12AX7

Καλά εσύ ψάχνεσαι να τα ακούσεις, ε; ;D

Γι' αυτό φίλως λέμε να βγούμε από την ΕΕ, να μην μπερδευόμαστε κιόλας ποιοί είναι εντός και ποιοί εκτός! Τι είπες; Μετά θα πληρώνουμε δασμούς για τα πάντα όλα; Δεν μασάμε, θα έχουμε άπειρα εκατομύρια δραχμές να τους πάρουμε τα σώβρακα, να πληρώσουμε και δασμούς ;D

Προφανώς και το θέμα δυσκολεύει πολύ αν πρέπει να προσδιοριστούν τα αισθητικά κριτήρια. Για αυτόν ακριβώς το λόγο χρησιμοποιώ το τραβηγμένο ζεύγος Χατζιδάκι-Φουρεϊρα στο παράδειγμά μου. Για τον ίδιο λόγο όμως προτιμώ να τους προσδιορίζω με την αποδεδειγμένη και πέραν κάθε αμφισβήτησης επαγγελματική τους ιδιότητα, δηλ. μουσικοσυνθέτης - ταργουδίστρια. Το "καλλιτέχνης", επομένως, στο δικό μου σκεπτικό είναι άρρηκτα συνδεδεμένο με αισθητικά κριτήρια και όχι με κριτήρια αναγνώρισης και οικονομικής επιτυχίας. Το κριτήριο της αναγνώρισης για μένα συνδέεται με την επαγγελματική επιτυχία και δεν έχει καμία σχέση με την καλλιτεχνική υπόσταση του ατόμου. Προφανώς, εκεί βρίσκεται και η ουσία της διαφωνίας μας. Επίσης, να επισημάνω, ότι στο προηγούμενο σχόλιό μου μίλησα για (άσημους) ανθρώπους που αυτοπροσδιορίζονται ως καλλιτέχνες, δεν αυτοαποκαλούνται. Με άλλα λόγια νιώθουν καλλιτέχνες και δεν χρειάζεται να το φωνάξουν κιόλας. Άλλωστε, θεωρώ ότι οποιοσδήποτε "φωνάζει" την καλλιτεχνική του ιδιότητα είναι ψώνιο, είτε είναι άσημος είτε είναι σούπερ σταρ ;D

Για να ολοκληρώσω τη σκέψη μου... Μία ακόμα αντίφαση που βρίσκω στη συλλογιστική του theoctapus, είναι το γεγονός ότι θεωρεί προσβλητικό τον αυτοπροσδιορισμό των άσημων καλλιτεχνών απέναντι στους "πραγματικούς" καλλιτέχνες. Που πολλοί από αυτούς τους άσημους μπορεί να είναι άσημοι γιατί δεν βρήκαν τις πρόσφορες συνθήκες αναγνώρισης ή απλά από σεμνότητα επέλεξαν να μην εκθέσουν ευρέως το έργο τους. Από την άλλη δεν θεωρείται προσβλητική προς τους "πραγματικούς" καλλιτέχνες η απόδοση του ίδιου όρου σε πρόσωπα όπως η Πάολα, μόνο και μόνο επειδή βιοπορίζεται από τη δραστηριότητά της (την αναφέρω ως παράδειγμα αδιαμφισβήτα σκουπιδοέργου που εκφράζει);

Eνδιαφέρουσα συζήτηση με καλή ανταλλαγή απόψεων. Αν προσπεράσουμε το γεγονός ότι ιδιαίτερα μεγάλος αριθμός ψώνιων αυτοπροσδιορίζονται ως καλλιτέχνες, ο ορισμός του theoctapus - που βασίζεται στον ετεροπροσδιορισμό με αποκλειστικό κριτήριο την ευρεία αποδοχή του κοινού και τα εισοδήματα που αυτή συνεπάγεται - εμένα με προβληματίζει ιδιαίτερα. Η δική μου ένσταση είναι ότι η καλλιτεχνία δεν μπορεί και δεν πρέπει να ταυτίζεται με μία επαγγελματική ιδιότητα. Δεν είναι ότι όποιος νιώθει καλλιτέχνης θα πάει στην εφορία να κάνει έναρξη επαγγέλματος "καλλιτέχνη", δεν υπάρχει καν τέτοιος κωδικός και ευτυχώς γι' αυτό. Χρησιμοποιώντας το παράδειγμα που χρησιμοποιήθηκε νωρίτερα, θα προσδιόριζα τον Χατζιδάκι ως μουσικοσυνθέτη και την Φουρεϊρα ως ερμηνεύτρια-τραγουδίστρια. Το ποιός από τους δύο είναι καλλιτέχνης, για μένα είναι τελείως διαφορετικό ζήτημα και σίγουρα δεν σχετίζεται με τη δυνατότητα βιοπορισμού και αναγνώρισης του υποκειμένου της καλλιτεχνίας. Όπως εγώ αντιλαμβάνομαι τον όρο, η καλλιτεχνία είναι μία ιδιαίτερη πνευματική-διανοητική κατάσταση που συναντάται σε ορισμένους ανθρώπους και τους οδηγεί στη δημιουργία έργων κάποιου διαμετρήματος. Από εκεί και πέρα δεν έχω κανένα πρόβλημα να αναγνωρίσω ότι οι διάφοροι bieber, φουρεϊρα, ηλιάδη, πάολα είναι τραγουδιστές, χορευτές, διασκεδαστές, showmen (-women), τηλεοπτικοί αστέρες και μάλιστα ιδιαίτερα πετυχημένοι, αφού βγάζουν και πολλά λεφτά από αυτό που κάνουν. Αυτό ορίζω ως επάγγελμα τους. Το αν είναι καλλιτέχνες είναι μία άλλη συζήτηση και αφορά αποκλειστικά στην αισθητική αποτίμηση των δημιουργημάτων του πνεύματός τους και όχι στον αριθμό των followers που έχουν στο twitter.

Να ενημερώσω όσους ενδιαφέρονται, ότι από το 2008 που αναρτήθηκε το συγκεκριμένο τραγούδι, μέχρι σήμερα, ο aback εξέδωσε ολοκληρωμένη δουλειά, η οποία διατίθεται (δωρεάν) προς ακρόαση και downloading στο gasieur.gr. Η έκδοση του "Εσύ" είναι διαφορετική, λιγότερο λουστραρισμένη, αλλά καλύτερη kateme...

Μερικές σκέψεις από έναν ΔΥ μέλος του φόρουμ. Σημειώνω ότι δεν αισθάνομαι θιγμένος από τα απαξιωτικά σχόλια για τον κλάδο γιατί και επαρκή κατάρτιση διαθέτω (πτυχιούχος νομικής με εξαετή άσκηση δικηγορίας, μεταπτυυχιακό ΑΣΟΕΕ, αποφοίτηση από Εθνική Σχολή Δημόσιας Διοίκησης) και εκτιμώ ότι εργάζομαι ευσυνείδητα και αποδοτικά. Κατά την ταπεινή μου άποψη δεν πρόκειται ποτέ να αλλάξει ο τρόπος λειτουργίας του κράτους, αν δεν αλλάξει η βούληση αυτών που ασκούν την κρατική εξουσία, όσες πρακτικές λύσεις και αν προτείνουμε εμείς (άρση μονιμότητας, αξιολογήσεις κ.α. ενδιαφέροντα). Τα έχουν σκεφτεί και άλλοι πριν από εμάς και απέτυχαν γιατί ποτέ δεν υπήρξε συντονισμένη και ειλικρινής βούληση. Παραδείγματα που αναφέρθηκαν παραπάνω, όπως η άρση της μονιμότητας. Πολλοί γνωρίζουν ότι θεσπίστηκε για την προστασία των υπαλλήλων απέναντι στις αυθαίρετες κομματικές απολύσεις. Πολλοί λιγότεροι μάλλον γνωρίζουν ότι ήδη υπάρχει επαρκές (νομικό) οπλοστάσιο για την απόλυση όσων παρανομούν, τεμπελιάζουν, έχουν ανάρμοστη συμπεριφορά κλπ. Το πρόβλημα είναι ότι αυτοί οι κανόνες απλά δεν εφαρμόζονται, σε ένα κλίμα αρρωστημένης αλληλεγγύης, και ούτε θα εφαρμοστούν δέκα μονιμότητες να αρθούν. Αξιολόγηση: Μακάρι να γίνει, αλλά αν δεν υπάρχει η βούληση που λέγαμε, για να φύγει η σαβούρα, πολύ απλά θα γίνει μία μαϊμού αξιολόγηση χαμηλοτάτου επιπέδου, ώστε να περνάνε όλοι. Γενικά, από όσα έχω δει, σε όσα αφορούν το ανθρώπινο δυναμικό του δημόσιου τομέα, το πρόβλημα έγκειται στην ατιμωρησία, τον ισοπεδωτισμό και την αναξιοκρατία. Οι επίορκοι δεν απολύονται και οι άξιοι δεν επιβραβεύονται. Αν δεν υπάρξει αλλαγή στάσης από τους κατέχοντες κάθε φορά την εξουσία, ώστε να πάψουν να βλέπουν το δημόσιο τομέα και τους νόμους ως ρουσφετολογικά εργαλεία, προκοπή δεν θα δούμε. edit: όσο έγραφα, ο Ray είπε το ίδιο πράγμα σε πέντε γραμμές..

bloody, δεν λέω να καταπίνουμε την κακή διοργάνωση, ούτε να ρίχνουμε τις απαιτήσεις μας. Απλά επισημαίνω ότι μου έκανε εντύπωση σε ένα μουσικό site να σχολιάζεται η χθεσινή συναυλία με εξωμουσικά κριτήρια, ιδίως από τηστιγμή που κατά την ταπεινή μου άποψη το ίδιο το γκρουπ έπαιξε φανταστικά και σεβάστηκε απόλυτα τα λεφτουδάκια του κοινού. Πάντα κατά την ταπεινή μου άποψη. Παρεμπιπτόντως, εγώ στη μέση περίπου της αρένας άκουγα πολύ καλά. Φαντάζομαι ότι ο ήχος στις εξέδρες θα ήταν αισθητά χειρότερος, πράγμα φυσιολογικό.

Σχολιάζουμε σε ένα site μουσικών, όπου υποτίθεται τα κριτήρια διαφέρουν από αυτά της σάρας και της μάρας, που κατέκλυσαν το στάδιο. Και για τι παραπονιόμαστε; Για τα οργανωτικά προβλήματα (τι πρωτότυπο), για τον κακό ήχο (τι πρωτότυπο για το ΟΑΚΑ), για το αν έπαιξαν τα τραγούδια που ο καθένας μας προσωπικά ήθελε να ακούσει και για το αν ο κιθαρίστας ξεπατικώνει τα σόλο του φρου και για το αν ο flea λέει κοτσάνες.. Μπορεί να έχω χάσει κάθε μουσική αίσθηση, αλλά εγώ είδα ένα γκρουπ που εκτέλεσε άψογα τα τραγούδια του, πράγμα που δυστυχώς δεν είναι πάντα δεδομένο. Ένα κιθαρίστα που αντικατέστησε έναν άλλο τεράστιο κιθαρίστα και προσπαθεί να το κάνει με προσωπικότητα. Δέχομαι ότι μπορεί να μην αρέσει σε όλους. Τα κάνει όμως όλα αρτιότατα. Δεν κοροϊδεψαν κανέναν λοιπόν επ' αυτού. Και ναι, τζάμαραν λίγο παραπάνω, αλλά τους peppers πήγαμε να δούμε, όχι τους duran duran. A, και δεν παίξανε όλα τα τραγούδια που ήθελα να ακούσω. Κοροϊδία.. Σόρυ για την αιχμηρότητα, αλλά ειλικρινά προσπαθώ να καταλάβω αν όσοι δεν ευχαριστήθηκαν τους peppers (όχι τους διοργανωτές), είχαν ξεκάθαρη άποψη για αυτό που πήγαν να ακούσουν.

Για να γίνω πιο συγκεκριμένος, τις ιδέες, τις μελωδίες, τους ήχους, τις ενορχηστρώσεις του frusciante,του οποίου είμαι μεγάλος φαν, δεν τις έχει κανένας κιθαρίστας στον κόσμο. Παικτικά όμως, στα live, βρίσκω ότι ο Klinghoffer πατάει πολύ καλύτερα και επομένως αναβαθμίζει το ούτως ή άλλως καλό groove που έχει η μπάντα.

Ειλικρινά προσπαθώ να καταλάβω τι ακριβώς περίμεναν να ακούσουν οι προλαλήσαντες.. Ενέργεια εννιάβολτης μπαταρίας; Ό,τι πιο βαρετό; Οι άνθρωποι έπαιξαν ΚΟΡΥΦΑΙΑ.. Chad με Φλεα γκρούβαραν φοβερά.. Ο Josh αναπληρώνει σε παιξιματα τον Frusciante με το (πολύ) παραπάνω. Και έδενε ρυθμικά απίστευτα με τους άλλους δύο. Και ο Kiedis έβγαλε φωνητικά τη συναυλία αρτιότατα, παρά το αντίθετο που περίμεναν πολλοί, μεταξύ τους κ εγώ. Η μουσική παράσταση - εκτέλεση ήταν από το πρώτο μέχρι το τελευταίο λεπτό αρτιότατη, σε σκηνική παρουσία μόνο έχουν χαλαρώσει σε σχέση με το παρελθόν (είναι και λίγο μπαρμπάδες πλέον). Όσο για τον ήχο, στο ΟΑΚΑ πήγαμε, τα ξέρουμε τα προβλήματά του. Αν και προσωπικά μετα το δεύτερο κομμάτι, βρήκα τον ήχο αξιοπρεπή.

όχι ότι αισθανόμουν ποτέ να είμαι καμιά μουσικάρα, αλλά τώρα είμαι πλέον βέβαιος, αφού 35 από τα 40 κριτήρια δεν τα πληρώ :-X

Προσωπικά προτιμώ τις exp, αλλά αν εσύ θέλεις οπωσδήποτε bright ήχο μάλλον οι elixir θα σου ταιριάζουν καλύτερα.

Συγχρητήρια και από μένα! Μεταξύ άλλων, πολύ καλή η προφορά σου. Εντύπωση μου έκανε ότι για κάποιο λόγο αναδεικνύεται η μελωδία του τραγουδιού καλύτερα ακόμα κι' από την original version.

ναι ρε συ, αυτά είναι σχεδόν όλα τα μεγάφωνα της eminence. Έλεγα μήπως είχες να προτείνεις κάτι πιο συγκεκριμένα γι' αυτό το ενισχυτάκι.