manosx

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Psychoacoustics Αυτο εδω ειναι το πενταγραμμο και τις μιξης και ολων των τεχνικων, αν οντως θελεις να μπεις στο τριπακι ξεκινα απο εκει, αλλα εισαι φοβερος μουσικος, κριμα θα ειναι ? Πλακα κανω, ξεκινα απο εδω Και η ισορροπια των οργανων BTW δεν ειναι τοσο θεμα μνημης, γιατι τα ακους ολα μαζι, οποτε τα ισορροπεις μεταξυ τους. Αλλα η συνολικη τονικη ισορροπια εχει στοιχεια μνημης, διοτι αν ας πουμε δυναμωσεις ΠΟΛΥ τα μπασα, και μετα τα ριξεις ΠΙΟ ΛΙΓΟ, θα σου φανει οτι τα ισορροπισες, αλλα θα εχουν μεινει ψηλα. Τυχαια παιρνουν πιο πολλα λεφτα οι μαστεραδες; ?

Δεν υπαρχει μνημη στον ηχο, υπαρχει στη μουσικη, αλλα στον ηχο δεν υπαρχει, υπαρχει εμπειρια βεβαια, αλλα δεν μπορεις να πεις "προχτες εφτιαξα ετσι τη χροια, και σημερα που την εκανα γιουβετσι ειναι καλυτερη", πρεπει να συγκρινεις Α/Β εκεινη την ωρα.

Οχι, δεν εισαι εσυ, αυτο που περιγράφεις ειναι ΒΑΣΙΚΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΌ ΕΠΙΒΊΩΣΗΣ του ανθρωπου ? Ο εγκεφαλος μας προσαρμοζεται στο τονικο φασμα, οπως και τα ματια μας προσαρμοζονται στο φως και στο σκοταδι, γιατι αν δεν ακουσεις το λιονταρι που ερχεται επειδη τα τζιτζικια λαλανε, την εκατσες. Εδω εχουν γινει πειραματα που λεει ΠΡΟΣΘΕΤΕΙ και συχνοτητες, αντιλαμβανεσαι μπασα που δεν υπαρχουν λογω των αρμονικων που υπονοουνται κλπ. Για αυτο πιστευω οτι πρεπει να υπαρχουν reference tracks, για να κουρδιζεις παλι το αυτι, να φευγει απο το circle jerking του να ακους συνεχεια το ιδιο, οχι για να τα ακολουθεις κατα γραμμα, απλα για να ξεπλενεις τα αυτια σου, αλλη κουβεντα βεβαια αυτη.

Χωρις να το ακουσω οπως πρεπει, νομιζω οτι πρεπει να γινει πρωτα δουλεια σε επιπεδο μιξης, και μετα να σε απασχολησει η συνολικη τονικη ισορροπια. Η συνολικη τονικη ισορροπια, ειναι μια mastering διαδικασια που προυποθετει οτι εχουμε εξαντλησει τις δυνατοτητες που μας δινει η μιξη. Ας πουμε εχω την αισθηση οτι τα over των τυμπανων ειναι λιγο χυμα, τα πιατινια ειδικα ειναι λιγο φυρδην μιγδην, αν τα παναρες πχ πιο μαζεμενα, τα ισορροπουσες μεταξυ τους σαν ενταση, αν τα εφερνες σα συνολο και πιο μπροστα ασουμε ? μετα δε θα σε ιντριγκαριζε να δωσεις στις ψηλες οσο εδωσες απο το sonarworks. Αν λοιπον δεν εισαι οσο περισσοτερο ευχαριστημενος γινεται απο την ισορροπια των οργανων στη μιξη δουλεψε εκει, γιατι αν δε γινει αυτο σωστα, ουτε το επομενο σταδιο θα γινει σωστα. Και κατι αλλο: Το κομματι τι να λεμε, σκοτω, μην ασχοληθείς και παρα πολυ με τα τεχνικα, δε χρειάζεται, αφου σου βγαινει η μουσικη δωσε πονο εκει, οι ιδεες περνανε γιατι ειναι δυνατες.

Και στα αγγλοφωνα, και στα γερμανοφωνα, και στα ιταλοφωνα, οι μεγαλοι δημιουργοι ηταν μεγαλοι γιατι ηταν και μεγαλοι "δραματουργοι", ο μουσικος χειρισμος των εννοιων του κειμενου, ειδικα οταν υπαρχουν φιλοσοφικες και θεολογικες προεκτασεις σε αυτο, ειναι πραγματικα η μεγαλυτερη απολαυση που παιρνω απο τη μουσικη.

Παντως παιδια χρειαζονται και οι ταμπλατουρες. Χρειαζονται. True story για να γελασουμε: Εχει βγει slayer season in the abyss, μας εχουν πεσει τα σαγονια, εχουμε βαρεσει επιληψια. Επομενο πλανο, οι καφροι στο μουσικο οικο, αγοραζουν την παρτιτουρα. Πρωτο κομματι war ensemble. Τα ριφ οκ, κατανοητα. Το beat 220, παω να δω το σολο, τι να δω, δε φτανει που ηταν 16α στα 220, ειχε μια θαλασσα απο αλλοιωσεις, σενμπεργκ να διαβαζα πιο διατονικος θα ηταν, αμαν, ειπαμε οχι και ετσι, τι μουσικαρες ειναι αυτοι, δεν την παλευω, κατσε να δω τι λεει η ταμπλατουρα. Ταμπλατουρα: 12-13-15, επομενη χορδη 12-13-15, επομενη χορδη 12-13-15, επομενη χορδη 12-13-15 ? Και μια που μιλαμε θεωρητικα, η αποθεωση: Παμε την παρτιτουρα στο δασκαλο, μπετοβεν τωρα στον τοιχο, πιανο και τετοια, τη βλεπει, την ανοιγει, "γρηγορο ειναι εεε;", γελακια εμεις, και ξεκιναει ενα war ensemble στο πιανο πριμα βιστα, τυφλα να εχει ο kerry king, να ναι καλα εκει που ειναι.

Ειναι αλλο πραγμα να παιξεις μια διασκευη, αλλο πραγμα να δεις θεωρητικα τις νοτες που την αποτελουν σε επιπεδο ποιο ακκορντο ειναι αυτο και ποια κλιμακα ετουτη, και εντελως αλλο πραγμα να αναλυσεις μια μουσικη σε βαθος. Δεν ειναι λιγα τα ροκ κομματια, που χρειαζονται δυνατα εργαλεια για την αναλυση τους, διοτι οι δημιουργοι τους ειτε απο υπερταλαντουχο μελωδικο ενστικτο, ειτε απο τις γνωσεις που κατειχαν, ειτε επειδη οι παραγωγοι τους ηταν γκουρου, βαδισαν στα χναρια της περουκας, και το "πιανουμε αυτα τα δυο ακκορντακια" δεν αγγιζει ουτε την επιφανεια του τι συμβαινει. Τα δυο πρωτα λοιπον τα κανεις και με ταμπλατουρα. Το τριτο οχι. Οποτε ειναι θεμα επιλογης, σε ποιο βαθμο θελεις να εμβαθυνεις στη λειτουργια της μουσικης. Μοιαζει με την επιστημη, αλλο πραγμα να παιρνω τυφλοσουρτη τα χαπια που μου δινει ο γιατρος ( παιζω διασκευες ), αλλο το να διαβαζω και τις οδηγιες του φαρμακου ( ξερω και τα ακκορντα και την κλιμακα ) και εντελως αλλο να μελετησω οργανικη χημεια για να καταλαβω τη δομη του μοριου της δραστικης ουσιας. Οποτε λοιπον

Ειπαμε, αν θελει να παιζει σε φαση γκρουπακι, η ταστιερα αρκει. Αν θελει ομως διεξοδικη προσεγγιση της θεωριας, η οποια τελει υπο τη σκεπη της ΠΕΡΟΥΚΑΣ, θα πρεπει να μαθει και το πενταγραμμακι του, και ΝΑΙ, και μια μικρη μεζουρα πιανακοπληκτρακια ειναι απαραιτητη, οχι πολυ, δε θα πονεσει, μη φοβασαι.? Επαναλαμβανω ομως, αν του αρκει το ΛΑ στο γκρουπακι, ας μην μπει στον κοπο.

Το κακο με την προσεγγιση σε στυλ "θα μαθω θεωρια στην ταστιερα" ειναι οτι χανεις χρονο, ΠΟΛΥ χρονο., και ο τελικος στοχος ειναι χαμηλα, ΠΟΛΥ χαμηλα. Δεν ειναι η κιθαρα το καταλληλο εργαλειο για μια διεξοδικη θεωρητικη προσεγγιση ετσι και αλλιως. ΟΜΩΣ, ενας καλα μελετημενος τετοιος κιθαριστας, μπορει να εχει μια θεωρητικη επαρκεια ωστε να μπορει να λειτουργει σε ενα πλασιο μπαντας, να βρισκει τα ακκορντα του, τις κλιμακες του, να ριχνει τα σολακια του, ολα καλα. Αν αυτος ειναι ο στοχος του, και γιατι να μην ειναι δηλαδη, τοτε ας το παρει αποφαση οτι η θεωρητικη του προσεγγιση θα ειναι τυπου "αξιωματα που δουλευουν", και ολα καλα.

ΑΚΡΙΒΩΣ, ακριβεστατα, δε μιλαω να μπεις σε τριπακι μεγαλο, αλλα να μπορεις να συννενοηθεις σε ΘΕΩΡΗΤΙΚΟ επιπεδο, για να κατανοησεις τις λειτουργιες που κρυβονται πισω απο τις χορδες και τα ταστα. Οπως λεει και ο dimsonic, για αυτο σου φαινονται αξιωματικα τωρα, γιατι πας να μπεις απο την πισω πορτα. Ξεκινα απλα με το frere jaques, και μετα ολα θα σου φαινονται λογικοτατα.

Για να μαθει συντομα κιθαρα, και μαλιστα σαντανα και ροκ διαολια, σιγουρα δε θα τον ωφελησει. Για να μαθει θεωρια, ειναι απαραιτητο.

Πολυ ωραια, εχεις ηδη λοιπον ενα σημαντικο κομματι, τη ρυθμικη αγωγη, πολυ ωραια. Επειδη ομως εκτος απο τη ρυθμικη αγωγη υπαρχουν και οι κλιμακες , τα διαστηματα και ολα τα καλουδια, και εκει ειναι η παρτιτουρα ΠΟΛΥ ΑΝΩΤΕΡΗ, γιατι βλεπεις ΝΟΤΕΣ και οχι ταστα, η μουσικη ειναι ΝΟΤΕΣ, δεν ειναι πιασιματα, το ντο στην παρτιτουρα ειναι ντο ειτε παιζεις κιθαρα, ειτε βιολι, ειτε τραγουδας, ενω το πρωτο ταστο της σι χορδης δε λεει τιποτα ουτε στο βιολιστη, ουτε στον τραγουδιστη. Η θεωρια λοιπον ειναι αυτο που ενωνει τους μουσικους, ειναι το κοινο πεδιο ολων των φωνων και των οργανων, και οπως καταλαβαινεις δεν μπορει να εκφραστει οικουμενικα με ενα καθαρα κιθαριστικο εργαλειο, οποτε με λιγα λογια frere jaque

Ε, να μελετησεις σοβαρα θεωρια στην... ταμπλατουρα, δε γινεται. Με τιποτα. Αν θελεις λοιπον να μαθεις θεωρια σαν ανθρωπος, ζητα για αρχη απο το δασκαλο σου να βγαλεις καποια κομματια με παρτιτουρα. Οχι Σαντανα και Μαντανα, ξεκινα με το Frere Jaque. Οταν θα καταλαβεις τι ειναι αυτα τα κυκλακια και τα μπαστουνακια, θα εχεις βαλει τις πρωτες απλες αλλα σωστες βασεις.

ΟΚ, για πες μου και μενα, παρτιτουρα εχεις παρει μυρωδια καθολου;

Ερωτηση: Τα κομματια που σε βαζει να παιζεις, τα παιζεις με παρτιτουρα;

Παρε ενα καλο βιβλιο θεωριας για αρχη, τι διαλα, με μπακαλοτεφτερα θα τη βγαλεις;

Ρε WDEIO μεχρι να βγει ο Ηλιος απο τη δυση, WDEIO μεχρι να ερθει το τελος του συμπαντος, ασε τα σηκωματα παιδακι μου, ελα στην αγκαλια της περουκας.

1+1= 2 Τι ειναι το συμβολο 1; Ειναι το Ενα. Το Ενα γραφεται με 1. Αξιωμα Τι ειναι το συμβολο + ; Ειναι το Συν. Το Συν γραφεται με + Αξιωμα. = ειναι το ισον. 2 ειναι το δυο. Αξιωμα. Θα μπορουσε το ενα να γραφεται με 2 και το δυο με 1 σα συμβολο; Θα μπορουσε, και τοτε θα γραφαμε 2+2= 1 και θα ηταν σωστο. Δε γραφεται ετσι ομως, διοτι αποφασισαμε αλλιως. Η θεωρια της μουσικης λοιπον, η θεωρια δηλαδη που προηγειται της αρμονιας, ειναι ακριβως αυτο. Αξιωματα. Το ντο στο κλειδι του Σολ γραφεται στην πρωτη βοηθητικη γραμμη. Θα μπορουσε να γραφεται αλλου; Θα μπορουσε, αλλα αποφασισαμε ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΑ να το βαλουμε ετσι. Βολευει βεβαια, υπαρχει λογος, οπως και το ενα, το 1 ειναι το πιο απλο σχημα, ξεκιναμε με αυτο, αλλα στην πραξη δε σε απασχολει, διοτι ακομα και αν δεις την ιστορια των γραμματων, η της παρτιτουρας κλπ, παλι στην ουσια καταληγουμε σε αξιωματα, που ομως εχουν μια ιστορικη και πρακτικη βαση. Θα κανεις λοιπον λιγο υπομονη να μαθεις τα αξιωματα, οπως εκανες υπομονη πιτσιρικας στο δημοτικο να μαθεις τα αξιωματα του τυπου 1+1= 2. Αν εχεις την υπομονη να το κανεις αυτο, θα αμειφθεις πλουσιοπαροχα οταν θα μπεις στις διαφορικες εξισ.... ε συγνωμη, στην αρμονια και την προχωρημενη θεωρια ηθελα να πω. ?

Ωραια τα λες bill, αλλα ειναι πολυ, ΠΟΛΥ προχωρημενα. Εγω απο τον αρχαριο περιμενω να παιξει το frere jaques, με αυστηρη θεση σωματος και χεριων, ενω απο πανω ο δασκαλος περιμενει να επιπληξει καθε αποκλιση απο τη σωστη δαχτυλοθεσια και τεχνικη καπως ετσι Οποτε να με συγχωρεσει ο ΟΡ, ειμαι και καποιας ηλικιας, οταν βλεπω λοιπον δακτυλα να στραμπουλιζουν ανατριχιαζω και εξανισταμαι, αν τωρα το εργο εχει παει εκει με τις μοντερνες παιδαγωγικες, και αστο το παιδακι να παιξει το σολακι του και να το βγαλουμε και στο γιουτουμπ που στραμπουλιεται τι να πω, παω πασο.

Αυτο ακριβως. Αυτο ακριβως. Για αυτο μιλαω για ωδειο. Και να πω και το αλλο, πλεον ειμαστε τυχεροι γιατι υπαρχουν πλεονν παιδια που εχουν πιστοποιημενες γνωσεις καθαρα πανω στα ηλεκτρικα οργανα και τη μοντερνα- jazz κλπ θεωρια στην Ελλαδα, και αν καποιος ξεκιναει συνειδητα να μαθει ηλεκτρικη- ροκ- μεταλ- death και οτι αλλο κιθαρα, μπορει να απευθυνθεί εκει. Εγω δε θα το προτεινα βεβαια αυτο σε πολυ μικρες ηλικιες, γιατι 1ον) το παιδι δεν εχει διαμορφωσει ακομα τα ακουσματα και τις επιθυμιες του και 2ον) Οι βασεις στην κλασσικη προσέγγιση ειναι πραγματικα δυνατες, και ειναι πολυ ευκολοτερο να κανει τη μεταβαση στην πορεια στο μοντερνο παρα το αντιστροφο. Αλλα οπως και να εχει, η επιλογη πια του μοντερνου μπορει να γινει απο την αρχη σε στερεες βασεις, με δασκαλους που εχουν πιστοποιημενο και, το σημαντικοτερο, ουσιαστικο και δομημενο background. Πολυ τυχερα τα σημερινα παιδια, στον καιρο μου ηταν ελντοραντο, την π**νας γινοταν, εχω πικρη προσωπικη εμπειρια απο μ*λ*κες πουθεναδες που το παιζανε γκουρου του μοντερνισμου, και δεν το ευχομαι σε κανενα.

Προσωπικα να διευκρινισω οτι στα περι τεχνικης αναφερομουν σε αλλα βιντεο που εχει στο καναλι του ο OP, με αλλα παιδια, οπου τα πραγματα ειναι τραγικα. Το βιντεο της κοπελας σιγουρα δεν ειναι υποδειγμα τεχνικης, αλλα δεν ειναι και η τραγικοτητα που ειδα σε αλλες περιπτωσεις, δε θα το εθιγα το ζητημα αλλιως. Σε μια ζουγκλα οπως η σημερινη, το ρητο buyer beware πρεπει να ειναι στα αυτια ολων μας. Η γνωμη μου ειναι οτι, αν μιλαμε για μικρα παιδια, οι γονεις καλο ειναι να προτιμουν ενα απο τα γνωστα ωδεια, ειδικα για τα πρωτα βηματα ενος παιδιου. Οχι οτι δεν μπορει ενας ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ καλος μουσικος να δωσει τη σωστη κατευθυνση σε ενα παιδι, καθε αλλο, ακομα και αν δεν ειναι πτυχιουχος, διαολε ακομα και αν ειναι αυτοδιδακτος. Αλλα ομως ειναι τοσοι οι καλαμπορτζιδες που το παιζουν δασκαλοι, που πολυ απλα δεν αξιζει το ρισκο. Αν τωρα ο ενδιαφερομενος εχει μια καποια ηλικια, τοτε ειναι δικη του υποχρεωση να εκτιμησει την κατασταση, buyer beware. Και επισης να διευκρινισω οτι παιζω κιθαρα, εχω παει και στο WDEIO, και περα απο τις κλασικουρες ειχα σκαψει εντατικα και ηλεκτρικη με HLEKTRODASKALO γιατι μικρος ημουνα μεταλλο και ηθελα να μαθω να χωνω. Θα προτεινα λοιπον ανεπιφυλακτα το WDEIO για αρχη σε μικρα παιδια, το καλυτερο ερεθισμα για να ερθεις σε επαφη με την πραγματικη μουσικη. Οι μεγαλυτεροι ειπαμε, buyer beware.

Παντως εσυ thomas, παρε την κοπελα να σου κανει κανα μαθημα, γιατι απο τα βιντεο που ανεβασες ειναι πολυ ανωτερη σου.