nikodemos

...thanx για την κατατοπιστική απάντηση ......και βέβαια δεν μπορώ να διαφωνήσω σε κάτι :).....παρά μόνο ίσως στο ότι δεν πιστεύω ότι μπορεί να υπάρξει "σπουδαία μουσική με πολύ κακό ήχο" ...είναι πολύ υποκειμενικό...για την ακρίβεια νομίζω πως και η "σπουδαία μουσική" και ο "κακός ήχος" θα παραμένουν πάντα υποκειμενικές κρίσεις και άρα ποτέ δεν θα μπορούν να στοιχειοθετήσουν επιχείρημα υπέρ της συντέλεσης ή όχι "θαύματος" παρά μόνο σε υποκειμενικό και πάλι επίπεδο (δηλαδή πχ.αυτό που για μένα αποτελεί επεξεργαστικό "θαύμα" μπορεί ταυτόχρονα για εσένα να είναι καταστροφή και απαράδεκτο και το αντίστροφο).....νομίζω πως το όποιο κοινά αποδεκτό "θαύμα" έχει συντελεστεί πολύ πιο πριν, την στιγμή της δημιουργίας (ως σύνθεση, ενορχήστρωση, εκτέλεση, ερμηνεία) Δεν θέλω βέβαια να ξεκινήσουμε "πόλεμο" για το πιο είναι πιο σημαντικό μεταξύ mixing - mastering ;D ;D ;D (...άσχετα αν αυτό ίσως φαίνεται από τον τίτλο και την έως τώρα κουβέντα :)) .....τα θεωρώ και τα δύο σημαντικά....απλά για τα δικά μου κριτήρια και γούστα (δηλαδή υπό συνθήκες ;)) το mastering θα είναι πάντα το τελευταίο σκέλος μιας πολύπλοκης διαδικασίας - όχι τόσο σημαντικό (συνολικά) όσο αυτά που προηγήθηκαν αλλά αρκετά σημαντικό για να την "ολοκληρώσει"με τον καλύτερο τρόπο ή να την "καταστρέψει" ....αντιλαμβάνομαι βέβαια ότι σε κάποιες άλλες περιπτώσεις(πέρα δηλαδή από αυτές που απασχολούν εμένα) το mastering μπορεί να είναι το Α και το Ω.....πχ σε μια stereo ηχογράφηση μιας συμφωνικής ορχήστρας, στο multichanel soundtrack μιας ταινίας κλπ κλπ ....μια που μιλάμε (μιλούσαμε ;D) για plugin limiters κάποια γνώμη για το Alchemist της Flux?

ευχαριστώ μπλάντυ ;).... Δεν εννοώ κάτι διαφορετικό...απλά πιστεύω πως ένας καταμερισμός του φόρτου εργασίας των mods θα βοηθήσει (με πολλούς τρόπους) στην καλύτερη λειτουργία του φόρουμ.

φίλε boukas αν και συμφωνώ απόλυτα με το όλο σκεπτικό σου νομίζω πως κάτι τέτοιο (και ειδικά κάτω από τον τίτλο "high end") ίσως δεν είναι η κατάληλη επιλογή για το noiz.gr (τουλάχιστον προς το παρόν)...και εξηγούμαι Πιστεύω πως ένας τέτοιου είδους "διαχωρισμός" των θεμάτων (και έχοντας εμπειρία από αντίστοιχα φόρουμ του εξωτερικού) θα οδηγούσε σε "ελιτίστικες" συμπεριφορές, ανούσιους καυγάδες (του στυλ "τι δουλειά έχει αυτό το θέμα στο "high end" κλπ) αλλά και ανούσιες συζητήσεις για gear που το μεγαλύτερο ποσοστό των συμμετέχοντων έχει δει μόνο σε φωτογραφίες περιοδικών.....εκτός αν θέλουμε να δημιουργήσουμε μια κλειστή "κάστα" 10 ατόμων που ηδονίζονται να συζητάνε για "μηχανάκια" (αυτό το γράφω πρώτα απ'όλα για μένα ;)). Νομίζω πως στην παρούσα φάση θα ήταν πιο λειτουργική η δημιουργία ενός νέου βασικού τομέα (αντίστοιχου με τα "MUSIC TECH" & "ΑΓΓΕΛΙΕΣ" , με την αντίστοιχη διάρθρωση και υποκατηγορίες) με λογική Q&A (ή FAQ) όπου ο καθένας θα μπορεί να θέτει ανά κατηγορία τα ερωτήματα του και να γίνεται και η αντίστοιχη δημιουργική κουβέντα.....κάτι τέτοιο θα βοηθούσε στην αποσυμφόρηση του MUSIC TECH και στο να διατηρηθούν "ζωντανά" πολύ ενδιαφέροντα θέματα όπως αυτά που αναφέρεις.....οι 2 αυτοί τομείς μπορούν κάλιστα να λειτουργούν παράληλα με παραπομπές μεταξύ τους..... Προς αυτή την κατεύθηνση νομίζω πως θα βοηθούσε ιδιαίτερα (ανάμεσα στα άλλα) και το δεύτερο θέμα που έθεσα πέρι πιο "προσωποποιημένου" και κατηγοριοποιημένου moderating. Τέλος θα ήθελα να θίξω και ένα θέμα που ίσως είναι ακόμη λίγο "ταμπού" ........νομίζω πως θα βοηθούσε αν το noiz.gr προσπαθούσε να "καλέσει", να προκαλέσει και να αγκαλιάσει την ΕΠΩΝΥΜΗ παρουσία επαγγελματιών του χώρου (μαγαζιά μικρά και μεγάλα, σχεδιαστές, στούντιο κλπ κλπ)...και δεν αναφέρομαι φυσικά στον Yameth και την υπόλοιπη ομάδα του noiz.gr αλλά κυρίως στους ίδιους τους επαγγελματίες και στα ίδια τα μέλη του νόιζ που νιώθω πως κάτι τέτοιο θα το έβλεπαν με καχυποψία (για διαφορετικούς ίσως λόγους)......νομίζω πως κάτι τέτοιο θα βοηθούσε στην καλύτερη ενημέρωση, στην πιο εύκολη αναζήτηση τεχνικής βοήθειας, στην δημιουργία μια "υγειούς" αγοράς αλλά και στην απαλειφή υπονειών για συγκαλυμένη εμπορική δραστηριότητα μέσω του φόρουμ κλπ κλπ.......προσωπικά βρήκα τρομερή βοήθεια σε φόρουμ του εξωτερικού τόσο από ανώνυμους "τρελαμένους" χομπίστες όσο (και ίσως περισσότερο) από επώνυμους επαγγελματίες, είτε παραγωγούς (D.Lanois, M.Wagener και πάρα πολλοί άλλοι), είτε εκπροσώπους εταιριών (ακόμη και από κολλοσούς όπως πχ η SSL) είτε από μαγαζιά και boutique σχεδιαστές (eisen,j.williams,JLM, HCL, Mercenary Audio και άπειροι άλλοι) είτε σχεδιαστές studio (J.Sayers, R.Gervais, E.Desart κλπ) κλπ κλπ κλπ....εννοείται πως ο καθένας από αυτούς πιθανότατα προσπαθεί ταυτόχρονα να προωθήσει την δουλειά του.....προσωπικά δεν βρίσκω τίποτα κακό σε αυτό από την στιγμή που ταυτόχρονα προσφέρει πολύτιμη βοήθεια αλλά και την δυνατότητα να τον "γνωρίσω" και να έχω άμεση αντίληψη για την αξία του αλλά και τον τρόπο που αντιμετωπίζει την ίδια του την δουλειά. Σίγουρα κάτι αντίστοιχο δεν μπορεί να γίνει στην Ελλάδα (υπάρχει μια σχετική έλειψη ;D ;D) ή και να είχε εντελώς αντίθετα αποτελέσματα (έχω ελάχιστη εμπειρία από ελληνικά φόρουμ - για την ακρίβεια αυτή περιορίζεται στην πρόσφατη, μικρή παρουσία μου στο νόιζ :o....γι'αυτό αν αυτά που γράφω σας φαίνονται τελείως ανεδαφικά δείξτε επιείκεια ;D) αλλά προσωπικά πολύ θα ήθελα να συμμετέχουν στο φόρουμ επώνυμα (εννοώ ως brand name όχι απαραίτητα με ονοματεπώνυμο ;)) περισσότεροι επαγγελματίες....αν μη τι άλλο θα υπήρχε αμεσότητα στην επίλυση τεχνικών προβλημάτων κλπ ή έστω αρκετοί θα αναγκαζόντουσαν να έρθουν προ των ευθυνών τους......το μόνο απου απαιτείται είναι η "ενηλικίωση" της διαδικτυακής μας συμπεριφοράς και κουλτούρας (πρωτίστως των επαγγελματιών ;))

oops,i did it again :-[...... ;D ;D ;D ;D

Θα ήθελα να κάνω 2-3 προτάσεις σε σχέση με την διάρθρωση του noiz.gr: - Νομίζω πως ίσως θα ήταν (πρακτικά) χρήσιμο να δημιουργηθεί μια ξεχωριστή ενότητα Q&A (...από το Questions and Answers ;D) με ξεχωριστές υποενότητες για recording, computers, guitars, bass, amps κλπ κλπ......θεωρώ πως κάτι τέτοιο θα βοηθούσε στην αποσυμφόριση συγκεκριμένων ενοτήτων του φόρουμ από συνεχείς (ανθρώπινες και κατανοητές....αλλά επαναλαμβανόμενες ;)) ερωτήσεις για παρόμοια θέματα που "χαντακώνουν" κάποια ενδιαφέροντα θέματα καικάνουν δύσκολη την παρακολούθηση τους....η υπάρξη μιας τέτοιας ενότητας θα διεκόλυνε πρώτα από όλα αυτούς που θέλουν να θέσουν κάποιο ερώτημα (και θα μπορούσαν να βρουν πιο εύκολα αν έχει ήδη απαντηθεί κάποιο παρόμοιο θέμα) και στην συνέχεια στην διατήρηση μιας πιο φυσιολογικής ροής σε άλλες ενδιαφέρουσες συζητήσεις. - Πιστεύω (και σε άμεση σύνδεση με το προηγούμενο) πως πρέπει να αναβαθμιστεί η λειτουργία "αναζήτησης" του φόρουμ....είναι απλή και εύκολη στην χρήση αλλά δεν είναι ιδιαίτερα λειτουργική.... νομίζω πως αν υπήρχε κατηγοριοποίηση της "αναζήτησης" και γενικότερα "advanced search" λειτουργείες τα πράγματα θα ήταν πιο ευέλικτα. Επίσης χρήσιμη θα ήταν η δυνατότητα "αναζήτησης" σε συγκεκριμένο τμήμα του φόρουμ. - Ίσως θα ήταν καλή ιδέα να υπήρχε πιο συγκεκριμένο (προσωποποιημένο) moderation για κάθε τμήμα του noiz.....πχ στο guitars&bass moderator είναι ο τάδε, στο recording ο τάδε, στις αγγελίες ο τάδε κλπ κλπ.....θέλω να πιστεύω πως κάτι τέτοιο θα βοηθούσε στην αύξηση της εμπιστοσύνης προς τους moderators, στην αποφυγή σύνγχυσης (πχ πότε ένας modulator "επεμβαίνει" ως moderator και πότε συμμετέχει στην συζήτηση απλά ως μέλος) αλλά και σε πιο "ακριβοδίκαιο" και ξεκούραστο (με ότι αυτό συνεπάγεται ;)) moderating....εννοείται πως αναφέρομαι κυρίως στους πιο εξειδικευμένους τομείς του φόρουμ και όχι πχ στο "περι ανέμων". - Σε συνάρτηση με το προηγούμενο νομίζω πως κάποιος moderator θα πρέπει να αναλάβει αποκλειστικά τον τομέα των αγγελιών (να τον πάρει "επ'ώμου" ;D) και ίσως να γίνει λίγο πιο αυστηρό το moderating στον συγκεκριμένο τομέα....και δεν αναφέρομαι στον σχολιασμό τιμών ή κινήτρων πίσω από τις αγγελίες όσο απλά την εύρυθμη λειτουργία του συγκεκριμένου τομέα - "βόμβα" (το "βόμβα" ισχύει σε όλα τα φόρουμ του πλανήτη ;))....για να δώσω ένα πιο συγκεκριμένο παράδειγμα τις τελευταίες 2 εβδομάδες ο συγκεκριμένος χώρος έχει γίνει "μπάχαλο" από αλεπάλληλες αγγελίες (3-4 διαφορετικές την ίδια μέρα για το ίδιο αντικείμενο) κάτι που είναι μη λειτουργικό αλλά και εκνευριστικό για τα υπόλοιπα μέλη. Επειδή είμαι "νέο" (τρομάρα μου ;D) μέλος δεν γνωρίζω αν κάποια απα αυτά έχουν εφαρμοστεί (και έχουν ίσως αποτύχει) στο παρελθόν...θεώρησα όμως καλό να τα προτείνω. Φυσικά παίζει και να έχω λανθασμένη εντύπωση για κάποια πράγματα ;). Πιστεύω πως η ομάδα του noiz κάνει πολύ καλή δουλειά και το φόρουμ είναι σε πολύ καλό επίπεδο...απλά πάντα υπάρχει περιθώριο για βελτιώσεις ;) anyway καλή συνέχεια, καλό κουράγιο και ένα ευχαριστώ σε όλη την ομάδα του noiz.gr thumbs up ;)

ChrisH, κατ'αρχάς επέτρεψε μου να πω πως σέβομαι και εκτιμώ ιδιαίτερα τόσο τις γνώσεις και την εμπειρία σου όσο και την γενικότερη πορεία και προσφορά σου στον χώρο. Σε σχέση με αυτά που απαντάς στον KORRES_V.....νομίζω πως και εγώ και ο KORRES_V συμφωνούμε μαζί σου πως το mastering είναι (ή θα έπρεπε να είναι...) κάτι πολύ παραπάνω από ανελέητο limiting....η συζήτηση σε εκείνο το σημείο έχει να κάνει περισσότερο με το πόσο αυτό "επηρεάζει" την δουλειά του mixing engineer. Τώρα σε ότι αφορά αυτό το περιβόητο "magic touch" που αναφέρεις συμφωνώ εν μέρει ...συμφωνώ δηλαδή πως ένα πολύ καλό mix θα "απογειωθεί" από ένα καλό mastering....ή για να το πω καλύτερα θα "ολοκληρωθεί" με τον καλύτερο δυνατό τρόπο, όπως του αρμόζει...... διαφωνώ ριζικά όμως με το τι μπορεί να προσφέρει το "μαγικό" αυτό άγγιγμα σε μια κακοηχογραφημένη, κακοπαιγμένη, κακοενορχηστρωμένη, και δεν ξέρω τι άλλο κακό....παραγωγή "αδιάφορης και ενοχλητικής" μουσικής..... και πολύ απλά πιστεύω ότι δεν μπορεί να προσφέρει τίποτα απολύτως πάρα μόνο ίσως μια ψευδαίσθηση βελτίωσης (όπως το να δίνεις "ματζούνια" και ομοιοπαθητικά σε έναν βαριά άρωστο) ή ακόμα χειρότερα ένα promotion trick (..."το μάστερ έκανε ο τάδε")....το κακό είναι κακό και δεν θα βελτιωθεί αν το βάλουμε μέσα σε "ακριβό" περιτύλιγμα. Αυτό είναι η απόλυτα υποκειμενική μου άποψη ως παραγωγός, ηχολήπτης, μουσικός και συνθέτης αλλά και, πρωτίστως ίσως, ως συνειδητοποιημένος άνθρωπος. Σε ότι αφορά τον τρόπο που δουλεύει ένας mastering engineer και την εμπιστοσύνη που πρέπει να του δείξουν οι υπόλοιποι (καλλιτέχνης,παραγωγός,ηχολήπτης κλπ) συμφωνώ και πάλι μαζί σου....αρκεί η επιλογή του να είναι συνειδητή. Είχα την ατυχία να συνεργαστώ αρκετές φορές είτε ως παραγωγός είτε απλά ως ηχολήπτης, με δισκογραφικές εταιρίες που έδιναν "εργολαβεία" το θέμα mastering στα 2-3 γνωστά μαστεράδικα της πρωτεύουσας χωρίς ΚΑΜΜΙΑ απολύτως συννενόηση με τον καλλιτέχνη - γκρουπ ή με εμένα....τα αποτελέσματα κάποιες φορές ήταν πολύ καλά(και πραγματικά χάρηκα που "έπαιξαν μπάλα" μόνοι τους), κάποιες φορές "εφτιαχναν" στην πορεία (μετά από αλλεπάληλους καυγάδες και cd να πηγαινοέρχονται....) και κάποιες φορές ήταν τραγικά...αυτό που θέλω να πω είναι πως δεν θα είχα κανένα πρόβλημα να εμπιστευτώ απόλυτα και εν λευκώ την δουλειά μου σε κάποιον mastering engineer αρκεί αυτός να είναι δική μου επιλογή.... προσωπικά δεν ήθελα το συγκεκριμένο θέμα να εξελιχθεί σε συζήτηση πέρι μάστερινγκ αλλά με την ευκαιρία είπα να πω την γνώμη μου.... Πολύ απλά λοιπόν πιστεύω πως δεν μπορεί να υπάρχει αυτό το "μαγικό άγγιγμα" αν δεν υπάρχει σύμπνοια απόψεων, αισθητικής, γούστου και μουσικής παιδείας εν γένει (νομίζω συμφωνούμε)....δεν μπορώ να φανταστώ πως κάποιος μαστεράς (προς αποφυγή παρεξηγήσεων....ΔΕΝ ΕΝΝΟΩ ΚΑΠΟΙΟΝ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ) που (ασχέτως αποδεδειγμένων τεχνικών γνώσεων, εμπειρίας και τεχνογνωσίας) ο κύριος όγκος δουλειάς του είναι για παράδειγμα η ελληνική ποπ τσιφτελοτσιχλόφουσκα (ή έστω έχει τελείως διαφορετική αισθητική και αντίληψη περί ωραίου ;)) θα μπορούσε να προσεγγίσει σωστά ένα υλικό που έχει ως σημείο αναφοράς τους Birthday Party ή τους Einstürzende Neubauten...... Καλώς ή κακώς η μουσική δημιουργία και αντίληψη περιλαμβάνει σε μεγάλο βαθμό την υποκειμενική κρίση και αντίληψη του καθενός μας.....και δεν θα μπορούσε να είναι και διαφορετικά. Για τον λόγο αυτό για μένα προσωπικά το mastering είναι πρωτίστως και κυρίως αυτό που περιέγραψα πιο πάνω κι εν συνεχεία και κάτι παραπάνω υπό συνθήκες (και που το βρίσκω ιδιαίτερα σημαντικό και αναπόσπαστο τμήμα της συνολικής σύγχρονης μουσικής δημιουργίας ηχογραφημάτων ανεξαρτήτως ιδιώματος παρά τον "διαικπεραιωτικό" - εντός εισαγωγικών - χαρακτήρα του) Συμφωνώ απόλυτά αγαπητέ ChrisH.......και θα ήθελα πολύ να διαβάσω το εν λόγω άρθρο όπως θα ήθελα (και είμαι σίγουρος και πολλοί άλλοι) να σε "διαβάζω" πιο συχνά και εδώ στο νόιζ ;)

Γιάννη δεν πρέπει να παραβλέπεις ότι το mastering είναι ΚΥΡΙΩΣ μια τεχνική, διαικπαιρεωτική διαδικασία προς το τελικό αποτέλεσμα και κατόπιν μια "δημιουργική" παρέμβαση....ή τουλάχιστον έτσι θα έπρεπε να είναι (για μένα ;)) Θέλω να πω πως βασικό κομμάτι του mastering, αλλά συνήθως "άγνωστο", αδιάφορο ή ακόμη και βαρετό για τον καλλιτέχνη και μέσο ακροατή, είναι η σωστή μετατροπή του sampling rate και του wordlength, το dithering, το levelling ανάμεσα στα κομμάτια (όχι απαραίτητα προς τα επάνω ;)), η δημιουργία (αν είναι απαραίτητο) κάποιων fade out, η "διαχείριση" των κενών ανάμεσα στα κομμάτια, η επεξεργασία των ambiances στην αρχή και το τέλος κάθε κομματιού, η δημιουργία του tracklist (indexes & subindexes) , η δημιουργία ενός proper master (σε ότι αφορά την πιστότητα, το error rate και την συμβατότητα με το printing plant) και άλλα τέτοια "βαρετά" πράγματα ;D......πέρα από αυτό υπάρχει πάντα (αν αυτό είναι επιθυμητό και τεχνικά εφικτό) η δυνατότητα και για αισθητικές παρεμβάσεις. Σε ότι αφορά το θέμα της χρέωσης νομίζω ότι είναι απόλυτα σωστό αυτή να είναι ενιαία ασχέτως των υπηρεσιών....προσωπικά όταν καλούμαι να κάνω το master σε ένα κακό mix το πρώτο πράγμα που θα κάνω είναι να προτρέψω τον καλλιτέχνη να διορθώσει τα όποια προβλήματα ξαναμιξάρωντας το υλικό.... Αυτό που είναι περίεργο (και επίσης σημείο των καιρών που ζούμε) είναι πως το πιο δύσκολο τελικά είναι μάλλον να πείσεις κάποιον πως το μιξ είναι ήδη καλό και δεν χρειάζεται ιδιαίτερες "δημιουργικές" παρεμβάσεις στο mastering και όχι το αντίστροφο....

....έχει μήπως κανείς εδώ στο νοιζ κάποια εμπειρία ή άποψη για το Alchemist plugin της Flux?

.....ορίστε λοιπόν η δική μου "συλλογή" από προενισχύσεις (η φωτό είναι σκοτεινή για να δώσει ένα τόνο μυστηρίου ;D) Στο δεξί rack από επάνω προς τα κάτω: API 500 VPR rack with: - 2 x JLM TG500 - 2 x JLM Dual99v - 2 x GreatRiver MP-500NV - 1 x Eisen "Nevey" (Purple Audio Op-Amp, St.Ives output transformer) 2 x Siemens (WSW Austria) V272 custom racked 1 x A Designs MP-1 Tube preamp ...και στο αριστερό rack στο κάτω μέρος: 2 x Telefunken V672 custom racked ...συν βέβαια τα 16 input modules της Soundcratf 6000

....ενδιαφέρον, δεν το είχα υπ'όψη.....αρκετά "αλμυρή" τιμή πάντως ;D ;D ;D......

...ξεκινάω εγώ λοιπόν.... tracking comp: EL Distressor kick,snare,drum room,bass,el.guitar....απλά τέλειο ;D AMEK 9098(R.Neve) κυρίως φωνές και ακουστικά όργανα..πολύ γρήγορο VCA με πολύ "μουσικό" auto release UREI 1176 για να είμαι ειλικρινής είχα στενές επαφές με έναν "ακριβή" κλώνο (κάτι που πλέον είναι αδύνατο) και όχι με το αυθεντικό ...αλλά παρ'όλα αυτά μου άρεσε πολύ περισσότερο από την επανέκδοση της UA....πολύ όμορφη "βρωμιά" Tube Tech CL 1B ....αν και δεν τον έχω στην κατοχή μου, όσες φορές τον "συνάντησα" τα αποτελέσματα ήταν πολύ καλά, ειδικά σε ακουστικά όργανα....my favorite opto comp (τουλάχιστον ώσπου να αποκτήσω προσωπική άποψη για το LA 2A ;)) ...υπό συνθήκες εκπληκτικό tracking comp αποτελεί το Manley Vari Mu EQ: αν και γενικά το αποφεύγω στο tracking..... TL Audio C2 υποτιμημένο valve eq με πολύ όμορφο boost στα χαμηλά μεσαία και πολύ ψηλά (air)...λίγο στενό στα πολύ χαμηλά αλλά πολύ μουσικό tube saturation...όταν "λείπει" αυτό το κάτι πχ από την φωνή ή το μπάσο κανεί πολύ καλή δουλειά. Soundcraft 6000 onboard eq πολύ περιορισμένο αλλά πολύ μουσικό, ειδικά για τύμπανα Mixing comp: σε ότι αφορά το outboard, Distressors & AMEK είναι η επιλογή μου είτε σε μεμονωμένα tracks είτε σε group (drum buss)....και τα 2 σε περιπτώσεις που μιξαρω ΟΤΒ ή απαιτείται ένα συγκεκριμένο "χρώμα" σε ότι αφορά τα plugins εμπιστεύομαι απόλυτα τα sonnox oxford,PSP vintage warmer, kjaerhus golden ch,camel phat, ενώ σε grouping μου αρέσει πολύ και το Analog Signature Limiter της Nomad EQ: επίσης δεν το πολυχρησιμοποιώ.....αλλά αν χρειαστεί, εκτός από τα sonnox oxford eq (και ελπίζω σύντομα και το Algorithmix RED) όλες μου οι υπόλοιπες επιλογές είναι outboard (Lawo, EFT, TLA)....αποκάλυψη για μένα η ικανότητα του CultureVulture MV της Thermionic Culture να προσθέτει αρμονικές και να εμπλουτίζει το υψηλοσυχνοτικό περιεχόμενο...υπάρχουν βέβαια και αρκετά άλλα "ενδιαφέροντα" plugins ειδικά από την waves και την UAD. Mix Buss comp: εδώ η απόλυτη επιλογή μου είναι το Manley vari mu.....νομίζω πως είναι το καλύτερο Rock glueing comp....πολύ καλά επίσης για αυτή την δουλειά μου φάνηκαν (αν και είχα πολύ μικρή επαφή) τα API 2500 και τα περισσότερα buss comp που βασίζονται στο SSL4000 comp. σε ότι αφορά τα plugins αυτά που νιώθω πως προσφέρουν το απαραίτητο mojo που απαιτεί η θέση είναι τα PSP vintage warmer, Camel Phat, Nomad Analog signature, URS 1975&1980 comp, UAD LA2A, UAD Fairchild, Waves SSL comp στο eq ισχύει σε γενικές γραμμές (για τα δικά μου γούστα πάντα)ότι και για το mixing απόλυτη επιλογή γενικώς........EL Distressor.....τρομερά ευέλικτο και εύηχο, πολύ χρωματισμένο αν χρειαστεί, πραγματικό sound shaping εργαλείο και πολύ βολικό και όμορφο design.....a modern classic

.....για να γίνει λίγο πιο slutty το "ξεχασμένο" αυτό θέμα, λέω να αραδιάσει ο καθένας τις απόλυτες επιλογές του στο θέμα eq & compression (analog ή plugin ή και τα δύο) ανά κατηγορία (tracking, mixing, buss comp κλπ κλπ) καθώς και το ένα και μοναδικό επεξεργαστή του είδους που δεν θα αποχωριζόταν ποτέ (πχ αν είσασταν ναυαγοί σε ένα ερημονήσι ;D ;D ;D ;D)...... Γιατί όπως λέει και ο σοφός λαός μας...."δείξε μου το compressor σου....να σου πω ποιός είσαι" ;D ps. πιπεράτες φωτογραφίες εξοπλισμού και εμπεριστατωμένες τεχνικά αιτιολογήσεις του στυλ "τα σπάει, γ...ει και δέρνει, σπέρνει, κλωτσάει κ*λους, κλπ κλπ" είναι πάντα ευπρόσδεκτες ;)

...είναι αρκετά απλό και δεν έχει να κάνει ούτε με sniper ούτε με τίποτα....απλά έτσι δουλεύει το ebay....το εξηγώ με ένα παράδειγμα. Ας υποθέσουμε ότι εγώ "ποντάρω" σε μια δημοπρασία στις 05/10 1000 ευρώ ενώ το έως τότε μεγαλύτερο bid είναι 200 ευρώ...αυτόματα το ebay θα με εμφανίσει ως higher bider για 201 ευρώ....αν εσύ τώρα στις 07/10 "ποντάρεις" 250 ευρώ το ebay θα εμφανίσει και πάλι εμένα ως higher bider με ημερομηνία και πάλι 05/10 για 251 ευρώ. Αυτό που γίνεται δηλαδή είναι να αναπροσαρμόζεται αυτόματα το ποσό με το οποίο "κερδίζει" ο higher bider με βάση την αρχική του προσφορά (το ebay δηλαδή εμφανίζει το ποσό που απαιτείται για να κερδίσω - και το οποίο θα πληρώσω -251 ευρώ - και όχι το σύνολο της προσφοράς μου -1000 ευρώ)...η λογική είναι να μπορείς να ποντάρεις από την αρχή το μέγιστο ποσό που θέλεις να διαθέσεις αλλά να πλρώσεις τελικά όσο χρειάζεται για να κερδίσεις και είναιπολύ λογικό...το μόνο πρακτικό μειονέκτημα είναι ότι αν δεν παρακολουθήσεις την μάχη που γίνεται στα 10 τελευταία δευτερόλεπτα (και εδώ κάνουν την εμφάνιση τους τα snipers ;D) "κινδυνεύεις" τελικά να χάσεις για ένα ή δύο ευρώ. εντιτ.....τα είχε πει ήδη ο boukas απλά δεν είχε ξεκαθαριστεί το θέμα ημερομηνία

home recording απόψεις part2 : The Return ;D ;D ;D ;D - η σωστή audio καλωδίωση και διασύνδεση είναι βασική προυπόθεση για ένα πετυχημένο homestudio...θα πρέπει να μάθετε έννοιες όπως operating level, ballanced-unballanced, line-mic-instrument level κλπ κλπ...η σωστή διασύνδεση και "επικοινωνία" ανάμεσα στις διάφορες συσκευές (κάρτα ήχου, outboard επεξεργαστές, monitor ηχεία κλπ) αποτελεί προυπόθεση. - Επιλέξτε τον εξοπλισμό σας έχωντας κατά νου πως μιλάμε για μια "αλυσίδα" όπου κάθε κρίκος είναι ιδιαίτερα σημαντικός για το συνολικό αποτέλεσμα.....δεν έχει νόημα πχ η συνύπαρξη ενός πανάκριβου DA μετατροπέα με ένα ζευγάρι ηχεία της κακιάς ώρας, ούτε ένα πανάκριβο ζευγάρι monitors σε έναν άθλιο "ακουστικά" χώρο και ούτω καθ'εξής. - Επιλέξτε DAW με βάση τις πραγματικές σας ανάγκες και όχι το hype γύρω από κάθε επιλογή και "κτίστε" (ή πάρτε το έτοιμο ;)) έναν υπολογιστή αποκλειστικά για μουσική χρήση....το ίντερνετ και η αλόγιστη προσθαφαίρεση προγραμμάτων μπορεί να αποβούν καταστροφικά. - Δώστε ιδιαίτερη βάση στο πόσο εργονομικό και ξεκούραστο είναι το περιβάλλον εργασίας σας (θέση ακρόασης, διάταξη χώρου, ευκολία πρόσβασης στον εξοπλισμό, φωτισμός, ποιότητα οπτικού monitoring, ηχητικά επίπεδα ακρόασης κλπ) .........το σύνδρομο καρπιαίου σωλήνα, η επιπόνηση της σπονδυλικής στήλης και τα ακουστικά τραύματα καραδοκούν και δεν έχουν καθόλου πλάκα ;) Αυτά!!!!

...κάποια σχόλια σχετικά με το θέμα "πόρτες και παράθυρα στούντιο"... - Το πιο βασικό σε αυτού του είδους τις κατασκευές είναι η διατήρηση της μάζας στα επίπεδα της υπόλοιπης κατασκευής (η κατασκευή μας θα είναι τόσο καλή , όσο το πιο αδύναμο σημείο της ;)) και στη συνέχεια το σωστό περιμετρικό σφράγισμα των κουφωμάτων (ειδικά αν αυτά είναι ανοιγόμενα). -Στις πόρτες, ένας εύκολος (αλλά ακριβός :() τρόπος να αυξήσουμε την μάζα χωρίς να αυξήσουμε υπερβολικά τον όγκο είναι η χρήση φύλλων μόλυβδου λόγω μεγάλου ειδικού βάρους(σαν σάντουιτς ανάμεσα στην κυρίως ξύλινη κατασκευή όπως στο σχέδιο) - Σε τόσο βαριές πόρτες θα πρέπει να έχει γίνει η αντίστοιχη πρόβλεψη κατά την κατασκευή του σκελετού που θα τις στηρίξει ενώ θα πρέπει να υπολογιστεί σωστά το είδος και ο αριθμός των μεντεσέδων γιατί με το βάρος μπορεί η πόρτα να "κάτσει" δημιουργώντας περιμετρικά "ανοίγματα". Σε ότι αφορά το σφράγισμα,η καλύτερη λύση είναι η χρήση έτοιμων λύσεων, από εταιρίες όπως η zero, που χρησιμοποιούν αρκετά πολύπλοκα συστήματα 2-3 σημείων με μαγνητικές επαφές κλπ κλπ....αν για κάποιους λόγους δεν είναι δυνατό να υπάρχει περιμετρική κάσα (με κατοκάσι) μπορεί να χρησιμοποιηθεί αυτόματο κατοκάσι - σφράγισμα που πέφτει μόνο του όταν κλείνει η πόρτα. - Σε τόσο βαριές πόρτες είναι απαραίτητη η χρήση υδραυλικού βραχίονα επιβράδυνσης της κίνησης και για λόγους ασφάλειας αλλά και για λόγους διατήρησης της καλής λειτουργείας τους. - Η επιλογή μασίφ ξύλου για τις πόρτες είναι μάλλον προτιμότερη από διάφορες "εξωτικές"λύσεις (στραντζαριστή λαμαρίνα με πετροβάμβακα, αλουμίνιο με γυαλί, λαμαρίνα με άμμο και άλλα τέτοια ωραία :o) γιατί έχουμε ομοιόμορφη κατανομή της μάζας. Άν θέλουμε να χρησιμοποιήσουμε γυαλί θα πρέπει να δώσουμε ιδιαίτερη σημασία στα συνθετικά κουφώματα τα οποία είναι συνήθως "κούφια" (που δεν είναι καλό ;D) και να επιλέξουμε το πιο κατάλληλο (στα - εσωτερικά - παράθυρα η καλύτερη επιλογή είναι το ξύλινο κούφωμα) - Στα παράθυρα (αλλά και στις πόρτες αν επιλέξουμε να τις κάνουμε από γυαλί) η καλύτερη επιλογή είναι το laminated (triplex) γυαλί....πρόκειται ουσιαστικά για 2 φύλα γυαλιού κολημένα (χωρίς κενό) χωρίς κενό μεταξύ τους με ένα πολύ λεπτό πλαστικό φιλμ...αυτό προσδίδει κάποια dampening χαρακτηριστικά στο γυαλί βελτιώνωντας την ηχομονωτική του συμπεριφορά σε σχέση μετο απλό γυαλί του ίδιου πάχους (ειδικά στο χαμηλότερο συχνοτικό φάσμα) - Σε ένα τέτοιο διπλό παράθυρο είναι καλό τα 2 τζάμια να έχουν ελαφρά διαφορετικό πάχος...αυτό θα βοήθησει στο να αντιμετωπίσουμε ένα φαινόμενο που ονομάζεται coincidence dip....κάθε σώμα ανάλογα με την μάζα του έχει μια μικρή ανωμαλία - πτώση στην συχνοτική απόκριση της ηχομειωτικής του συμπεριφοράς...όταν σε ένα διπλό΄σύστημα η πτώση αυτή συμπίπτει και στα 2 μέρη το αποτέλεσμα λειτουργεί αθροιστικά, ενώ μεταβάλωντας ελαφρά την μάζα του ενός μέρους εξομαλύνουμε αυτή την πτώση. Για να γίνει πιο κατανοητό ένα διπλό παράθυρο που το ένα τζάμι έχει πάχος 2.5 εκ. και το άλλο 1.5 εκ. θα έχει ελαφρά καλύτερη ηχομονωτική συμπεριφορά απότο αντίστοιχο που και τα 2 τζάμια έχουν πάχος 2 εκ. (και στις 2 περιπτώσεις το συνολικό πάχος είναι 4 εκ.) - όπως σε όλα τα συστήματα ΜΑΜ η απόσταση - διάκενο ανάμεσα στα 2 φύλα παίζει πολύ μεγάλο ρόλο. - Είναι απαραίτητο το acoustical treatment στο διάκενο ανάμεσα (περιμετρικά) στα 2 κουφώματα (πόρτες - παράθυρα)...μια καλή ιδέα είναι το "τούνελ" που δημιουργείται από την υπόλοιπηδιπλή κατασκευή ουσιαστικά να μην καλύπτεται (παρά μόνο με "ελαφρύ" πετροβάμβακα και ύφασμα), ωστε λόγω βάθους να λειτουργεί και ως bass trap....Γι αυτό τον λόγο (αλλά και - κυρίως - για λόγους decoupling) είναι καλό να χρησιμοποιούνται ξεχωριστές κάσες. Και δύο διαδεδομένοι "αστικοί μύθοι".... Η κλίση στα παράθυρα επιδρά ευεργετικά στην ηχομείωση ::) Δεν υπάρχει καμία απολύτως μέτρηση που να δείχνει κάτι τέτοιο....η κλίση στο παράθυρο (από την πλευρά του κοντρόλ) δίνεται α) για να αποφευχθούν οι ενοχλητικές ανακλάσεις του φωτός και β) για να αποφευχθούν οι άμεσες - πρώτες ανακλάσεις των nearfield monitors στην θέση ακρόασης.....η κλίση που μπορούμε να δώσουμε σε ένα τέτοιο παράθυρο είναι πολύ μικρή για να έχει κάποια επίδραση σε ότι αφορά την συμπεριφορά 2 παράλληλων επιφανειών (ειδικά σε χαμηλότερες συχνότητες)... τα "διπλά" (2 τζάμια σε αλουμινένιο σκελετό με διακενο 1-2 εκ.) έχουν ηχομονωτικές ιδιότητες ::) Τα συγκεκριμένα τζάμια χρησιμοποιούνται για θερμομόνωση (παγιδεύουν τον αέρα) ...σε ότι αφορά την ηχομονωτική τους συμπεριφορά αυτή είναι ακριβώς ίδια με ένα απλό τζάμι με το ίδιο συνολικό πάχος (γυαλιού)

.....2 νέα μέλη προστέθηκαν στο rack με τους προενισχυτές και θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σας κάποιες πρώτες εντυπώσεις :) Το πρώτο είναι ένα 500 series module της Eisen με κάποια πολύ ιδιαίτερα χαρακτηριστικά...χρησιμοποιεί σαν ενισχυτικό κύκλωμα το discrete op-amp της Purple Audio ενώ στην έξοδο υπάρχει ένα αυθεντικό st.Ives transformer.....πολύ, άνετο και "καθαρό" gain με μια Nevey αίσθηση boost στα χαμηλομεσαία....ακόμη πιο όμορφο όταν "ζορίζεται" ενώ παρά τις προσπάθειες μου δεν κατάφερα να το κάνω να ακουστεί άσχημα (υπεροδηγώντας το) ...σίγουρα αρκετά "χρωματισμένο"....κάτι σαν ντοπαρισμένο 1272 ;D ;D Το δεύτερο είναι το MP-1 της A designs (η πρώτη του έκδοση), ένα transformer ballnced valve preamp με αρκετά περίεργη σχεδίαση....το MP-1 έχει fixed gain και ένα attenuator στην είσοδο αντί για variable gain stages όπως είναι το συνηθισμένο....με αυτόν τον τρόπο η A-designs κρατάει το κόστος σε χαμηλά επίπεδα χωρίς να χρειάζεται να κάνει συμβιβασμούς σε άλλα πιο σημαντικά σημεία (όπως συνήθως γίνεται σε αυτή την - μέση - κατηγορία τιμής....Hybrid gain stages κλπ κλπ)...προσωπικά μου άρεσε αυτό γιατί οι λυχνίες "δουλεύουν" συνεχώς...κάτι που μου θύμησε (και ηχητικά) το V72....σε μια κάπως πιο "μοντέρνα" (ηχητικά) εκδοχή ;) Στα σίγουρα συν το 2U chassis που εκτός από πολύ τακτοποιημένο, βοηθάει στον καλό εξαερισμό της μονάδας κάτι πολύ βασικό σε ένα "πυκνοκατοικημένο" rack ;) Το μόνο άσχημο είναι πως πολύ δύσκολα θα καταφέρω να βρω τα αντίστοιχα "ζευγάρια" τους :( :( :( Get ready for clips!!! (ακούς Πάρη?? ;D ;D)

.....σκέφτηκα να γράψω και εγώ κάποιες "σκέψεις" πάνω στο θέμα home recording (όχι συμβουλές ;)) χωρίς κάποια σειρά...αλλά όπως μου έρχονται.... - Επιλέξτε σαν χώρο το δωμάτιο στο οποίο σας "ενοχλούν" και "ενοχλείτε" λιγότερο. Αν υπάρχει η δυνατότητα να επέμβετε "δραστικά" στον χώρο ρίξτε μια ματιά εδώ http://www.noiz.gr/index.php?topic=158312.0 ...είναι λίγο βαρετό ώρες - ώρες αλλά νομίζω ενδιαφέρον.... - Επειδή όταν λέμε ηχογράφηση εννοούμε πρώτα απ'όλα "ηλ.ρεύμα" φροντίστε (όχι εσείς οι ίδιοι - ΜΟΝΟ κάποιος εξειδικευμένος επαγγελματίας) να έχετε μια "καθαρή" και σωστά γειωμένη ηλεκτρολογική εγκατάσταση...πρωτίστως για λόγους ασφάλειας αλλά και βέβαια για να αποφύγετε τα σχετικά τεχνικά προβλήματα στις ηχοληπτικές σας αναζητήσεις. - Φροντίστε για το τι και πως ακούτε....ένα σωστό monitoring σύστημα και ένας σωστός (στα όρια του δυνατού ;) ) ακουστικά χώρος είναι σίγουρα πολύ πιο σημαντικός από την συγκέντρωση 70.000 plugins & vst instruments ;) .....ξεκινήστε από τα βασικά...πριν δηλαδή αρχίσετε να ψαχνετε για "ηχοαποροόφηση" ,bass traps, difussers κλπ μάθετε να τοποθετήτε σωστά τα ηχεία σας αλλά και πως λειτουργούν αυτά στον χώρο σας - προσπαθήστε να κατανοήστε τον "ψηφιακό ήχο".....η σωστή αντίληψη εννοιών όπως bitrate, wordlength, dithering, sampling rate κλπ κλπ θα σας βοηθήσουν να "βουτήξετε πιο βαθιά" στο θέμα "ηχογράφηση" αλλά και να αποφύγετε αστικούς μύθους, άσκοπες αναζητήσεις, πιθανά τεχνικά προβλήματα αλλά ίσως και άσκοπα έξοδα - αντιληφθήτε την σημασία κάθε κρίκου ενός recording chain (πχ ηχητική πηγή, μικρόφωνο, προενίσχυση, AD conversion, DAW, DA conversion, monitoring).... - μάθετε πρώτα να δουλεύετε και να αξιοποιήτε στο έπακρο τα εργαλεία που τυχόν έχετε στα χέρια σας, πριν αποφασίσετε να γεμίσετε τον υπολογιστή σας με προγράμματα... - μην χρησιμοποιήτε σπασμένα προγράμματα....πέρα από το παράνομο και ανήθικο του πράγματος χάνετε το πιο βασικό στην χρήση Η/Υ....την υποστήριξη ;)...στην τελική υπάρχει αφθονία freeware λογισμικού...ξεκινήστε από εκεί και αν σας αρέσει το άθλημα επενδύστε - μην παίρνετε ως δεδομένο ότι γράφει κάποιος στο ίντερνετ ;D ;D ;D ;D ;D....ψάξτε , διαβάστε, πληροφορηθήτε αλλά πάντα με κριτική διάθεση...σίγουρα υπάρχει απίστευτα μεγάλη ποσότητα γνώσης γύρω από το θέμα στο διαδίκτυο...υπάρχει όμως και παραπληροφόρηση. .......θα επανέλθω (αυτό είναι απειλή ;D ;D ;D ;D)

thanks σε όλους για τις απαντήσεις ;)

Σύμφωνα με την Universall Audio η κάρτα είναι συμβατή με οποιαδήποτε pci express(x1,x4,x8 & x16) και όχι μόνο με θύρες χ1. Ξέχασα να γράψω πως η κάρτα δεν έχει κάποιο πρόβλημα...την δοκίμασα σε άλλο πισι και την "βλέπει" κανονικά. Με ενδιαφέρει κάποια άποψη περι "επικινδυνότητας" του bios update (αν υπάρχει και κάποιος "παθών" ας μοιραστεί τον πόνο του ;D ;D ;D)

Καλησπέρα σε όλους.... Επείδή ξέρω ότι σε αυτό το φόρουμ "κατοικούν" αρκετοί computerάδες σκέφτηκα να ρωτήσω...... πόσο "επικίνδυνο" μπορεί να είναι ένα bios update? Το ιστορικό.... Πήρα πριν λίγες μέρες μια κάρτα UAD-1e...τοποθετώντας την στο μοναδικό διαθέσιμο PCI express slot του motherboard ο υπολογιστής δεν bootάρει :(...αφαιρώντας την δουλεύει και παλι κανονικά. Επικοινώνησα και με την UA αλλά και με την κατασκευάστρια εταιρία (Supermicro) του mobo.....δοκίμασα ότι μου προτείνανε αλλά χωρίς αποτέλεσμα (ρυθμίσεις στο bios) αφήνωντας σαν τελευταία λύση το bios update (όπως πρότεινε και η Supermicro)...... ο υπολογιστής mobo: Supermicro x7da3 server board με 2 x Xeon 64bit dual core, 4GB RAM & XP64 thanks ;)

Οι θύρες firewire 800 είναι συμβατές με συσκευές firewire 400 (μέσω του αντίστοιχου καλωδίου fw800 to fw 400)...το αντίστροφο φυσικά όχι.

καλησπέρα Νίκο Ήθελα εδώ και μέρες να σου στείλω αυτά τα Link για να τα τσεκάρεις (σε περίπτωση που δεν τα έχεις δει ήδη) σαν καλές "budget" (...όχι και τόσο παντα :-[) επιλογές στο θέμα outboard preamp...όλα είναι κατα βάση Neve clones τόσο του 1073 όσο και του 1272. σε περίπτωση που το θέμα του eq δεν σε απασχολεί το 1272 clone (και ειδικά της Brent Averill) είναι τρομερή επιλογή (ουσιαστικά είναι το ίδιο preamp section με το 1073..."ουσιαστικά" γιατί το Neve 1272 ήταν κάτα βάση line amp card και όχι το preamp του 1073...anyway)....τα BA είναι μάλλον τα πιο "πιστά" αντίγραφα (σε ότι αφορά την ΒΑ η αλήθεια είναι ότι μόνο το 1272 είναι κοντά στο budget :() χρησιμοποιώντας Carnhil transformers (κάτι που υπάρχει σαν option στην καινούρια έκδοση του Chameleon Labs)... προσωπικά έχω ακούσει μόνο το BA 1272...το οποίο είναι πολύ απλά, παρα - πάρα πολύ καλό ;)...για τα υπόλοιπα ξέρω ότι έχουν εισπράξει πολύ καλές κριτικές, ειδικά τα CL σε ότι αφορά την σχέση τιμής/ποιότητας. http://www.chameleonlabs.com/ http://www.brentaverill.com/ http://www.vintech-audio.com/ Μια άλλη τρομερή επιλογή είναι να "ξεκινήσεις" ένα Launcbox με 500 series modules της ΑPI (το έχω γράψει τόσες πολλές φορές που θα νομίζει κανείς ότι έχω μετοχές ;D ;D ;D)....μπορείς να ξεκινήσεις με μια προενίσχυση (που είναι μέσα στα χρήματα που λες) και σιγά σιγά να το "εξελίξεις"....σίγουρα ένα API 512c ή ένα Great River αποτελούν εγγύηση για "μεγάλο" ήχο ;)...προσωπικά θεωρώ πως έιναι η καλύτερη επιλογή γι'αυτό που θέλεις να κάνεις (τουλάχιστον όπως το έχω καταλάβει) Μιά αλλη επιλογή είναι να "βγεις στην γύρα" της used αγοράς (του εξωτερικού) και καρτερικά να περιμένεις για κάποια καλή ευκαιρία από εταιρίες όπως πχ. A designs, Purple Audio κλπ που ενώ έχουν πολύ "δυνατές" υλοποιήσεις δεν έχουν ιδιαίτερα ισχυρή μεταπωλητική αξία Σε ότι αφορά το θέμα "χρώμα", προσωπική μου άποψη, είναι πως έχει να κάνει κυρίως με την ύπαρξη ή όχι transformers (και φυσικά τον τύπο) και όχι τόσο με το προενισχυτικό κύκλωμα (μιλάμε για moderate settings) Γι'αυτό πχ αχρωμάτιστα θεωρούνται transformerless preamps όπως τα Millenia, Avalon (νομίζω μπορείς να επιλέξεις έξοδο), GML Labs, Prism κλπ.... ...πάντως με βάση την έως τώρα εμπειρία μου τα πιο φθηνά μοντέλα των πολύ γνωστών κατασκευαστών δεν είναι σχεδόν ποτέ η καλύτερη επιλογή σε ότι αφορά την σχέση τιμής/ποιότητας ;)

...χχμμμ δεν το εννοούσα ακριβώς έτσι ::) δεν εννοούσα δηλαδή ότι ο "κακός" μαστεράς θα καταστρέψει την δουλειά του "καλού" mixing engineer ή το αντίστροφο.... Εννοούσα ότι και οι 2 είναι αναγκασμένοι να δουλεύουν πάνω σε μια πολύ συγκεκριμένη λογική σε σχέση με το τελικό αποτέλεσμα (την οποία αναλαμβάνει στο τέλος και σε πολύ μεγάλο ποσοστό να διαικπεραιώσει ο μαστεράς και γι'αυτό έθεσα το θέμα έτσι)...και αυτό είναι που θεωρώ λίγο περιοριστικό και υποτιμιτικό...να πρέπει δηλαδή να σκέφτεσαι το πως θα επηρεάσει το μάστερινγκ βασικά πράγματα όπως οι αναλογίες ανάμεσα στα όργανα, η χροιά τους , η αίσθηση του χώρου, η στερεοφωνική εικόνα και αίσθηση κλπ κλπ και να αναγκάζεσαι να πράξεις ανάλογα, πολλές φορές προβλέπωντας ή ακόμα καλύτερα μαντεύωντας βάση πείρας....δεν λέω ότι το επιβάλει ο ένας εκ των 2....δυστυχώς μάλλον το επιβάλλουν οι καιροί που ζούμε

..πολλές απαντήσεις :o ...για να κάνω λίγο πιο ξεκάθαρο αυτό που λέει ο OurDarkness... στην μία περίπτωση (συνθ) γλιτώνεις από μια μετατροπή από ψηφιακό σε αναλογικό στην έξοδο του συνθ...παραμένει δηλάδή το "σήμα" συνέχεια στο digital domain... στην άλλη περίπτωση (ΑΝΑΛΟΓΙΚΗ προενίσχυση) δεν γλιτώνεις τίποτα, απλά επιλέγεις ανάμεσα σε 2 AD μετατροπείς...αντικαθιστάς δηλαδή το AD της όποιας κάρτας ήχου έχεις με αυτό που δίνει σαν optional επιλογή η προενίσχυση

.....χμμμ δεν θα έλεγα ότι η ISA είναι "αχρωμάτιστη" και ουδέτερη ::).....εγώ θα την χαρακτήριζα μάλλον λίγο "χοντροκομένη" (τουλάχιστον στις σημερινές της εκδοχές ;))...δεν θα με χαλούσε να είχα 2 κανάλια αλλά σαν 7η-8η επιλογή ;) Λοιπόν η γνώμη μου σχετικά με τα "κορυφαία" AD/DA, το πόσο διαφορετικά είναι, τον ρολο του hype, τους μύθους κλπ είναι λίγο ιδιαίτερη ;D ;D...και δεν θα ήθελα να την συζητήσω, ωστε να μην μαλώσω με όλο τον κόσμο ;D ;D ;D ;D Σε γενικές γραμμές θεωρώ ότι το πιο βασικό κομμάτι στο όλο θέμα στις 99% των περιπτώσεων είναι το αναλογικό τμήμα των I/O καθώς και η ποιότητα και τα υλικά κατασκευής και το clocking, η ποιότητα στην υλοποίηση του Low Pass φίλτρου που καθορίζει το sampling rate, η τροφοδοσία, η προστασία από παρεμβολές και η λειτουργική σταθερότητα (drivers) παρά το ίδιο το chipset Σέβομαι απόλυτα κάποιες High end εταιρίες με άποψη όπως η Lavry, Prism, CraneSong που είτε λόγω εκπληκτικής ποιότητας κατασκευής, είτε λόγω custom AD/DA chipset, είτε λόγω καινοτόμων υλοποιήσεων ξεχωρίζουν όντως από το σύνολο....και σταματάω εδώ ;) Σε ότι αφορά την optional ψηφιακή έξοδο...τι σε κάνει να θεωρείς ότι θα είναι ποιοτικά ανώτερη από κάποια άλλη ???....δεν λέω ότι δεν θα είναι...αλλά θα σου παρουσιάσω 2 βασικά μειονεκτήματα: 1. δεν είμαι σίγουρος πως η συνύπαρξη AD chipset και προνισχυτικών κυκλωμάτων στο ίδιο σασσί και με την ίδια τροφοδοσία είναι πολύ καλή επιλογή. 2. Η ύπαρξη master - slave sync είτε μέσω wordclock είτε μέσω της ίδιας της ψηφιακής εξόδου αυξάνει τις πιθανότητες για jitter (ειδικά αν αναλογιστείς την παράμετρο 1 - στην περίπτωση δηλαδή που clock στέλνει η optional AD κάρτα ) Αν θές να πάς πραγματικά ένα επίπεδο πιο πάnω "επένδυσε" στο θέμα προενίσχυση (...ίσως λίγο -αρκετά παραπάνω από αυτό που θέλεις τώρα ;)) και σε ότι αφορά το θέμα AD/DA ......θα πω απλά αυτό ......ρίξε μια ματιά στην used αγορά του εξωτερικού high end AD/DA μετατροπείς "δεκαετίας"που κόστιζαν τότε πάνω από 4-5000 ευρώ (μιλάμε για 2 κανάλια) πόσο κοστίζουν τώρα.....και υπάρχουν άπειρες audiophile ηχογραφήσεις από εκείνη την περίοδο και με αυτά τα μηχανήματα που εξακολουθούν να προκαλούν το θαυμασμό και αποτελούν high end σημεία αναφοράς ;)