Μανώλης Χναράκης

... Μήπως άθελά σου πείραξες κάτι στο MIDI του οργάνου; Το Local πρέπει να είναι στο ON. Επίσης τα Midi κανάλια του οργάνου πρέπει να συμφωνούν με τα Midi κανάλια του προγράμματος. Manual

Όπως διατύπωσες την ερώτηση, όταν λες "να δεχεται ηχους απο PC" τι ακριβώς εννοείς; 1) Να δέχεται "ήχους" patches ? Δηλαδή συνδιασμό κάποιων - νέων εφφέ ή 2) Να φορτώσεις ήχους με την έννοια άλλα όργανα όπως για παράδειγμα πιάνο, βιολιά που να τα παίζει μετά η πεταλιέρα μόνη της ή 3) Καθ'ότι το "να δεχεται ηχους απο PC" πολλοί το εννοούν αντίστροφα, να μπορείς από την πεταλιέρα να "οδηγήσεις" - παίξεις ήχους που υπάρχουν στο PC, από κάποιο πρόγραμμα ίσως ? Τι όργανο παίζεις και τι ακριβώς θέλεις να κάνεις;

Εξαρτάται από την μελωδική γραμμή που τραγουδάει το "στίχο" ή μάλλον την πρόταση που έγραψες πιό πάνω. Βάση της μελωδικής γραμμής, συμπεριλαμβανομένου της "κλίμακας" στην οποία ανοίκει, των μουσικών αξιών και ανάλογα το ύφος - είδος (blues, jazz, rock, λαϊκό, έντεχνο κλπ) μπορούν να μπούν πάρα πολλές συγχορδίες που να "δένουν" με το πιό πάνω - την πιό πάνω (υποθετική έστω ότι υπάρχει) μελωδία και όχι απαραίτητα μόνο στα σημεία που υπάρχει το (χ). Είναι καθαρά θέμα αρμονίας (μουσικής - θεωρητικής αρμονίας) ή αλλιώς εναρμόνισης. Προϋποθέτει γνώσεις αρμονίας, κλίμακες κλπ που είναι από τα βασικότερα συστατικά για έναν μουσικό ή καλύτερα για ένα τραγούδι ή ας μου επιτραπεί η έκφραση για ένα μουσικό άκουσμα με μουσικό νόημα. Εκτός κι αν τ'όχεις. Δηλαδή αν "νοιώθεις" ή "ακούς" κατά κάποιον τρόπο τι πάει πιό όμορφα που και πως. Στο πιό πάνω ο καθένας θα μπορούσε να βάλει διάφορες συγχορδίες ανάλογα τα ακούσματά του και όχι μόνο.

o.k. Συγγνώμη αλλά ειδικά σήμερα έχω ακούσει πολλά τέτοια, που προς στιγμήν νόμισα ότι παίζεις κι εσύ τίποτα μπουζούκι και το ήθελες να σου παίζει τίποτα ντραμς - ακκόρντα και άλλα τέτοια. Σ'ευχαριστώ πάντως, τώρα ηρέμησα ;D Λοιπόν... Το ποιοτικά, έχει να κάνει τόσο με το παικτικό μέρος των arpeggiators, δηλαδή τι έγραψε και πως, αυτός που το έγραψε, όσο και με τον ήχο που χρησιμοποιεί εκείνη τη στιγμή το ίδιο το όργανο, κάτι που φυσικά είναι επιλέξιμο. Σε γενικές γραμμές, νομίζω ότι θα σε καλύψει σ'αυτό που ζητάς. Άλλωστε εκτός του ότι έχει από το εργοστάσιο τα δικά του arpeggiators, έχει αρκετά καλό sequencer όπου μπορείς να γράψεις σε patterns και όχι μόνο αυτά που θες ή να τροποποιήσεις τα ήδη υπάρχοντα ή ακόμα και να μετατρέψεις μέρη από midi file. Μην κοιτάξεις μόνο τα arpeggiators, να κοιτάξεις επίσης τα RPS. Είναι πολύ χρήσιμα και μπορείς να τα αναθέσεις στο κλαβιέ ή και στα 16 PAD που βρίσκονται δεξιά στο panel του οργάνου. Αυτά βέβαια μαζί με όλες τις άλλες λειτουργίες που σου παρέχει το όργανο. Όσον αφορά το μεταχειρισμένο, εκτός από κάποια πράγματα που θα πρέπει να προσέξεις με πάρα πολύ προσοχή, πιστεύω πως πρέπει να το ακούσεις και ειδικά να το δουλέψεις από κοντά ο ίδιος. Δεν είναι καιρός για άστοχες αγορές.

mastropantelos, να ξεκαθαρίσουμε κάτι. 1. Το μηχάνημα δεν είναι αρμόνιο (arranger). Δεν παίζει ρυθμούς με την έννοια αυτόματα ακκομπανιαμέντα όπως κάνει ένα αρμόνιο. 2. Στα workstation, και γενικότερα στα όργανα αυτής της κατηγορίας, τα arrpegiators - οι φράσεις που έχουν από το εργοστάσιο δεν είναι λαϊκές φράσεις. Όμως, μπορείς να κατασκευάσεις ότι θες όπως το θες ως arpeggiator και όχι μόνο. 3. Ελπίζω να γνωρίζεις τι είναι το arpeggiator, πως λειτουργεί και που εξυπηρετεί. 4. Τι όργανο παίζεις; 5. Για τι ακριβώς χρήση θες το Fantom-X; Απάντησέ μου ότι κατάλαβες και συμφωνείς με τα πιό πάνω για να συνεχίσουμε. Αργότερα θα σου πω για μεταχειρισμένο, τι να προσέξεις κλπ. Συγγνώμη που στα λέω όλα αυτά, αλλά: α) δεν σε γνωρίζω και β) έχω υποχρέωση να σε ενημερώσω για τυχόν λάθος αγορά από τυχόν λάθος ενημέρωση.

Κοίτα να δεις, επειδή "βρωμάει ο τόπος" από τέτοια κλαβιεδάκια που έχουν ως standard Midi Out και Hold pedal είσοδο, μπορείς να πας σε όποιο κατάστημα γουστάρεις. Τώρα αν ψάχνεις κάτι πιό dedicated όπως για παράδειγμα assignable switches, programmable switches κλπ κλπ και κάποιον πωλητή που να σου πει στα σίγουρα πέντε πράγματα αλλά και να σε υποστηρίξει, θα σου πρότεινα εδώ ή εδώ. Ζήτα και στα δύο τον Κο Αντώνη Παπαδόπουλο. Εξήγησέ του, θα σε καταλάβει. Στην απίθανη περίπτωση που δεν καταλάβει, λέω τώρα, πες του να με πάρει τηλέφωνο αν και δεν θα χρειαστεί ;D Επίσης μιάς που θα πας από εκεί (αν πας) κράτα μαζί σου το iPad με την εφαρμογή σου και ζήτησέ του να το δοκιμάσεις στο iO Dock.

Από έτοιμα εργοστασιακά εδώ. Σχετικά με το τι μπορείς να φτιάξεις εδώ. Ξεκίνησε από τα πιό πάνω και για ότι απορίες έχεις μας ρωτάς. Εδώ τι εννοείς, την ποιότητα αυτών που θα φτιάξεις ή το πως παίζει - αναπαράγει τα arpeggiators ?

Που είσαι, Αθήνα;

Τι, ποιό είναι εξειδικευμένο; Το κλαβιεδάκι;

Αυτό ακριβώς θες ;D Θα πρέπει το κλαβιεδάκι να έχει είσοδο Hold με χρήση ποδοδιακόπτη, ή να είναι assignable κάποιο κουμπί γι'αυτή τη λειτουργία (Hold). Μπερδευτήκαμε ?

Πολύ σωστά, αυτό ακριβώς είναι αλλά σαν ορολογία. Στο Midi και ειδικά σε έναν συνεχόμενο ήχο έχει το ίδιο αν θες ακουστικό - ηχητικό αποτέλεσμα. Για παράδειγμα στα βιολιά ή στα πνευστά. Επίσης στα περισσότερα πιάνα (Midi) με τη μόνη διαφορά ότι εδώ ο ήχος αναγκαστικά σβήνει αργότερα διότι υπάρχει εσωτερικό Release της περιβάλουσας ADSR (Attack-Decay-Sustain-Release). Συνήθως το πεντάλ αυτό επιδρά στο σημείο Sustain. Μην σε μπερδεύω άλλο :) Όμως, επειδή εσύ, απ'ότι κατάλαβα τουλάχιστον, δεν εννοείς ήχο πιάνου ή κάτι παρόμοιο αλλά συνεχόμενους ήχους όπως π.χ. βιολιά - λούπες κλπ, είτε το ονομάσεις Sustain είτε το ονομάσεις Hold, για σένα από ακουστικής πλευράς ως αποτέλεσμα είναι το ίδιο. Στην περίπτωσή σου η λέξη HOLD ταιριάζει καλύτερα. Για να σε βοηθήσω αφού θα ασχοληθείς, όσον αφορά το Midi, είτε Hold είτε Sustain είναι CC64 (Control Change 64).

Μα, το συγκεκριμένο όργανο είναι αρμόνιο, που σημαίνει ότι κάνει αυτό που θες. Το βιβλίο οδηγιών το έχεις; Μπορείς να το κατεβάσεις από εδώ.

Το προϊόν που αναφέρεις έχει υποδοχή πεντάλ για κράτημα του ήχου (Hold/Sustain). Μάλλον θα κατάλαβες από την προηγούμενη απάντησή μου. Hold ή Sustain για σένα είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα, η "ορολογία" διαφέρει, το αποτέλεσμα ίδιο. Πιό πάνω αναφέρθηκα για assign σε κουμπί του πάνελ και όχι στο pedal. Ορισμένα κάνουν assign και για το pedal. Μπορεί να κάνει και αυτό που λες, δεν το έχω - δεν το γνωρίζω. Αν λέει ότι μπορείς να κάνεις assign κάποια Midi εντολή σε κάποιο κουμπί ή/καί στο pedal, τότε μπορείς να κάνεις. Συνήθως αυτές οι αναθέσεις (assign), γίνονται μέσω του ίδιου του μηχανήματος ή μέσω κάποιου προγράμματος (editor) που παρέχουν οι κατασκευαστές γι'αυτό το σκοπό. Καλού κακού κατέβασε το manual πριν βρεθείς προ εκπλήξεως. Αν λέει ότι υποστηρίζει Midi, τότε πρέπει να υποστηρίζει και το Hold/Sustain.

Τι μου θύμισες τώρα... Είχα την τύχη να τον δω και να τον ακούσω από κοντά. Συνεργάστηκε με πολύ μεγάλους ερμηνευτές της εποχής εκείνης. Δυστυχώς έφυγε νέος.

Πάτρα - Στόλλας Α.Ε. (τηλ. 2610.435400) Αθήνα - Μανώλης Χναράκης (τηλ. 210.3303579)

@ Satori 1. Θα πρέπει να ελέγξεις εάν η συγκεκριμένη εφαρμογή που θέλεις να χρησιμοποιήσεις στο iPad μπορεί να δεχτεί εντολές Midi. Εάν θέλεις οπωσδήποτε να χρησιμοποιήσεις τους ήχους της συγκεκριμένης εφαρμογής του iPad μέσω Midi, αυτό είναι το Α και το Ω. 2. Για να έχεις επικοινωνία του iPad με τον εξωτερικό κόσμο του Midi, θα πρέπει να αγοράσεις κάποιο Midi interface για iPad. Υπάρχουν και είναι σχετικά φθηνά. 3. Όταν λες "background ήχους/εφέ" εννοείς για παράδειγμα κανονικούς ήχους όπως pads/βιολιά/ήχους με ουρά ή κάποιες λούπες; 4. Για να στείλεις την εντολή HOLD {CC64 (Control Change 64)} στο πρόγραμμα (application) του iPad, θα πρέπει το κλαβιεδάκι να έχει: α) έξοδο MIDI (MIDI OUT) και β) είσοδο για SUSTAIN ή HOLD pedal. Εναλλακτικά θα πρέπει το κλαβιεδάκι να έχει: α) έξοδο MIDI (MIDI OUT) και β) assignable switche(s) όπου σε κάποιο από αυτά να μπορείς να αναθέσεις (assign) εντολές Midi όπως για παράδειγμα HOLD ON/OFF.

Αν εξαιρέσουμε ότι δεν έχουν πέσει στο κλαβιέ υγρά κλπ, πιθανότατα να το έχει πάθει από σκόνη ή υγρασία. Καλό είναι να του κάνεις ένα service & εσωτερικό έλεγχο με αλλαγή όλων των υλικών που σχετίζονται με την βλάβη, έτσι ώστε να το έχεις λειτουργικό για άλλα τόσα χρόνια.

Δεν θα ψηφίσω για ευνόητους λόγους ;D Να ψηφίσουν οι πραγματικοί χρήστες των μηχανημάτων. Καλό είναι να τα ακούσεις (και παίξεις) ο ίδιος έτσι ώστε να σχηματίσεις προσωπική γνώμη. Η γνώμη σου μετράει πάνω απ'όλα. Άλλωστε εσύ θα παίζεις μ'αυτά. Αυτό δεν το κατάλαβα. Μήπως εννοείς επαναφορά στις εργοστασιακές ρυθμίσεις; Σχετικό. Λογικά όλα θέλουν συντήρηση - service εάν αυτό εννοείς, ανάλογα τις ζημιές από τις κακουχίες. Επίσης σχετικό όπως το πάνω. Μπορείς να το δεις και μόνος σου.

Εάν γνωρίζεις να τα αλλάξεις μόνος σου σωστά. Επικοινωνία Υποκ/μα Αθηνών – Service Διεύθυνση: Παγγαίου 12 – 118 55 – Βοτανικός Τηλ: 210 3417200 – 1 Fax: 210 3471955

Γι'αυτό που θέλεις να κάνεις, κανένα από τα δύο δεν θα σε απογοητεύσει. Σαφώς και τα Fantom είναι πολύ πιό πάνω σε κατηγορία από τα JUNO. Αν κι εγώ μεταξύ X & G, θα διάλεγα το G όπως και έκανα τελικά για καθαρά λόγους καλύτερου ελέγχου ειδικά στο live. Στο X έχεις την δυνατότητα να φορτώσεις επεκτάσεις SRX με κατηγορίες ήχων από μία σειρά ηχοθήκης της Roland, εκτός από τα δείγματα που μπορείς να φορτώσεις και να επεξεργαστείς στο ίδιο το όργανο. Στο G δεν έχεις αυτή τη δυνατότητα (των SRX) καθ'ότι είναι ήδη φορτωμένοι πάρα πολλοί ήχοι από τις κάρτες στο όργανο. Όμως, στο G έχεις την δυνατότητα να φορτώσεις άλλες κάρτες, ARX (SuperNatural). Αποφασίζεις ανάλογα με τις απαιτήσεις, τις γνώσεις αλλά και τα οικονομικά σου. Ενημερωτικά, το Fantom-G είναι τέταρτης γενιάς (Fantom (FA-76), Fantom-S, Fantom-X, Fantom-G), "απόγονος" προς τα πίσω των XV, XP, JV.

Άκουσε και παίξε πρώτα στα μεγάλα (Roland Fantom-G & Yamaha MOTIF-XS) και μετά εάν υπάρχει οικονομικό θέμα, κατέβα στα πιό μικρά (JUNO & MO) για να καταλάβεις και τις πραγματικές διαφορές τους. Ότι και να σου πω, εάν δεν τα ακούσεις και ειδικά εάν δεν τα παίξεις εσύ ο ίδιος, ότι και να σου λέμε, θα είναι απλά απόψεις. Να φροντίσεις στο κατάστημα που θα πας για να τα δεις, να υπάρχει κάποιος που τα κατέχει έτσι ώστε να σου πει κάποια πράγματα παραπάνω αλλά και να απαντήσει σε τυχόν ερωτήσεις σου.

Όπως και ν'άχει, καλό είναι να τα ακούσεις από κοντά και να τα χειριστείς εσύ ο ίδιος για να καταλάβεις στο περίπου κάποια πράγματα. EDIT Εάν ψάχνεις για μεταχειρισμένο, λόγω της τρέχουσας κατάστασης κυκλοφορούν αρκετά καλά μηχανήματα κοντά στο χιλιάρικο που θες να δώσεις. Για παράδειγμα Fantom-X ή ακόμα και Fantom-G με κάτι παραπάνω αλλά αξίζει την διαφορά. Αρκεί βέβαια να είναι σε πολύ καλή κατάσταση.

@ Prowler Στα περισσότερα synth μπορεί να γίνει αυτό και με διαφορετικούς τρόπους εάν δεν διαθέτουν την λειτουργία "patch remain" ή κάτι ανάλογο. Πάνω από 10 χρόνια.

Η ηλικία δεν παίζει ρόλο. Καλή ιδέα.

@ messalion :D