Μανώλης Χναράκης

Κατάλαβα ;D ;D ;D Παίζει πολύ μεγάλο ρόλο και έχει πολύ μεγάλη σημασία. Είναι μεγάλο κεφάλαιο. Ειδικά γιά αργότερα. Είναι εξαιρετικής σημασίας λειτουργία γιά την ευελιξία που θα χρειαστείς οπωσδήποτε, αφού θέλεις να μπλέξεις με μένα... Κατ'αρχήν θα πρέπει να ξεκαθαρίσεις στο μυαλό σου και να καταλάβεις πολύ καλά, ότι το όργανό σου (Midi κιθάρα), είναι ένα μονοφωνικό όργανο. Επαναλαμβάνω, είναι ένα μονοφωνικό όργανο. Απλά έχει έξι διαφορετικές χορδές που του επιτρέπει να είναι ένα μονοφωνικό όργανο Χ 6. Τίποτα παραπάνω, τίποτα λιγότερο. Αν θες, μπορώ να σου το αποδείξω. Όχι όμως τώρα γιατί θα ξεφύγουμε από την ουσία. Επιστρέφουμε στο θέμα μας με το GR-20 & Mono - Poly. Οπότε, αφού μιλάμε γιά Midi κιθάρα ή/καί εξωτερική συνδεσμολογία Midi. Γιά παράδειγμα και εν συντομία. Όταν είναι στο ένα Mode , λειτουργούν - εκπέμπουν όλες οι χορδές στο ίδιο Midi κανάλι. Αυτό σημαίνει ότι, όλες οι χορδές σου, αναγκαστικά θα παίζουν το ίδιο ήχο, π.χ. πιάνο, όμποε κλπ. Όταν είναι στο άλλο Mode, λειτουργεί - εκπέμπει κάθε χορδή ανεξάρτητα από τις υπόλοιπες σε διαφορετικό Midi κανάλι. Αυτό σημαίνει ότι, κάθε μία χορδή, παίζει σε διαφορετικό Midi κανάλι, με αποτέλεσμα να έχεις τη δυνατότητα να έχεις διαφορετικό ήχο γιά κάθε χορδή, π.χ. πιάνο γιά την 1η, βιολί γιά την 2η κ.ο.κ. Επίσης, μπορείς να ρυθμίσεις με τέτοιο τρόπο τα Midi κανάλια, έτσι ώστε, να εκπέμπουν γιά παράδειγμα οι 1η+2η+3η χορδή σε ένα Midi κανάλι και οι 4η+5η+6η χορδή σε διαφορετικό Midi κανάλι. Δεν είμαι κιθαρίστας, αλλά με τέτοιο τρόπο γιά παράδειγμα, θα μπορείς να έχεις στις τρείς χαμηλές χορδές, λέμε τώρα, έναν ήχο μπάσσου και στις υπόλοιπες έναν ήχο πιάνου ή ότι άλλο θέλεις. Επίσης πολύ σημαντικό. Με αυτή τη λειτουργία, σου δίνει το μηχάνημα την δυνατότητα να παίξεις σε ένα αρμόνιο αυτόματα ακκομπανιαμέντα, χρησιμοποιώντας τις δύο ή τρείς ή όσες χορδές γιά τα ακκόρντα και τις υπόλοιπες γιά σόλο κλπ κλπ. Αυτά όμως, άσ'τα γιά μετά, διότι σε βλέπω να παίρνεις κανένα σύστημα αρμονίου και να πηγαίνεις μόνος σου σε καμιά ταβέρνα. Άνθρωπος ορχήστρα. Γιά παράδειγμα, με ένα τέτοιο σύστημα θα μπορείς μόνος σου να παίζεις με συνοδεία κάτι όπως τα παρακάτω, σε real time βεβαίως - βεβαίως. Σαφώς μπορείς να παίξεις και λαϊκά... γιά την ταβέρνα που είπαμε πιό πάνω ;D Edit: Γιά να μην με ρωτήσεις, ότι ακούς από τα παραπάνω είναι όλα MIDI ;)

Να βγάλεις εντελώς τα καλώδια του audio out από το GR-20. Να κούς μόνο το εξωτερικό module (oberheim κλπ). Έχει πολύ μεγάλη σημασία να ακούσεις το hardware Midi latency του συστήματός σου πριν κάνεις οτιδήποτε άλλο. Αργότερα θα πάμε στους layered ήχους διπλούς - τριπλούς κλπ. Τώρα κάνε αυτό που σου λέω καθ'ότι "νέος" με την καλή έννοια στο άθλημα. Έχει σημασία αυτό που σου λέω, δλδ να καταλάβεις πρακτικά την Midi καθυστέρηση του συστήματός σου, λόγω GK & MIDI (το δικός σου latency). Όλα θα γίνουν πτωχέ μου κιθαρίστα. ;D Στο Midi όλα γίνονται. Όμως ένα - ένα. Όχι όλα μαζί.

@ marathon Ωραία, είσαι σε καλό δρόμο. Τώρα κάνε την απλή αντικατάσταση. Βγάλε το oberheim και στη θέση του βάλε το άλλο hardware rack. Άκουσε τους ήχους του. Μόλις τελειώσεις και με αυτό, τα ξαναλέμε. Συμβουλή, μην ακούς ταυτόχρονα καί το GR-20. Δηλαδή το volume του GR-20 να είναι εντελώς κλειστό ή απλά μην βάλεις καλώδια audio στο output του GR-20. Θέλω να καταλάβεις την αίσθηση του πραγματικού Midi hardware latency που αφορά μόνο τα hardware μηχανήματα μαζί με το Midi του GR-20. Please...

Τα arrangers τα δουλεύω από τα τέλη της δεκαετίας του 80 ;)

Ωραία. Κάνε πρώτα τα τεστ σου, άκουσε τους ήχους, βάλε διαδοχικά τα δύο rack και πες μας εντυπώσεις. Καλή ακρόαση.

Δεν αναφέρω πουθενά DAW. Τα DAW μετά... Τώρα μόνο: GR-20 MIDI OUT > Oberheim MIDI IN Audio out από το Oberheim > Audio In (audio κανάλι) στην κονσόλα ή (αν δεν έχεις κονσόλα) Ακουστικά στο Oberheim.

Έχουμε και λέμε. α) Έχεις: 1 x GR-20 1 x Oberheim Matrix 1000 1 x Wavestation rack Χ x κλπ κλπ β) Οπότε αφού μιλάμε γιά παίξιμο από τις MIDI κιθάρες, σε πρώτη φάση, το βασικότερο είναι η ταχύτητα. Δηλαδή να γίνει τέτοια σύνδεση έτσι ώστε να έχεις το δυνατόν γρηγορότερη μεταφορά σήματος - μικρότερη καθυστέρηση. Σε αυτή την περίπτωση και αρχικά, θα σου πρότεινα να συνδέσεις κανονικά την κιθάρα σου με τον GK μαγνήτη στο GR-20 και με ένα μικρό MIDI καλώδιο, από το MIDI OUT του GR-20 στο MIDI IN του π.χ. Oberheim Matrix 1000. Η ακουστική (audio) έξοδος του Oberheim Matrix 1000 κανονικά στην κονσόλα σου. Το Midi Channel Transmit του GR-20 να είναι το ίδιο με το Midi Channel Receive του Oberheim Matrix 1000, π.χ. 1. Παίζεις από την κιθάρα και μέσω του GR-20 το σήμα που έχει γίνει μετατροπή σε MIDI, φεύγει από το MIDI OUT του GR-20 και μέσω του MIDI καλωδίου πάει στο MIDI IN του Oberheim Matrix 1000. Αφού τελειώσεις τις δοκιμές με το Oberheim Matrix 1000, κάνεις αντικατάσταση με το Wavestation rack. Μπορεί κάποιο από τα δύο να έχει διαφορετική καθυστέρηση. Αυτός είναι ο πιό γρήγορος τρόπος σύμφωνα με τα μηχανήματα που έχεις και γιά το test που θέλεις να κάνεις. Καθ'όλη την διάρκεια των test, δεν θα πάρεις ακουστική έξοδο audio από το GR-20 στην κονσόλα σου. Γιά την ώρα δεν σε ενδιαφέρουν οι ήχοι του GR-20 αλλά μόνο ότι είναι συνδεδεμένο εξωτερικά μέσω Midi. Αργότερα, αφού δοκιμάσεις και ακούσεις ήχους, ταχύτητες, καθυστερήσεις κλπ, θα πάμε και στην συνδεσμολογία με το MAC. Μόνο που εδώ θα έχουμε μεγαλύτερες καθυστερήσεις λόγω του routing. Κάνε πρώτα αυτό και μετά βλέπουμε. γ) Δεν ξέρω, θα δείξει ή μάλλον εσύ θα μας πείς ;D

Ακριβώς.

+ ΕΔΩ

Κατ'αρχήν πρέπει να ξεκαθαρίσουμε τι είναι ή τι εννοούμε "σκυλάδικο". Το είδος της μουσικής; Ο τρόπος παιξίματος; Το σύνολο του ρεπερτορίου; Οι στίχοι των τραγουδιών; Πολλές φορές η παρουσία octaver & delay στο κλαρίνο ή στο βιολί; Η όχι καλή οπτική παρουσία; Οι εντάσεις; Κάποιοι αλλοι παράγοντες; Όλα ή κάποια από τα πιό πάνω, σίγουρα θα παίζουν κάποιο ρόλο. Το λέω αυτό, διότι και σε ένα "σκυλάδικο" μπορεί να ακούσεις ένα τραγούδι π.χ. του Γιάννη Πάριου, του Αντώνη Βαρδή ή της Πίτσας Παπαδοπούλου αλλά ο τρόπος παιξίματος, οι εντάσεις ακόμα και τα γυρίσματα του ερμηνευτή - ερμηνεύτριας, να είναι ικανά έτσι ώστε να σε πάνε αλλού και να καθορίσουν αυτό που λέμε "σκυλάδικο". Έχεις ακούσει σε "σκυλάδικο" να λένε τραγούδια της Μαρινέλλας, της Βίσση ή της Βάνου; Μην σου πω γιά παλαιότερα που λέγανε γιά παράδειγμα τραγούδια της Αλέξια, της Σαμπρίνα, της Δημητρίου, του Πανταζή ή του Χαριτοδιπλωμένου επειδή όπως και να το κάνουμε ήταν επιτυχίες της εποχής εκείνης και έπρεπε να τα λένε. Ας μη μιλήσουμε γιά κάποια ντουέτα.

Συγγνώμη δεν το κατάλαβα.

Αυτό που λες έχει κάποια λογική. Όμως, εσωτερικά τα πεταλάκια (ορισμένα σοβαρά τουλάχιστον) έχουν διαφορετική εσωτερική σχεδίαση γιά την αποφυγή τέτοιων φαινομένων. Σε συνδιασμό πάντα με την σωστή εξωτερική τροφοδοσία.

;D ;D ;D Σωστός!!! Αν και το "Απόλυτο isolation" που έγραψα πιό πάνω, δεν αναφερόταν σε σένα σαν απάντηση αλλά στον myster_maze. Όντως είναι απόλυτο isolation αυτό που πρότεινε (σαν τροφοδοτικό) αλλά μέχρι και τις εξόδους. Από κει και πέρα, μπορεί και να εξαρτηθεί από τυχόν κακοτεχνία κάποιου κατασκευαστή. Οπότε αυτό που λες. Μου έχει συμβεί καί αυτό. Τέλος πάντων. Αυτό που λες με την κοινή γείωση απ'τα πετάλια, είναι απόλυτα σωστό. Γι'αυτό και κάπου πιό πάνω είπα ότι εξαρτάται από το ποιά πετάλια θα τροφοδοτήσεις. Αν είναι του ίδιου κατασκευαστή καλώς. Αν όμως μπλέξεις με διαφορετικούς κατασκευαστές και τουλάχιστον ένα πεταλάκι έχει κάτι διαφορετικό στο εσωτερικό κύκλωμα της τροφοδοσίας του, τότε...

Απόλυτο isolation.

Πολύ σωστά. Το ότι θα δουλέψει, θα δουλέψει. Όμως αυτό με το "χταπόδι" δεν δίνει μόνο κοινή γείωση αλλά κοινό ρεύμα αφού είναι 100% παράλληλα (no isolation).

Έγραψες ;D ;D ;D

Χμ Χμ Χμ Κακόμοιρα τέκνα!!!

Υπομονή φίλε μου. Υπομονή.

Ντροπή σου ;D έχεις και βαριέσαι να φορτώσεις ::)

Αν σου είναι τόσο απαραίτητο να τα διαβάσεις - ακούσεις, βρες κάποιον να σου δώσει ένα γιά λίγες μέρες ή νοίκιασε ένα.

Μπα... Βαρέθηκα πιά μ'αυτά. Μόνος μου τα λέω, μόνος μου τ'ακούω. Τώρα ασχολούμαστε με arrangers. Κοινώς... αρμόνια !!! Εδώ που έχει φτάσει η δουλειά του μουσικού :P

Το ήξερα ;D Αλλά αυτό που είχα ξεκινήσει γιά το Fantom-G, αφορούσε κάποιους πολύ χαρακτηριστικούς standard παλιούς γνωστούς ήχους από Fantom-X & XV-series ;D

Μιλάω γιά μεταφορά δεδομένων - ήχων από προηγούμενα προς M3. Γιά λαϊκά PCG !!!

+1000

Απ'ότι είδες και μόνος σου μόνο ένας ήθελε - ενδιαφέρθηκε. Ο MaNoS-4- που επιβεβαίωσε την μετατροπή που του έκανα. Ευτυχώς δηλαδή που υπήρχε κι αυτός, γιατί θα μπορούσανε να βγούνε "κάποιοι" και να λέγανε διάφορα. Όχι δηλαδή ότι δεν το έκαναν... Βασικά το ξεκίνησα γιά Roland από Fantom-X πρός Fantom-G. Αν συνέχιζε κι ενδιέφερε, η διαδικασία γιά KORG είναι σχεδόν η ίδια. Μιλάω τουλάχιστον γιά το M3 που είχα κοιτάξει τότε αν θυμάμαι καλά. Αλλά... είπαμε...