Spyros Delta

7 λεπτά πριν, vagelism είπε

αρα κατα την γνωμη σου..ενας καλλιτεχνης που με νουμερα αποδεικνυει την αξια του ως ο καλυτερος στο ειδος μουσικης που παιζει , παραμενει ενας υποκειμενικα καλος καλλιτεχνης επειδη η Μαρικα απο το NJersey {Που δεν ακουει Jazz} , μπορει να μην τον γουσταρει.

 Οκ. 

σεβαστο.

Οχι ετσι ακριβως.

Αλλα δεν μπορω να δεχτω οτι ο Μητσος απο το NJersey (που ακουει τζαζ), θα μου πει τι ειναι καλο και τι δεν ειναι.

Αν δεν βρουμε τον κλειδαριθμο που αποφασιζει τι κανει μια μουσικη ή ενα μουσικο καλο, εδω θα διαφωνουμε για παντα.

Υπαρχει κλειδαριθμος?

Ειναι οι πωλησεις?

15 λεπτά πριν, vagelism είπε

 10 εκατομμυρια για ποπ δισκο δεν ειναι πολλα..αλλα για ενα Jazz δισκο αναλογικα , το ποσο  νομιζω ειναι θηριωδες.

Αυτο απο μονο του...δεν οριζει οτι ο Miles...ηταν αντικειμενικα εξαιρετικος?

 

Oχι. Αυτο αντικειμενικα μου λεει μονο, οτι ειναι "The best selling jazz record of all time"

.

7 ώρες πριν, Jazzjoker είπε

Σπύρο εγώ θα διαφωνήσω.

 

Αλλες σκεψεις
Το οτι αρεσει καποια μουσικη/μουσικος στην πλειοψηφια, δεν κανει αντικειμενικα καλο τον μουσικο/η.

Απλα ειναι αντικειμενικα αποδεκτος απο το ευρυ κοινο.
Αποκλειουμε το γεγονος να εχουν δικιο, αυτοι οι λιγοι που δεν τους αρεσει ο M. Davis και τελικα να μην ειναι αντικειμενικα καλος?
Ειναι σαν κι αυτο στο εργο με τον Ηλιοπουλο (ο φιλος μου ο Λεφτερακης).
"Γιατι να ειναι τρελλος αυτος που διαφωνει με τους πολλους και να μην ειναι τρελλοι οι πολλοι που διαφωνουν με τον εναν"?

7 ώρες πριν, Jazzjoker είπε

Σπύρο εγώ θα διαφωνήσω. Όσο κι αν είμαι της άποψης ότι το κοινό έχει το απόλυτο δικαίωμα να προτιμήσει ή να απορρίψει κάτι έστω και ευρέως αναγνωρισμένο, θεωρώ ότι υπάρχουν έργα/καλλιτέχνες που είναι αντικειμενικά εδραιωμένα. Το κύριο κριτήριο εδώ είναι η αντοχή στο χρόνο και η κρίση της ιστορίας, π.χ.:

 

Ο Miles Davis έχει κριθεί, είναι αντικειμενικά σπουδαίος, μ' αρέσει δε μ'αρέσει η μουσική του. Ο Φελίνι είναι ένας από τους μεγαλύτερους κινηματογραφικούς δημιουργούς/σκηνοθέτες της ιστορίας, έχει κριθεί και αυτός. Ομοίως ο Πικάσο, ο Χέμινγουεϊ, ο Μπαχ, ο Σέξπιρ, ο Ευριπίδης κλπ. Εγώ ως κοινό έχω κάθε δικαίωμα να μην βρίσκω κάτι αξιόλογο στο έργο τους. Αυτό που δεν στέκει είναι να αμφισβητήσω την αντικειμενική καλλιτεχνική τους αξία. Δηλαδή το έργο τους "μίλησε" σε (δισ)εκατομμύρια και άντεξε μέχρι και αιώνες. Αυτή είναι μια αξία αδιαμφισβήτητη.

 

Το "καλός μουσικός" είναι υπερβολικά γενικός όρος και εμπεριέχει διάφορες υποκατηγορίες όπως τα: καλός οργανοπαίχτης, καλός συνθέτης, καλός ενορχηστρωτής, καλός μαέστρος κλπ.

 

Τουτέστιν η απάντηση στο ερώτημά σου Στράτε είναι: και τα δύο.

 

Αγαπητε τζαζ, ενιοτε πεφτω κι εγω στην παγιδα να χαρακτηριζω καλους τους μουσικους και τις μουσικες που μου αρεσουν ή που εχουν τελος παντων αναγνωριση απο το ευρυ κοινο, αλλα η λογικη μου λεει οτι για να υπαρχει αντικειμενικότητα πρεπει να υπαρχει κατι μετρησιμο.

ΟΚ μπορεις να μετρησεις στους μουσικους, την τεχνικη τους.

ή να κανεις αρμονικη αναλυση στη μουσικη που εχει γραψει καποιος, με μαθηματικους τυπους και φυσικη μετρωντας συχνοτητες.

ή ακομα και η ποιοτητα αναπαραγωγης της μουσικης (για να ερθουμε και λιγο στο θεμα).

Ειναι αυτο ομως το κριτηριο για να χαρακτηρισεις κατι καλο ή κακο στην τεχνη της μουσικης?
Αν (χοντρα παραδειγματα τωρα) οι μουσικοι παιζουν 32α στο 200 ειναι καλοι και αν οχι, δεν ειναι?
Το να παρατηρεις καινοτομιες, ευφυΐα κλπ στην αρμονικη αναλυση ειναι το ζητουμενο? Αν ενα κομματι ειναι ολο ενα ακκορντο δεν μπορει να ειναι καλο?

Αν δεν ακουμε σε focal monitor δεν ακουμε καλη μουσικη?

.

"Ως μουσική ορίζεται η τέχνη που βασίζεται στην οργάνωση ήχων". (απο wiki)

Ο μουσικος κανει αυτη την τεχνη.

Οι ακροατες την ακουνε και ειτε τους αρεσει, ειτε δεν τους αρεσει.

Οταν τους αρεσει, προφανως η μουσικη (για αυτους) ειναι καλη και ο μουσικος (και οι βοηθοι του , πχ μηχανικοι ηχου, μεσο μεταφορας ηχου κλπ), την εκτελει καλα.

Οταν δεν τους αρεσει, προφανως ειτε η μουσικη (για αυτους) δεν ειναι καλη, ειτε ο μουσικος (και οι βοηθοι του κλπ) δεν την εκτελει καλα.

Αυτα.

(Φυσικα δεν ειναι μονο ασπρο και μαυρο. Μπορει μια μουσικη να αρεσει περισσοτερο ή λιγοτερο, αλλα προς χαρην της απλουστευσης....)

.

1 λεπτό πριν, fusiongtr είπε

Ποιός είναι ο καλός μουσικός, αυτός με καλή τεχνική, ή αυτός που κάνει τέχνη (έχοντας μόνο την απαραίτητη τεχνική για να παίξει αυτό που γράφει)?

Θελεις απαντηση σε αυτο ή ειναι ρητορικη η ερωτηση?

6 λεπτά πριν, vagelism είπε

Γνωμη μου ειναι οτι δεν φτανεις 1500 δισκους δισκογραφια επειδη σε γουσταρουν οι παραγωγοι.

Καταρχην σε γουσταρει ο κοσμος...απο τον τροπο που παιζεις κ απο αυτο που δινεις στα κομματια. {feel}

Ακριβως αυτο λεω.

Σε ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΝ.

Στις 6/9/2019 στις 3:42 ΜΜ, vagelism είπε

To προβλημα ξεκιναει επειδη υπαρχουν 2 ειδων αξιες.

Η αντικειμενικη αξια...κ η υποκειμενικη αξια.

Οταν συνομιλεις σε ενα φορουμ πρεπει να γνωριζεις την διαφορα αναμεσα στις δυο.

Πχ..

Αν γραψω εγω οτι ο Μetheny ειναι για τα μπαζα κιθαριστας επειδη μ αρεσει ...ο Slash..Εκφραζω την υποκειμενικη αποψη μου πανω σε μια αντικειμενικη αξια.

Οσο κ αν ειναι "η αποψη μου" καποιος θα μου πει οτι δεν εχω ιδεα..και το καλυτερο που εχω να κανω ειναι να μην μιλαω μεχρι να μαθω την αντικειμενικη αξια του Metheny.

 

Εδω δημιουργειτε η προστριβη κατ εμε στα μελη.

 

Αυτος ο δογματισμος επισης  του "εγω ξερω επειδη ειμαι 100 χρονων"...και εσυ που ακους αυτη τη μουσικη εισαι υποδεεστερος επειδη εισαι 25..Αυτο δεν ειναι επιχειρηματολογια. Ειναι debate του κωλου.

 

Μια μουσικη που εχει ειτε 1 ειτε  10 εκ views , εχει φορμα , υφος, συναισθημα  κ ρυθμο...παραμενει αντικειμενικα μουσικη...

Το αν μας αρεσει εμας ειναι ενα υποκειμενικο ζητημα...οχι ενα αντικειμενικο.

Ενας μουσικος που εχει παιξει σε 1500 δισκους ειναι ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟς..

το αν μας αρεσει η μας αγγιζει το παιξιμο του ειναι αλλουνου παπα ευαγγελιο.

 Περισσοτερη αμεροληψια - λιγοτερος δογματισμος.

 

 

 

 

Πιστευω οτι δεν υπαρχει στην τεχνη αντικειμενικη αξια. Μονο υποκειμενικη.

"Ενας μουσικος που εχει παιξει σε 1500 δισκους" ειναι ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟΣ γιατι αρεσε στους παραγωγους των 1500 δισκων.
 

- Πριν φυσηξω εκανα μια ευχη.

- Και τι εγινε?

- Δεν επιασε. Μου πηραν το διπλωμα.

Κεφαλακι δικο σου (και εφφε φυσικα)
Καμπινα, να εχει μια παρομοια (τα μεγαφωνα μεσα τουλαχιστον) σαν τη δικια σου, ο χωρος που επιλεγετε για προβα.

.

Οχι.

Κι αυτο γιατι σπανια πουλαω και αν πουλησω θα ειναι κατι που πραγματικα δεν προκειται να χρειαστω ποτε ξανα , ή ειναι κατι που ειχα αγορασει για συγκεκριμενο σκοπο και με ημερομηνια ληξης ο σκοποςν ή εχω σκοπο να παρω κατι πραγματικα καλυτερο για να το αντικαταστησω στη δουλεια που κανει.

Συνηθως χαριζω (ή  "δανειζω επ αοριστον") κατι που δεν μου χρειαζεται. Ολο και καποιος φιλος που ισως του εχω κι εγω καποια υποχρεωση θα το θελει.

.

1 ώρα πριν, gkourmoul1 είπε

Ειχα ενα θεμα χθες με τις εντασεις.

Στο sound check ηταν ολα καλα. Παιξαμε δυο κομματια και ολα ηταν σε αρμονια. Τους ακουγα ολους, ακουγα τον εαυτο μου, και ακουγα και τον ηχο απεξω.

 

Κατα το λαιβ, δεν ακουγα τα ντραμς. Μου τα ψηλωνουν στο μονιτορ, μαζι με το μπασο.

Μετα δεν καλοακουγα την κιθαρα μου. Μου διδουν λιγο κιθαρα στο μονιτορ. Το αποτελεσμα ηταν να ακουω τη φωνη λιγο απο το μονιτορ. Απ' εξω δεν ακουγα τιποτα. Μονο απο τα μονιτορ ο,τι ακουγα. Και ο ενισχυτης μου ηταν σε τοση ενταση ωστε να θελει ενα απλο συμπληρωμα απο τα κεντρικα ηχεια. Εβγαζε τον κυριο ογκο του ηχου απο μονος του. Παρολα αυτα επρεπε να δωσω στο μονιτορ για να ακουω κιθαρα μεσα. Υπηρχε ηχοληπτης.

Τι συνεβει και πηγε στραβα ο ηχος? Σε ολα τα λαιβ που κανω με δικο μας ηχο, δεν εχω θεματα. Χθες σε πολλα τραγουδια εχανα το χρονο λογο ηχου.

 

Επισης, πρεπει να παιζω τοσο δυνατα με τον ενισχυτη και να βγαινει εξω ο ηχος? Με 18 watt στη μεση τον ειχα. Εκτιμω οτι θα υπηρχε χειροτερος στην κιθαρα, εαν τον εβγαζαν μονο τα ηχεια και τα μονιτορ, και επαιζα σε χαμηλη ενταση.

Λογικα δεν ειχες σωστο EQ στη μιξη στα μονιτορς
Δεν ξεχωριζεις τα οργανα με τη ρυθμιση των εντασεων

2 λεπτά πριν, yameth είπε

 

Seven Nation Army

Bass tabs

Γιναμε τωρα

 

Μπορω και να τα αφησω μεσα και να ψωνιζω με Paypal

1 λεπτό πριν, fusiongtr είπε

Πάρε και της Alpha

Τα εχω αλλα τα εκοψα και αφησα ,μονο της εθνικης που με ενδιεφερε.

Τωρα ψαχνω καθε ποτε μπορω να μεταφερω χρηματα απο την paypal στην τραπεζα, μηπως υπαρχει καποιο οριο πχ μια φορα την εβδομαδα.
Νομιζω οτι καπου ειχα διαβασει μια φορα την ημερα.

Αν ειναι ετσι, τοτε ετσι για σπασιμο θα μεταφερω  μεχρι 15 ευρω καθε μερα οπου δεν υπαρχει προμηθεια.

Βρηκα το γιατι
0-15: δωρεαν

15-5000: 3 ευρω

Πολλα χαρατσια μαζευονται
20% το fiver

1 e το paypal για την αλλαγη νομισματος

3 e η τραπεζα προμηθεια

Απο τα 60 δολαρια = 54 ευρω, μεινανε 39 ευρω

3 λεπτά πριν, Rebel_Of_South είπε

έχω μαύρα μεσάνυχτα αλλά μήπως μαζί με τις αλλαγές στις διατραπεζικές συναλλαγές ( 1η Ιουλίου 2019 ) , άλλαξαν και κάποια τέτοια θέματα ;;

Και το εμβασμα των λιγων σεντς Αυγουστο εγινε και δεν εβαλαν προμηθεια

Μια ερωτηση σε οσους ξερουν περι Paypal και τραπεζικα τερτιπια

Οπως θα γνωριζετε οταν θελει το Paypal να κανει varification της καρτας ή του τραπεζικου λογαριασμου μου, κανει αναληψη (ως αγορα) ή καταθεση (ως εμβασμα) ενος μικροποσου στην τραπεζα μου και μετα το επιστρεφει ή το παιρνει πισω.
Αυτες οι συναλλαγες δεν εχουν καμια χρεωση (προμηθεια) απο την τραπεζα μου.

Γιατι τωρα που μου μετεφερε με εμβασμα ιδια μορφης τα χρηματα που ειχα μεσα στο Paypal, μου χρεωσε 3 ευρω προμηθεια η τραπεζα?

Η σελιδα μου για αυτοψια οσων λεγονται https://www.fiverr.com/spyrosdelta?up_rollout=true
και το Gig https://www.fiverr.com/spyrosdelta/record-electric-6-or-12-string-acoustic-guitar-for-any-song

2 ώρες πριν, dimsonic είπε

Να σε ρωτήσω ...γενικά η συνεννόηση με τον πελάτη πως πάει?

το φτιάνεις και το στέλνεις...αρχίζει μετά το πάρε δώσε, ξέρεις αλλιώς το ήθελα κλπ, διόρθωσε αυτό κλπ?

Και μετά ...αφού ας πουμε συμφωνήσετε στην παραγωγή, μετά του το στέλνεις σε τελική έκδοση και βάζει λεφτά?

ή πχ μπορεί να την κάνει κάπου στη μέση κρατώντας μια εκτέλεση που "δήθεν" δεν του άρεζε, και σου είπε πχ άστο χαλάει η δουλειά...?

παίζουν τέτοια πράγματα?

ή είναι σαν απλή πώληση στο ebay?

1. θέλω αυτό

2. στο έκανα

3. βάλε τα λεφτά

?

και επίσης...αν υποθέσουμε ότι σου έρχονται 1άντε 2 πελάτες τη μέρα (από άποψη εισοδήματος καλά δηλαδή) θεωρείς ότι βγαίνεις από άποψη χρόνου?

Μεχρι στιγμης τι εχει συμβει.

Μου στελνει μηνυμα για κιθαρα που χρειαζεται.

Τον ρωταω να μου δωσει λεπτομερειες για το προτζεκτ. Αν θα μου στειλει καποιο τρακ να γραψω πανω κιθαρες κλπ Τι ειδους κιθαρες, ακουστικες ηλεκτρικες. Αν θελει να γεμισω full κιθαρες με ντουμπλαρισματα κλπ

Αφου συννενοηθουμε καταρχην τι θελει, αν αυτο που θελει βρισκεται μεσα στις επιλογες που εχω, πχ σε ενα απο τα 3 Gigs που προσφερω ειναι μια ρυθμικη κιθαρα και θελει μονο αυτο, του προτεινω να αγορασει αυτο.

Δηλαδη πρωτα αγοραζει και μετα γραφω κιθαρες.

Στο gig περιγραφονται ολα οσα προσφερω :
1 professional Rhythm guitar track of 1 electric or 1 acoustic or 1 12-string acoustic guitar.
1 Day Delivery
1 Revision
HQ Audio File
Commercial Use

(εχω κι αλλα 2 Gigs για διαφορετικες αναγκες τα οποια προσαρμοζονται κιολας, σε χρονο κλπ. Επισης εχω και extra επιλογες μεσα σε καθε Gig που μμπορει να αγορασει και μπορουν να καλυψουν πολλες αναγκες, πχ αν θελει περισσοτερο χρονο μουσικης απο τα 240sec που εχω ορισει max, τοσα χρηματα ανα 15 sec επιπλεον ξερωγω, αν θελει να του κανω μιξη τις κιθαρες μου με τα δικα του τρακς, αν θελει να γραψω και βιντεο, αν θελει να του παιξω και μπασο, αν θελει να του ντουμπλαρω σε πιο χαμηλη τιμη απο το να αγορασει διαφορετικο τρακ κλπ. Και μπορω να στησω και αλλα Gigs αν θελω, με 3 επιλογες max το καθενα)
 

Αν δεν του κανει καποιο απο τα Gigs μου, μου λεει τι θελει και του φτιαχνω μια custom offer (προσφορα).

Αν συμφωνησει την αγοραζει.
Μπορει να κανει και παζαρι αν θελει. Και αν δεχτω, μπορω να του κανω καινουρια πιο χαμηλη προσφορα.

Υπαρχει και κουμπι στη σελιδα μου "get a quote" οπου συμπληρωνει ετοιμη φορμα με αυτα που θελει και ποσο ειναι το μπατζετ του και εγω του απαντω αμεσα αν δεχομαι.Πανευκολο.

Πληρωνει λοιπον και αρχιζει ο χρονος να μετραει μεχρι την παραδοση.

Σε 24 ωρες οπως εχω ορισει (για το συγκεκριμενο), πρεπει να παραδωσω, ανεβαζωντας το τρακ στην πλατοφορμα για να το κατεβασει. (σε πιο δυσκολο προτζεκτ πχ οπως το multitrack arrangement, εχω βαλει σε 5 μερες παραδοση και εχω και επιλογη fast delivery 3 μερες αν πληρωσει παραπανω. Ολα αυτοματα)

Οταν το ακουσει και θελει να αλλαξω κατι, εχει δικαιωμα για ενα Revision οπως εχω ορισει (για να μην μου τυχει κανενα τρολ και με τρεχει για την πλακα του). Εκτελω τις οδηγιες του και το ξανα-ανεβαζω. Αν δεν του αρεσει και παλι, και παρολο που εχω ορισει ενα revision, και εφοσον πειστω οτι οντως δεν συννενοηθηκαμε καλα και δεν καταλαβα τι ηθελε, θα το διορθωνω μεχρι να ικανοποιηθει χωρις χρεωση. Αν αυτος εφταιγε στη συννοηση ή ξερωγω μετανοιωσε και το θελει αλλιως, μπορω να του δωσω custom offer για ακομα ενα revision με καποια αμοιβη (οτι ορισω εγω - λογικα παντα).

Για τα Revisions μπορεις να ορισεις κι αλλο χρονο παραδοσης. Πχ για την αναθεωρηση θελω αλλες 24 ωρες.

Για το θεμα χρονου (αν προλαβαινω), μπορω να ρυθμισω τις δουλειες να ξεκινανε οποτε μπορω, να τους βαλω σε αναμονη δηλαδη μεσω συνεννόησης και να μην αγορασουν το Gig αμεσα, αλλα την επομενη μερα ας πουμε.

Επισης εχω και κουμπακι "out of office" που οριζω οτι θα λειπω μεχρι καποια ημερομηνια, και ετσι δεν μπορει καποιος να αγορασει gig αυθαιρετα χωρις συννενοηση (και να βρεθω στη θεση να μη μπορω να παραδωσω στο χρονο που πρεπει, με αποτελεσμα να φαω "ποινη" που δεν ξερω ποια ειναι, γιατι δεν μου εχει τυχει).

Επισης εχω βαλει και αλλη "ασφαλεια". Μου δινει δικαιωμα στο στησιμο του Gig να βαλω requirements πριν την παραγγελια, και στο οποιο εχω βαλει "Contact me before ordering so that all details can be sorted out ahead of time and guarantee the smoothest workflow".

Γενικα εχει πολυ πραμα απο επιλογες για τον πωλητη, που αν το κοιταξει και το μελετησει, μπορει να στησει εξυπνα και λειτουργικα την "επιχειρηση" του.

Και παραλληλα αυτο να παρουσιαζεται απλο και φιλικο για τον αγοραστη.
 

Και τελικα τσιμπησε και η τραπεζα ενα 3ευρω για προμηθεια εντολης.

Κανας αλλος παιδια?

Πρεπει να αφηνω να μαζευονται πριν τα μεταφερω στην τραπεζα.
Δεν εχω δοκιμασει αν παιζει προμηθεια και αν τα μεταφερω στην καρτα της τραπεζα που εχω δηλωσει στο Paypal και οχι στην τραπεζικο λογαριασμο.

Τα επομενα.

.

36 λεπτά πριν, Dark είπε

 

Σύμφωνοι, στο θέμα της μουσικής έχεις απόλυτο δίκιο. Αλλά χρειάζεται κάποιος αποκλειστικά για τους διαχειριστικούς σκοπούς και μόνο. Κάποιον που θα πληρώνω για να μου κλείνει σωστές συμφωνίες και σωστά lives και να διαχειρίζεται την σελίδα και την διαφημιση μου για να μπορώ να βάζω και κάτι στην τσέπη μου. Ένα μέλος από την μπάντα είναι πάντα προκατειλημμένο και δεν μπορεί να κάνει αυτή τη δουλειά σοβαρά. Είναι και αυτό θέμα κουλτούρας.

Ναι αυτο λεω. Ο μανατζερ ειναι για συμφωνιες της μπαντας με τριτους. Οι συμφωνιες μεταξυ των μελων της μπαντας δεν θελει μανατζερ. Εκτος κι αν φτασουμε στο ακρο που ο καθε μουσικος εχει το δικο του μανατζερ.

40 λεπτά πριν, Dark είπε

Γι αυτό χρειάζεται manager και όχι band leader σε αυτές τις περιπτώσεις.

Ο μανατζερ ειναι για αλλες δουλειες. Οχι μουσικου περιεχομενου, ουτε στον τομεα των δικαιωματων.
Αυτα θα τα βρουνε οι μουσικοι μεταξυ τους και μετα θα τα επικυρωσουν. Και δεν θα ειναι μονιμο. Αναλογα τη δουλεια που προσφερει ο καθενας σε καθε προτζεκτ, αυτο αλλαζει.