίκληση του επιχειρήματος για τη γλώσσα;

Σου έφερα γούρι - παραδέξου το !

Απ' ότι βλέπουμε πήγες στο κομμωτήριο... για δύο μέρες που ασχολιόντουσαν... καλούτσικη δουλίτσα κάνανε...

Λυπάμαι, αλλά είσαι άκυρος - και σαν ύφος και σαν περιεχόμενο. Δοκίμασε τη τύχη σου σαν αεροπλάνο, μάλλον θα πάει καλύτερα.

Με συγχωρείς αλλά δεν έχεις επιχειρήματα. Τι πάει να πει "εσύ βλέπεις"; Εσύ μπορεί να βλέπεις τη γιαγιά μου γυμνή με άρπα να σου λέει ότι είσαι ο Καζαντζίδης - είναι επιχείρημα αυτό; Καταλαβαίνω ότι έχεις (ή θέλεις να έχεις) μία πιο απεθνοποιημένη αντίληψη των μουσικών δρώμενων αλλά αυτό δεν σε δικαιοδοτεί να παραγνωρίζεις μία σειρά από δεδομένα: υπάρχουν δυτικά ακροατήρια, υπάρχουν μουσικές που συναντάς μόνο στην Ασία και υπάρχουν ακροατές που δεν έχουν ιδέα από αυτά τα πράγματα. Μια και επικαλέστηκες τη Φυσική, γνωρίζεις φαντάζομαι ότι μία θεωρία είναι επιτυχημένη όταν βρίσκεται σε αρμονία με αυτά που μπορούμε να επιβεβαιώσουμε μέσω της παρατηρησης. Αν η δική σου αντίληψη/θεωρία είναι σωστή πρέπει να μπορεί να ερμηνεύσει αυτα τα φαινόμενα, αλλιώς δεν έχει εγκυρότητα. Εγώ θέλω να πειστώ, και γι' αυτό σου κάνω τη πάσα και σου λέω "πως ερμηνεύεις αυτά τα πράγματα", αλλά εσύ θέλεις να δεχτώ τη θέση σου σαν αξίωμα, δίχως άλλη ερμηνεία.

777, ο άνθρωπος που άνοιξε το άλλο thread έχει όντως επισκεφεί την έκθεση και εκφράστηκε με ιδιαίτερα δυσμενή σχόλια. Του απάντησα εξηγώντας του ότι ίσως δεν χρειάζεται να είναι τόσο επικριτικός, από την άποψη ότι έτσι είναι οι τοπικές κλαδικές εκθέσεις. Το πρόβλημά σου ποιο είναι; Έχεις άλλη άποψη; Γιατί δεν την καταθέτεις;

Βεβαίως κατάλαβα. Από τα διάφορα παραδείγματα που θα μπορούσαν να φέρουν σε δύσκολη θέση την άποψή σου, θα σου πω το πιο χονδροειδές: αν είναι έτσι τα πράγματα τότε θα έπρεπε να υπάρχει μία σχετικά ομοιόμορφη διάχυση μουσικών ανεξαρτήτως προέλευσης σε όλα τα ακροατήρια του κόσμου. Αυτό όμως δεν συμβαίνει. Τα δυτικά ακροατήρια (για να μη περιορίσουμε τη κουβέντα σε ελληνικά κλπ) δεν έχουν ιδέα από τις μουσικές που παίζονται στην Ασία π.χ. Η θεωρία σου πως το εξηγεί αυτό; Είναι οι δυτικοί μηχανισμοί προώθησης τόσο ισχυροί ώστε να καταφέρνουν να αλλοιώσουν τη δυναμική μίας τόσο παν-ανθρώπινης αλήθειας όπως αυτή που διατύπωσες;

Με κάθε εκτίμηση, ακούγεσαι λίγο μπερδεμένος. Δεν είπε κανείς ότι η μουσική έχει χώρα - ακριβώς επειδή ΔΕΝ έχει είναι που μπορούμε να μιλάμε για ελληνική, ιταλική, σουηδική κλπ μουσική. Αν είχε χώρα, τότε οι επιμέρους προσδιορισμοί δεν θα είχαν αντικείμενο αφού μία (και μόνο) χώρα θα είχε μουσική και μουσικούς. Δεν μιλά κανείς για ούζο Νέας Υόρκης, σωστά; Τώρα για τη σχέση που βλέπεις ανάμεσα στη μουσική, τη ποίηση, τη γλυπτική, τη χημεία και τη φυσική, ελπίζω όντως να βλέπεις κάποια σχέση και να μην είναι ευφυολόγημα. Οι περισσότεροι θα σου απαντούσαν βέβαια ότι οι τέχνες δεν είναι φυσικές επιστήμες - με το δίκηο τους οι άνθρωποι.

Όχι δεν είμαι. Είμαι καταναλωτής. Να σου πω μια καλή ιδέα (αν και ο yameth θα με σκοτώσει...); Να κανονίσουμε του χρόνου μία ομαδική εκδρομή στη Φρανκφούρτη την περίοδο της έκθεσης που μας ενδιαφέρει. Καλύτερη φάση θα είναι από τις διάφορες τοπικές μπυροποσίες όσον αφορά το.. εκπαιδευτικό της περιεχόμενο. Άσε που και η μπύρα θα είναι καλύτερη...

Επανέρχομαι διότι έχεις συγκεντρώσει ένα σύνολο λογικοφανών αντιρρήσεων και αξίζει να απαντηθούν. Αυτά που έγραψα κατά 90% είναι στοιχεία της αγοράς, όχι κάποια προσωπική άποψη. Δεν τίθεται θέμα συμφωνίας ή διαφωνίας. Ίσως εννοείς ότι διαφωνείς με αυτή τη πραγματικότητα της αγοράς, αλλά καταλαβαίνεις ότι κάτι τέτοιο δεν έχει σημασία. Εμ, πως είναι δηλαδή; Γιατί λες "μόνο" ψηφιακά; Έχεις άραγε υπ'όψιν σου πόσο μικρή αγορά είναι η ελλάδα και ότι αν δεν υπήρχε το ίντερνετ τότε η πληροφόρηση δεν θα γινόταν ΟΥΤΕ ψηφιακά; Ο δικτυακός τόπος μίας εταιρείας και οι διαφημίσεις που βάζει στα περιοδικά (και οι οποίες συντηρούν αυτά τα περιοδικά) είναι έμπρακτες προσπάθειες του έμπορα να μας πληροφορήσει και στοιχίζουν αρκετά χρήματα. Αλλά οι μεγάλες κλαδικές εκθέσεις δεν είναι για τον έμπορα, όπως εξήγησα παραπάνω, αλλά για τον κατασκευαστή. Όταν βλέπεις ένα περίπτερο Fender στη Φρανκφούρτη, δε βλέπεις έναν εμπορα που πουλάει Fender αλλά την ίδια τη Fender. Μόνο σε αυτο το επίπεδο μπορούν να διοργανωθούν τόσο μεγάλες εκθέσεις. Και ο Θεσσαλονικιός; Ο Γιαννιώτης; Ο Βολιώτης; Θα έπρεπε λοιπόν να γίνεται μία μεγάλη έκθεση σε ΚΑΘΕ πόλη; Δεν γίνεται αυτό πουθενά στο κόσμο. Είναι αποδεκτό ότι όποιος θέλει να ενημερωθεί κάνει μόνος του κάποια βήματα προς τις εστίες πληροφόρησης. Το οποίο μας φέρνει στο επόμενο επιχείρημά σου... Είσαι αντίθετος επειδή δεν έχουν όλοι τη δυνατότητα να πάνε στο εξωτερικό; Αυτή τη στιγμή είναι ευκολότερο (και μάλλον φθηνότερο) μα πας για δύο μέρες στη Φρανκφούρτη παρά να πας σε οποιοδήποτε σημείο της ίδιας της Ελλάδας. Δεν ευσταθεί αυτή η δικαιολογία. ... Δε συμφωνώ με την αναλογία, απλά θα σχολιάσω ότι όντως αυτό συμβαίνει: όλο και περισσότεροι άνθρωποι δεν πάνε σινεμά και περιμένουν να βγει η ταινία για να τη δουν στο σπίτι τους (όταν δεν την έχουν ήδη κατεβάσει από το ίντερνετ). Εμείς ίσως δεν μπορούμε, αλλά η ιστορία μπορεί. Η νέα πραγματικότητα της αγοράς δεν διαμορφώθηκε επειδή το θέλανε "κάποιοι" αλλά επειδή είναι προτιμότερο να έχεις ένα δικτυακό τόπο στο ίντερνετ να παρέχει πληροφορίες 24 ώρες το 24ωρο και 365 μέρες το χρόνο, παρά να ελπίζεις ότι στις 3-4 μέρες που διαρκεί μία έκθεση θα προλάβουν να έρθουν (και θα προλάβεις να ενημερώσεις) όλους όσους ενδιαφέρονται. Κοίτα, δεν κατάλαβες (νομίζω) το πιο σημαντικό στοιχείο : ότι οι πραγματικά μεγάλες κλαδικές εκθέσεις δεν "στήνονται" για να τις απολαύσει ο τελικός καταναλωτής αλλά για να υπάρχει μία ευκαιρία επαφής ανάμεσα στους κατασκευαστές προϊόντων και τους μεγάλους εμπόρους μίας ολόκληρης ηπείρου (της Ευρώπης) π.χ. Οι τελικοί καταναλωτές γίνονται δεκτοί μόνο για να δίνεται επιπλέον δημοσιότητα (μέσω δημοσιογραφικής κάλυψης κυρίως) και για να υπάρχει και κάποια απόσβεση στο κόστος διοργάνωσης. Κατά κανόνα, πίσω από κάθε περίπτερο εκθέτη, υπάρχουν ειδικές εγκαταστάσεις και χώροι συνάντησης - μερικές φορές ολόκληρα εστιατόρια - όπου ΕΚΕΙ γίνεται το πραγματικό παιγχνίδι, ενώ ο κόσμος μαζεύει προσπέκτους μπροστά. Έτσι, η έκθεση που ονειρεύεσαι όχι απλώς δεν υπάρχει αλλά δεν υπήρξε ποτέ. Μεταξύ μας πάντως, μη τρελαθούμε κιόλας ότι το περιβάλλον μίας έκθεσης είναι κατάλληλο για να έρθει κανείς σε επαφή με ένα μουσικό όργανο - Ακόμη θυμάμαι τα 100+ άτομα που θέλανε όλα μαζί να ακουμπήσουν το Nord με αποτελεσμα να μπορεί ο καθένας μας να περάσει περίπου 10 δετερόλεπτα γνωριμίας με το όργανο...

H συζήτηση γίνεται ανεκτή (προς το παρόν) επειδή περιμένουμε να αποσαφηνιστούν τα κίνητρα του προσώπου που την άνοιξε. Εν' τούτοις, έχω αρχίσει να ενοχλούμαι από τις ρατσιστικές αιχμές που διαβάζω και καλώ τον ενδιαφερόμενο ερωτώντα να διευκρινήσει τις προθέσεις του/της άμεσα.

Δεν διάβασα όλο το thread και ζητώ συγνώμην αν έχει ήδη αναφερθεί: Με κάθε δυνατή έμφαση : μην βάλετε κανέναν επεξεργαστή εκτός από Intel Quad αν πρόκειται (σε οποιοδήποτε χρονικό σημείο) να τρέξετε Vista. Επίσης μη βάλετε μνήμη λιγότερη από 4 GB. Αυτά.

Ευχαριστώ για τα καλά λόγια. Οι πληροφορίες που αναφέρω είναι ακριβείς επί της ουσίας, με κάποια πιθανή απόκλιση στο ακριβές κόστος ενός περιπτέρου το οποίο μπορεί να είναι μικρότερο ή μεγαλύτερο (κατά περίπτωση). Επίσης, ξέχασα να αναφέρω μία σημαντική πληροφορία: ότι οι περισσότεροι διοργανωτές κλαδικών εκθέσεων προέρχονται από τον εκδοτικό χώρο, δότι έχουν ήδη "μαντρώσει" (με την καλή έννοια) έναν αριθμό διαφημιζομένων που τους εμπιστεύεται ενώ παράλληλα μπορούν να χρησιμοποιούν τα έντυπά τους για να διαφημίσουν την όποια επικείμενη έκθεση - ένας βολικός συνδυασμός.

Εις όφελος δικό σου αλλά και όποιου άλλου διαβάσει το thread, ιδού μερικές αλήθειες για το φαινόμενο των κλαδικών εκθέσεων που γίνονται στην Ελλάδα. Οι κλαδικές εκθέσεις αναπτύχθηκαν σε μία εποχή (πριν τριάντα χρόνια και βάλε) όπου η δυνατότητα ηλεκτρονικής πληροφόρησης απλώς δεν υπήρχε. Ακόμη και τότε ήταν σαφές ότι απευθύνονται κυρίως σε εμπόρους και ελάχιστα στους τελικούς καταναλωτές, παρ' ότι δεν μπορούσες βέβαια να εμποδίσεις έναν απλό καταναλωτή αν ήθελε να μπει και να χαζέψει τα προϊόντα. Καθώς άρχισε να αναπτύσσεται η παγκοσμιοποίηση, ο ρόλος των κλαδικών εκθέσεων με διεθνή χαρακτήρα αναβαθμίστηκε - πως αλλιώς θα μπορούσε ένας ιταλός μεγαλέμπορος να συναντήσει το διευθυντικό κλιμάκιο μίας ιαπωνικής εταιρείας με την οποία συνεργαζόταν; Έτσι, μεγάλωσαν και έγιναν τεράστιες - συνεπώς μπορούσαν να φιλοξενούνται μόνο σε πόλεις με την απαραίτητη υποδομή (δηλ. στην Ευρώπη λέγε με Φρανκφούρτη και Κολωνία). Στην Ελλάδα, τέτοια πράγματα έρχονται πάντοτε με δέκα χρόνια καθυστέρηση: έτσι άρχισαν και εδώ να γίνονται κλαδικές εκθέσεις, στο χώρο της υψηλής πιστότητας, στο χώρο των θαλασσίων σκαφών, του εξοπλισμού σπιτιού κλπ αλλά με δύο σημαντικές διαφορές: πρώτον ότι η ελλάδα δεν παράγει σχεδόν τίποτε, οπότε το εκθέτειν δεν γινόταν από κατασκευαστές αλλά από εμπόρους (των Αθηνών) που προσπαθούσαν να πείσουν κυρίως άλλους εμπόρους (της επαρχίας π.χ.). Υποτίθεται, ότι σύμφωνα με το δόγμα πως η ελλάδα παίζει κυρίαρχο ρόλο στην εμπορική ζωή των Βαλκανίων και της Κύπρου, στόχος κάθε διοργανωτή εκθέσεων είναι να φέρει και εμπόρους από αυτές τις χώρες βοηθώντας τους εκθέτες να αναπτύξουν επιχειρηματική δραστηριότητα στην ευρύτερη περιοχή. Δεύτερον, ακριβώς επειδή οι πιο πολλοί έλληνες απαξιούν να κάνουν ένα ταξιδάκι στο εξωτερικό (εκτός αν πάνε με τον ΠΑΟ) αυτές οι ελληνικές εκθέσεις δεν μπορούσαν άμεσα να συγκριθούν με τις αντίστοιχες ξένες, οπότε περνιόντουσαν για σημαντικότερες απ' ότι είναι. Η σημερινή κατάσταση, μαντεύετε ποια είναι: πρώτον, ο καθένας μπορεί να πάει στο εξωτερικό να δει μία έκθεση αν τον ενδιαφέρει, δεύτερον υπάρχει το ίντερνετ, τρίτον οι διοργανωτές εκθέσεων στην ελλάδα παραμένουν αναποτελεσματικοί στο να εγείρουν διεθνές ενδιαφέρον για τις τοπικές εκθέσεις και τέταρτον τα τεχνολογικά προϊόντα απαιτούν πολύ καλύτερες προϋποθέσεις ενημέρωσης του καταναλωτή αν είναι να πουληθούν. Συνεπώς, οι ελληνικές κλαδικές εκθέσεις είναι πιο άχρηστες από ποτέ. Δε θα ήταν υπερβολή να πω ότι ορισμένες επιβιώνουν λόγω του ότι υπάρχουν πολλά χρόνια (ειδικά αυτές που αφορούν εξοπλισμό σπιτιού), αλλά όλες οι "καινούργιες" συνήθως γίνονται μία μόνο φορά - μετά... πάπαλα. Γιατί όμως κάποιοι επιχειρηματίες ξεκινούν να παίξουν το ρόλο του "διοργανωτή εκθέσεων"; Μα, διότι υπάρχει πάρα πολύ χρήμα στην υπόθεση (αν πετύχει βέβαια). Για έναν που θέλει να συμμετέχει με ένα ικανοποιητικό περίπτερο, το κόστος σπάνια πέφτει κάτω από τα 20.000 ευρώ, οπότε αν μαζέψεις 100 εκθέτες... ε, μάλλον έχεις κονομήσει καλά. Αντίθετα, ένας επιχειρηματίας μπορεί να καταστραφεί από την επένδυση σε μία έκθεση που θα αποτύχει, οπότε οι περισσότεροι ξεκινούν με μικρές εκθέσεις (που απαιτούν την ενοικίαση μικρότερων χώρων) και υπόσχονται ότι αργότερα θα μεγαλώσουν. Οι επιχειρήσεις που ΔΕΝ είδες στην έκθεση που πήγες, είναι εκείνες που ΔΕΝ πείστηκαν από τα παραπάνω: ίσως διότι τα έχουν ξανακούσει, ίσως διότι έχουν συναίσθηση ότι δεν χρειάζονται αυτά τα πράγματα, ίσως διότι έχουν προ-αποφασίσει να υποστηρίζουν την έκθεση Α και όχι την έκθεση Β κλπ. Οπωσδήποτε, πρόκειται για έναν απαξιωμένο εμπορικό θεσμό που όσο πιο γρήγορα εκλείψει τόσο το καλύτερο, κατά τη γνώμη μου. Προσωπικά, δε πηγαίνω πλέον σε καμία (στο εσωτερικό) διότι δεν έχουν να δείξουν τίποτε. Επαναλαμβάνω ότι η ελλάδα δεν παράγει ΤΙΠΟΤΕ (εκτός από ελιές και ούζο και συναφή) και βέβαια δεν θα εκπλαγείτε να μάθετε ότι οι πιο ενδιαφέρουσες κλαδικές εκθέσεις είναι εκείνες που αφορούν τα ελληνικά γεωργικά προϊόντα και τον τουρισμό - όπου μεταξύ άλλων, σκας και στο φαί. Ελπίζω να ενημέρωσα σωστά.

Η δυνατότητα να ορίσει κάποιος τι είναι ελληνική μουσική δεν συνεπάγεται και αυτόματη εκτίμηση προς αυτήν. Εγώ π.χ. ξέρω πολύ καλά τι είναι πολωνέζικη μουσική αλλά δεν με ενδιαφέρει καθόλου να την ακούω και βέβαια δεν αισθάνομαι τμήμα της. Τώρα, η ανικανότητά μας να ορίσουμε τι είναι ελληνική μουσική (όχι τι θεωρείται σε ακαδημαϊκό επίπεδο, αγαπητέ/η bluesbreaker) μπορεί να εκληφθεί ως πρόβλημα ή όχι, ανάλογα με το πως αντιλαμβάνεται κανείς τον (μουσικό) εαυτό του. Αλλά, πάντως, δεν είναι και για έπαινο - ειδικά αν σκεφτεί κάποιος ότι ζούμε στο συγκεκριμένο γεωγραφικό/πολιτισμικό χώρο. Μπορείτε εσείς να φανταστείτε ιταλό που να μην έχει απόλυτα σαφή αντίληψη για το τι είναι "ιταλική μουσική"; Λίγο χλωμό...

Όχι, δεν εξήγησες για ποιο λόγο ενδιαφέρεσαι. Όχι, δεν είπαμε ότι είναι κατακριτέο. Όχι, δε λέμε ότι να' ναι. Προς ενημέρωσή σου, η συζήτηση είναι δημόσια και όχι ιδιωτική. Συνεπώς θα μπαίνουμε σε όποιο σημείο θέλουμε και θα λέμε ότι θέλουμε. Αν θέλεις ιδιωτική συζήτηση, στείλε το τηλέφωνό σου σε όποιον θέλεις.

Αυτό όλο αφήνει ανερμήνευτο το σύνολο των περιπτώσεων των καλλιτεχνών για των οποίων τις ερωτικές συνήθειες δεν ξέρουμε τίποτε. Τυχαίο λες να είναι; Οποιοσδήποτε από το χώρο θα σου πει ότι τέτοιες πληροφορίες όχι μόνο ενθαρρύνονται αλλά διαχέονται σκόπιμα.

Απορώ με το εξής: κανείς δε σκέφτηκε να κάνει τη σωστή ερώτηση προς το πρόσωπο που άνοιξε το thread: "Τι σε νοιάζει"; Η απάντησή μου πάντως για το ίδιο το ερώτημα είναι ότι πάντα θεωρουσα αποτυχία από τη πλευρά ενός καλλιτέχνη όταν ο κόσμος καταλήγει να συζητα τις ερωτικές του προτιμήσεις.

Το φύλλο με το cd των purple βγαίνει αύριο. Και μπορεί να το γελλάτε αλλά η εφημερίδα έχει ξεσκιστεί να δίνει δισκάρες.

καλα , εσυ δεν ειχες πει (σε αλλο θεμα ) οτι θα επρεπε να ειναι το οριο τα 18? Ναι, αλλά για νομικούς λόγους, όχι επειδή περιφρονώ τη γνώμη των ανηλίκων - ήμουν πάρα πολύ σαφής σε αυτό. Και επίσης, εγώ δεν είμαι ο admin, οπότε μία ιδέα δική μου δεν είναι τίποτε περισσότερο από μία ιδέα. ;)