trolley

Μου πήρε λίγη ώρα να καταλάβω σε ποια "εφημερίδα" διαβάζει ο Καταράχτης για την Καινούργιου.... μετά συνειδητοποίησε ότι αναφέρεται (πάλι) στην Ρήαλ Μπλουζ και μάλιστα στην έκδοση με τις προσφορές.... Άντε μετά να πείσεις για τον Μουγιαμπέσα τον Παράγκα....

Μάγκνα Κάρτα, σου αφιερώνω την παρακάτω σκηνή:

Κατόπιν σκέψεως, απαντώ : και βέβαια υπάρχει. Αφορά στην επίδειξη ακεραιότητας από την πλευρά των θαμώνων, ακεραιότητα που συνάγεται από την συμμόρφωσή τους σε ουσιαστικούς και ξεκάθαρα ονοματισμένους κανόνες (π.χ. : όλοι γράφουμε ελληνικά). Οι τρέχοντες κανόνες του φόρουμ, και ειδικώς ορισμένοι από αυτούς, είναι εντελώς κενοί, όπως εκείνος που παρατέθηκε πρόσφατα και λέει (ελεύθερη διατύπωση) : μην γράφετε πράγματα που μπορεί να εκνευρίσουν αυτούς που τα διαβάζουν. Αστεία πράγματα δηλαδή. Παράλληλα, κάθε ανθρώπινη ομάδα (πλην του παρόντος φόρουμ, όπως προκύπτει) έχει έναν αυτόματο μηχανισμό απόρριψης προς όποιον δηλώνει αδιαφορία για την ομάδα και μάλιστα καυχιέται επ' αυτής της αδιαφορίας. Στο τέλος της ημέρας, όλα αυτά απαιτούν χρόνο και κέφι από την πλευρά της Διαχείρισης, η οποία προφανώς δεν μπορεί να ασχολείται εσσαεί με ένα μάτσο μαντραχαλάδες που επιμένουν να τσακώνονται (σχεδόν) για τα πάντα. Αν είχαν υιοθετηθεί εγκαίρως ορθές πρακτικές και νοοτροπίες, ΙΣΩΣ η κατάσταση να ήταν καλύτερη. Συνοπτικά λοιπόν : υπάρχει πρόβλημα κανονισμών, έλλειψη διάθεσης και βούλησης για την εφαρμογή αυτών, μπούχτισμα με τυπικές ελληναράδικες αντιλήψεις και συμπεριφορές. Κατανοώ, ασφαλώς, αλλά ο κίνδυνος να υπάρξει περαιτέρω διολίσθηση σε ακόμη πιο ασήμαντο περιεχόμενο, είναι πλέον κάτι παραπάνω από ορατός.

Ναι, αλλά μήπως χαρακτηρισθούμε ως "ΙΔΙΩΤΑΙ" και κερδίσουμε τη χλεύη του πλήθους;

Η λέξη ιδιώτης και η λέξη idiot δεν έχουν καμία σχέση. Η "ιδιωτικότητα" στην αγγλική γλώσσα έχει εντελώς διαφορετική ρίζα. Αυτό που γράφεις είναι αντίστοιχο του να συνέκρινα εγώ τη λέξη "πολίτης" με γνωστή μάρκα ρολογιών. Για την ιστορία, τα παραπάνω.

Σύνοψη : αντί να περιοριστεί η ελευθερία όσων καταστρέφουν το νήμα (μετά τον μεσημεριανό τους ύπνο και πριν μας τιμήσουν με υψίστης σημασίας πληροφόρηση για το τι μουσική ακούνε σήμερα) δηλώνοντας παράλληλα ότι δεν τους καίγεται καρφί αν τους διαγράψουν... κλειδώνει το νήμα; Τζον... τζον... τζον.... ;)

Έλεος βρε πανοςμουχλ... Άσε τον Όργουελ στην άκρη. Ή τουλάχιστον ξανακοίτα ποια η θέση των ομοφυλοφίλων στον κόσμο που περιγράφει. Το Κόμμα (στο βιβλίο) τις ίδιες απόψεις με 'σένα έχει. Αμάν πια..

Πρόταση : ξεκίνα να ουρλιάζεις.

Εμένα πάντως μου θυμίζουν το νικ σου, το οποίο προτείνω να αλλάξει σε panosmouhl... ;D ;D ;D Το έχεις παίξει άντερ, ε; ;D ;D ;D

Ναι. 7, αλλά ας μην επεκταθούμε. Ακριβώς, ΑΝ εξετάζουμε το ζήτημα από την άποψη (γ) που προανέφερα. Και αυτό υπάρχει, παιδιά που μεγαλώνουν με μαμά, θείες, γιαγιάδες. Στο ίδιο σπίτι. Δεν ακούω κανέναν να το θεωρεί πρόβλημα. Ίσως επειδή δεν κάνουν σεξ μεταξύ τους; Ε, και λέω εγώ ότι δε σημαίνει τίποτε. Άλλωστε, οποιοδήποτε ετερόφυλο ζευγάρι έχει μείνει πολύ καιρό μαζί, έχει απίστευτης τάξεως ομοιότητες στα πάνταόλα. Υπάρχουν διαφορές νοοτροπίας, που τα παιδιά απολαμβάνουν (και χρησιμοποιούν) αλλά γενικώς είναι περισσότερο όμοιοι παρά ανόμοιοι. Η ανατομία τους είναι άσχετο ζήτημα.

Αν ως "φλας" θεωρείς την επιθυμία, τότε όλες οι κυρίες που χωρίζουν τον άντρα τους κατωχυρωμένες πως θα τους δοθεί η κηδεμονία των τέκνων έχουν επίσης φάει "φλας". Δεν έχουν προκύψει ΟΛΕΣ οι μονογονικές (όχι μονογονεϊκές) οικογένειες από θάνατο. Επίσης, όπως έγραψα, διαλέγεις και παίρνεις, δεν είναι υποχρεωτικό να υπάρχει συμφωνία, ούτε ξέρεις με τι πραγματικά θα συμφωνούσα εγώ. Τέλος, η ερώτηση (όποτε και αν διατυπώνεται) "γιατί να έχουν το δικαίωμα" μπορεί να επεκταθεί σε οποιοδήποτε δικαίωμα δεν γεμίζει το μάτι κάποιου, οπότε δεν πρέπει να διατυπώνεται ΠΟΤΕ.

Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω. (α) Το ζητούμενο είναι το πλήθος των γονέων; (β) Η εκ' προοιμίου αποδοχή του αριθμού δύο(2) ως τέλειου για το πλήθος των γονέων; (γ) Η εκλαμβανόμενη από πολλούς ως "φυσιολογική" κατάσταση του να υπάρχει εκπροσώπηση και των δύο φύλων στον κηδεμονικό ρόλο; Εγώ απαντώ για το (γ), εφ'όσον τα άλλα δύο τα θεωρώ εντελώς άκυρα. Και βέβαια, το σχετικό μου είναι απόλυτα σωστό, εφ' όσον (επαναλαμβάνω) οι μονογονικές οικογένειες είναι αποδεκτές (νομικά, ηθικά, κοινωνικά εν' τέλει) και κανένας ένας γονέας δεν μπορεί να έχει και τα δύο φύλα.

Λέει, ότι τα παιδιά που ανατρέφονται από ομοφυλόφιλους έχουν αυξημένες πιθανότητες να είναι ομοφυλόφιλοι επίσης. Δεν του αρέσει αυτό. ;D ;D ;D ;D

Μάλλον, δεν έχω επικοινωνήσει αποτελεσματικά το σκεπτικό μου: αν κάποιος αμφισβητεί την πιθανότητα ύπαρξης μονογονικής οικογένειας (ή οποία μπορεί να έχει προέλθει από μη>γάμο, θάνατο, διαζύγιο), τότε ορθώς αμφιβάλλει για την πιθανότητα μίας οικογένειας ομοφυλοφίλων. Βέβαια, τότε θα πρέπει να : α) απαγορεύσει το διαζύγιο, β) επιβάλλει στον εναπομείναντα γονέα (σε περίπτωση θανάτου) να ξαναπαντρεύεται αμέσως, γ) κυνηγάει τις ανύπαντρες μητέρες. Δηλαδή, ζήτω το 1950 (ή το βαθύ Ισλάμ, για το οποίο είδα να στενοχωρούνται κάποια μέλη). Αν, απ' την άλλη, αποδέχεται τις μονογονικές οικογένειες, δηλαδή ένα οικογενειακό σχήμα στο οποίο δε συμμετέχουν και τα δύο φύλα με ισότιμους ρόλους στην κηδεμονία και ανατροφή των παιδιών, τότε κάλλιστα χωράνε και οι ομοφυλόφιλοι. Διαλέξτε και πάρτε.

το ερώτημα δεν είναι "να παίρνουμε με το ζόρι τα παιδιά από τους γονείς τους και να τα στέλνουμε να ζούνε με ομοφυλόφιλους;" αλλά "να μπορεί ένα ζευγάρι ομοφυλοφίλων να υιοθετήσει;"... ... "να υιοθετήσει" σημαίνει ότι ΗΔΗ αυτό το παιδί δεν έχει οικογένεια, οπότε τι δεν καταλαβαίνεις; Δεν λέμε να έχουν προτεραιότητα, λέμε να έχουν το δικαίωμα, για ένα παιδί που είτε πέθαναν οι φυσικοί γονείς του, είτε το παράτησαν. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ψιλοβρώμικη η προσπάθειά σας (κάποιων) να ισχυρίζεστε ότι εσείς σκέπτεστε "τα παιδιά", ενώ άλλοι όχι. Τουλάχιστον, μείνε εντός θέματος : το ερώτημα δεν είναι "να παίρνουμε με το ζόρι τα παιδιά από τους γονείς τους και να τα στέλνουμε να ζούνε με ομοφυλόφιλους;" αλλά "να μπορεί ένα ζευγάρι ομοφυλοφίλων να υιοθετήσει;"... ... "να υιοθετήσει" σημαίνει ότι ΗΔΗ αυτό το παιδί δεν έχει οικογένεια, οπότε τι δεν καταλαβαίνεις; Δεν λέμε να έχουν προτεραιότητα, λέμε να έχουν το δικαίωμα, για ένα παιδί που είτε πέθαναν οι φυσικοί γονείς του, είτε το παράτησαν.

... Δεν είπα "δικαιολογίες", είπα "προκαταλήψεις". Το κλειδί είναι στο "αφού υπάρχουν επιλογές" και αν η πρόσληψη από ένα ζευγάρι ομοφυλοφίλων πρέπει να λογαριάζεται σε αυτές τις επιλογές.

Εφ' 'οσον υπάρχουν και - επιτυχημένα - λειτουργούν μονογονικές οικογένειες, δεν υπάρχει απολύτος κανένας λόγος να μην λειτουργούν και οι οικογένειες ομόφυλων ζευγαριών. Τα υπόλοιπα, είναι προκαταλήψεις, όχι αδικαιολόγητες, αλλά σίγουρα αδιάφορες.

+1 Ακριβώς αυτό έγραψα, ο Ραίη το λέει ακόμη πιο σωστά. Ακόμη και αν το 99% το κάνει (είμαι βέβαιος ότι το πραγματικό ποσοστό είναι μικρότερο), το λοιπό 1% είναι πολύτιμο και δεν είναι υποχρεωμένο να συμμορφωθεί.

Θεωρώ ότι ο Καταράχτης είναι έξυπνος, συμπεραίνω λοιπόν πως θα το είχε καταλάβει. Την γενίκευση την κάνετε εσείς (με το "κάθε Καταράχτη").

Αν - σε μία οικογένεια - ο πατέρας βρίζει αλλά η μητέρα όχι, αυτό είναι καλό για τα παιδιά της οικογένειας. Το ίδιο ισχύει αν η μητέρα καπνίζει και ο πατέρας όχι. Κοινώς, η συμπεριφορά του ενός γονέα δεν είναι υποχρεωτική για τον άλλο. Οποιοσδήποτε ανεβαίνει σε δημόσιο βήμα και απευθύνεται σε παιδιά, δεν έχει το ηθικό (ή άλλο) δικαίωμα να θεωρεί δεδομένη την έκθεσή τους σε κακό λεξιλόγιο, ή οποιαδήποτε άλλη "ενήλικη" αμαρτία. Αν είχες παιδιά Καταράχτη, θα το ήξερες αυτό. Επειδή δεν έχεις όμως, απλά επιχειρείς την εκλογίκευση μίας ολοφάνερα απαράδεκτης κατάστασης - και ο Γκλέτσος το ίδιο έκανε, δηλαδή για να δημιουργήσει το απαραίτητο άλλοθι προκειμένου να μιλάει έτσι, την ίδια ρηχή ανάλυση όπως εσύ διεκπεραίωσε. Προσοχή λοιπόν. Τα παιδιά δεν έρχονται στον κόσμο με βιβλίο οδηγιών.

ρε noe13, για να είμαι ειλικρινής, όχι δεν έχω... αύριο όμως θα ανοίξω ένα, με το εξής ερώτημα : "Τι πιστεύετε για τις γιαπωνέζες που το όνομά τους αρχίζει από Χι; Έχω βρει μία που έχει πολύ ωραία φωνή, αλλά διστάζω να βγω μαζί της στη σκηνή καθώς της αρέσουν τα πράσινα καλτσόν και φοβάμαι μήπως εμφανιστούν μέλη του ΦΕΥΓΑ και της πετάνε λεμονόκουπες." το πιο αστείο (ρε νώε δεκατρία) είναι ότι πραγματικά νομίζετε ορισμένοι ότι μιλάτε για μουσική ή για μουσική τεχνολογία εδώ μέσα, όταν έχετε κάνει το φόρουμ ένα τεράστιο "περί ανέμων και υδάτων" με γνώμες, γνώμες, γνώμες, αγωνίες για τον τόμαν και την μέρκελ, και λοιπά αστεία πράγματα. άστα αυτά όμως, ας μιλήσουμε για την γιαπωνέζα.