Μανώλης Χναράκης

Αυτό το σύστημα X-Y το προγραμματίζεις. Είναι Midi. Απλά αυτό που λες με το ποντίκι vs touch, σαφώς και είναι πιό άμεσο το touch interface. Άλλωστε υπάρχουν και κάποια παρόμοια σε hardware: http://www.korg.com/kaosspadquad Τότε γιατί αγόρασε iPad ? Tragic!!! Και με τη συνδεσιμότητα τι γίνεται; Όπως σου είπα και κάπου πιό πάνω, πήγαινε και δοκίμασέ τα από κοντά, με σύνδεση. Μόνο έτσι θα βγάλεις συμπέρασμα.

Δηλαδή εγώ να μη μιλήσω; ;D Καλά συγγνώμη :'(

;D Πληροφορίες λένε ότι έχει κάνει παραγγελία ενισχυτή με 12!!! ;D

Κάποιες πεταλιέρες που διαθέτουν MIDI IN/OUT, πρέπει να συνδεθούν μέσω midi διασυνδετικού (midi interface) με τον υπολογιστή για την μεταφορά δεδομένων (patches κλπ). Κάποιες πεταλιέρες που διαθέτουν USB μπορούν να συνδεθούν κατευθείαν στον υπολογιστή για την μεταφορά δεδομένων, αφού (εάν) το USB τους μπορεί να λειτουργήσει και ως MIDI. Ορισμένες πεταλιέρες που διαθέτουν USB επιτρέπουν την μεταφορά και audio (ήχου). Δηλαδή λειτουργούν και σαν κάρτες ήχου. Επίσης ορισμένες από αυτές χρησιμοποιούν το USB και ως MIDI για μεταφορά δεδομένων ή MIDI ελέγχου. Σε αυτές τις περιπτώσεις συνήθως υπάρχει στο λειτουργικό της πεταλιέρας επιλογή λειτουργίας του USB ως AUDIO ή ως MIDI, ανάλογα τον κατασκευαστή - το προϊόν. Ισχύει ότι γράφει το manual του κατασκευαστή για το κάθε μοντέλο - προϊόν ξεχωριστά.

Αλλά ως τι ? Στα iPad δεν υπάρχει dual boot. Θα αγοράσει κάποιος iPad για να του φορέσει Windows ? Το iPad το αγοράζεις γι'αυτό που είναι. Τόσο το λειτουργικό όσο και η σύνδεση (connector) που φοράει το iPad, επιτρέπουν τέτοια πράγματα και άλλα πολλά. Η Apple τα σκέφτηκε αυτά πολύ πριν από τους άλλους γιατί απλά είναι η Apple.-

Πάρε κι ένα τελευταίο από άλλο εργοστάσιο με άλλο αντικείμενο. Όπως θα δεις εδώ είναι hybrid. Πρόσεξε τον υπολογιστή που "υπαγορεύει" τα βήματα συναρμολόγησης αλλά και τον βοηθό με τις βίδες που τον ελέγχει ο υπολογιστής.

+1000

Επειδή βλέπω πως σου αρέσουν αυτά, δες σε πολύ γενικές γραμμές που υπάρχουν τα robot. Τα βίντεο είναι σχετικά παλιά. Για να μην γεμίζουμε τα βάζω σε παράθεση.

Στα πάντα όχι. Για παράδειγμα κάποιες πλακέτες είναι αναγκαστικά από "robot" αλλά όπως σε όλα περνάνε και αυτές από quality control όπου εκεί είναι άνθρωπος. Όμως για τη κανονική συναρμολόγηση είναι άνθρωποι. Σχετικά με την ποσότητα και την ποικιλία των παραγόμενων προϊόντων, γι'αυτό υπάρχει το assembly που είναι made in τάδε. Πληροφοριακά, αυτή τη στιγμή η Roland Corp. είναι πέντε brand names, όπου κάθε ένα από αυτά δεν απασχολεί μόνο ένα εργοστάσιο κατασκευής, εκτός τους διάφορους εμπλεκόμενους. Αυτά, εκτός των R&D τμημάτων.

Εννοώ τα VST σε σχέση με τα hardware. Σωστά. Κάθε PC είναι διαφορετικό από τα άλλα ενώ κάθε iPad ή MAC είναι by default ίδια μεταξύ τους (hardware & OS). Δεν σου προτείνω απολύτως τίποτα. Να δοκιμάσεις μόνος σου και μόνος σου θα καταλάβεις. Μπορεί αυτό που για μένα είναι τέλειο για σένα να είναι μάπα. Άμα σε κάλυψαν τότε o.k., προχώρα! Τις ίδιες δυνατότητες έχεις και από υπολογιστή όσον αφορά το midi control. Απλά στο iPad όλα αυτά είναι σε ένα portable μηχάνημα που έχει την κατάλληλη (για μένα) συνδεσιμότητα και φυσικά την χάρη ή ευκολία αν θες του να μην έχει γάτες και ποντίκια ;D Όπως και να το κάνεις στο iPad υπάρχει άλλη αμεσότητα. Δοκίμασε ένα iPad και βγάλε μόνος σου τα όποια συμπεράσματά σου ;) Τώρα να σου το πω εντελώς διαφορετικά. Ξέχνα Apple και iPad. Λέμε τώρα, αφού έχεις βρει το πρόγραμμα ή τα VST ή ότι άλλο θες πες το, που σου κάνει και δουλεύει σε PC, βρες ένα tablet που είναι based windows. Ωραία μέχρι εδώ; Έστω ότι φόρτωσες το λογισμικό που θες σε αυτό το windows based tablet. Ερώτηση, πως θα επικοινωνήσεις με τον έξω κόσμο μέσω MIDI ? Όπου ρώτησα δεν... ::)

Δεν έχει να κάνει ακριβό - φθηνό. Η συναρμολόγηση είναι hand-made. Για παράδειγμα: Επειδή φαντάζομαι ότι αναφέρεσαι στην Roland, τα "robot" αναλαμβάνουν άλλες εργασίες.

Όχι ακριβώς. Δεν είναι όλα τα ίδια. Μάλλον, δεν το έχω δοκιμάσει. Τότε κουβαλάς μόνο το rack και είσαι σίγουρος ότι δεν θα έχεις στραβή, αρκεί να σου κάνουν οι ήχοι του rack. Τόσο απλά. PC ή MAC, γιατί έχει μία μικρή διαφορά. Είναι τα PC, και ο MAC. Δεν ξέρω αν το κατάλαβες. Αρκετά από αυτά σίγουρα αλλά παρ'όλα αυτά υπάρχει διαφορά. Διότι, όλα αυτά τα χρόνια η άλλη "όχθη" δεν κοίταζε... Γι'αυτό σήμερα υπάρχει το iPad με όλα αυτά που κυκλοφορούν γι'αυτό. Να σημειώσω ότι είναι το μόνο tablet που έχει συνδεσιμότητα Midi (hardware) και το υποστηρίζουν όλοι οι μουσικοί κατασκευαστές και όχι μόνο. Είπες την πιό σωστή κουβέντα. Εξαρτάται που τοποθετείς τόσο τον εαυτό σου όσο και την δουλειά που θες να κάνεις - παρουσιάσεις. Καμία σχέση. Άλλη τεχνολογία, άλλο OS (Operating System). Το hardware synth ξέρει να κάνει πάρα πολύ λιγότερα πράγματα αλλά τα κάνει σωστά. Είναι κατασκευασμένο(α) για συγκεκριμένο σκοπό - συγκεκριμένη χρήση και αφορά κατά πολύ μεγάλο ποσοστό μουσικούς και μουσική. Μήπως λειτουργικό με ότι αυτό σημαίνει; (σταθερότητα - αξιοπιστία). Είναι το όλο πακέτο (hardware & software). Δεν είναι Vstακια αλλά applications βασισμένα σε συγκεκριμένο OS. Όλα τα iPad όλου του κόσμου φοράνε το ίδιο hardware configuration και το ίδιο OS. Το ίδιο συμβαίνει και στα hardware synth. Για παράδειγμα όλα τα XV-5080 φοράνε το ίδιο hardware και το ίδιο OS. Αν βρεθεί έστω σε ένα από αυτά κάποιο πρόβλημα - bug στο λειτουργικό, τότε ισχύει το ίδιο και για όλα τ'άλλα. Οπότε το update που θα βγάλει ο κατασκευαστής ισχύει για όλα. Όλα είναι κυριολεκτικά τα ίδια και όλα ακούγονται το ίδιο. Τι να σου πω, ότι πληρώσεις... Και κάτι τελευταίο. Δες πόσο κοστίζει ένα Vstακι για κανονικό Η/Υ και πόσο για ένα iPad. Άσε που πολλά application είναι Free και Original. Βέβαια υπάρχουν αρκετά VST που οι κατασκευαστές τους δεν τα έχουν βγάλει για iPad... ακόμα :) Πιστεύω πως είναι θέμα χρόνου. Πάλι θα μου κάνει παρατήρηση ο yameth ;D

Ορκίζομαι ;D ;D ;D Άλλωστε υπάρχουν και αποδείξεις: Roland Korg Yamaha και όχι μόνο :)

Εγώ προσωπικά σαν μουσικός κάποτε προσπάθησα αλλά δεν μου έκατσε. Ήθελα να φορτώσω κάποια VST αλλά με κάποια από αυτά υπήρχε ασυμβατότητα. Θυμάμαι τότε υπήρχε κάποιος περιορισμός, κάποια λίστα με τα VST που μπορούσες να φορτώσεις. Ίσως να έφταιγε το λειτουργικό του, απ'ότι με ενημέρωσαν αργότερα, που όντως κυκλοφόρησε μετά κάποιο update. Μετά το παράτησα και δεν ασχολήθηκα. Όπως λες cyclops, είναι αυτή η στραβή που άμα σου τύχει και ειδικά στο live... Είσαι αναγκασμένος να κουβαλάς και κανονικό όργανο. Αυτό ισχύει για όσους επαγγελματίες έχουν "ψυχολογικά" με τα software. Θα μου πεις και πως να μην έχουν, και micro και soft ;D Βέβαια, τότε δεν ήταν και τόσο της "μόδας" τα iPad και ούτε υπήρχαν οι εφαρμογές που υπάρχουν σήμερα για iPad. Δεν ξέρω αλλά τον τελευταίο καιρό όλο και με κερδίζουν. Επίσης αρκετοί πελάτες μου τα ζητάνε και κάποιες εταιρίες ήδη έχουν μπει σ'αυτό το νέο trip ;) Apple είναι αυτή...

Το SuperNatural δεν αφορά μόνο τον ήχο, δηλαδή το "δείγμα". Αφορά και άλλα πράγματα. Επίσης μην ξεχνάμε κάτι πολύ βασικό. Αν για παράδειγμα βάλουμε κάποιον x μουσικό να παίξει σε ένα V-Piano και κάποιον πιανίστα να παίξει σε ένα non SuperNatural πιάνο, ο δεύτερος θα βγάλει καλύτερο αποτέλεσμα. Έχει πολύ μεγάλη σημασία τι παίζεις και πως παίζεις. Το ίδιο ισχύει για όλα τα όργανα.

Ποιός σου είπε ότι δεν έχουν hand-made συναρμολόγηση;

Γνώσεις προγραμματισμού θέλει αυτός που θα προγραμματίσει αυτό το όποιο πρόγραμμα. Θα πρέπει να σου το κάνει custom με αυτά που ζητάς και λέμε για τις ταχύτητες. Δηλαδή in το αρχικό αρχείο και out το(α) αρχείο(α) στις ταχύτητες +/- unit ή επί τοις εκατό μάλλον. Θα του πεις εσύ εξ'αρχής πόσα αρχεία θες στο out ξεκινώντας από πόσο τοις εκατό της αρχικής ταχύτητας και το κάθε αρχείο σε τι βήμα. Δηλαδή το πρώτο στο 5%, το δεύτερο στο 7%, το τρίτο στο 8% κ.ο.κ. Δεν το γνωρίζω εάν υπάρχει εμπορική εφαρμογή που να κάνει κάτι τέτοιο και σε τόσο χαμηλά επίπεδα της τάξεως του 5%. Διότι, όπως καταλαβαίνεις αν το αρχικό midi file ή κάπου στο αρχικό midi file υπάρχει τέλος πάντων κάποια ταχύτητα 60 BPM, το 5% ισούται με 3 BPM. Δεν γνωρίζω αν κάποια εφαρμογή μπορεί να γράψει σε ένα αρχείο midi file ταχύτητα 3 BPM καθ'ότι όπως καταλαβαίνεις κι εσύ ο ίδιος δεν έχει καμία μουσική - πρακτική εφαρμογή αυτή η ταχύτητα. Είναι πέρα για πέρα εκτός μουσικών ορίων. Άσχετα τι λέμε εμείς μεταξύ μας και τι μπορούμε να κάνουμε. Επίσης, δεν γνωρίζω εάν κάποιο από τα ήδη υπάρχοντα γνωστά εμπορικά προγράμματα μπορεί να κάνει αυτά που ζητάς. Ρώτησε να μάθεις, δε χάνεις τίποτα. Μπορεί κάποιος να το έχει κάνει ήδη αυτό που ζητάς με κάποιο γνωστό πρόγραμμα που εμένα να μου διαφεύγει. Τότε ναι, θα αναπαραχθεί κανονικά με τις όποιες χρονικές αποκλείσεις του ορίσεις εσύ. Δηλαδή 5%, 10% κλπ.

Ωραία. Είμαστε σε καλό δρόμο. Μπορούμε να συζητήσουμε. Και αυτό το θεωρώ κάπως σε πραγματικό χρόνο αφού θα πατάς STOP και θα αλλάζεις το tempo μέσα από το ίδιο το πρόγραμμα εκτέλεσης - απεικόνισης. Εκτός κι αν κάποιο από τα έτοιμα προγράμματα, προσφέρει αυτά που ζητάς στο βαθμό που ζητάς. Εγώ εννοώ το παρακάτω. Έστω ότι το αρχικό midi file είναι στα 120 BPM. Για να το ακούσεις σε διαφορετικά BPM θα πρέπει (κατά τα λεγόμενά μου) να το κάνεις από εξωτερικό πρόγραμμα. Θα του δίνεις το ποσοστό ή τις μονάδες που θες προς τα πάνω ή κάτω ανάλογα και θα σου δημιουργεί ένα νέο midi file (άλλο αρχείο) που θα είναι ακριβώς το ίδιο με το αρχικό στα δεδομένα αλλά με τις αλλαγές στα BPM - στις ταχύτητες. Άλλη ιδέα... Να εισάγεις στο εξωτερικό πρόγραμμα το αρχικό σου midi file και αυτομάτως να σου παράγει π.χ. 10 διαφορετικά midi files (αρχεία) από 1% έως 10% ή από 2%,4% έως 20% της αρχικής ταχύτητας για παράδειγμα, με ανάλογο βήμα (step/unit ή step/%). Ανάλογα τι θες, φορτώνεις όποιο θες :) ο.κ. Κατάλαβα. ο.κ. Το κατάλαβα αυτό που θες. Απλά να σημειώσω ότι εάν σε μία συγχορδία π.χ. 3φωνη - 4φωνη κλπ ενός SMF0 έχει γίνει σωστό quantize, όσο αργά και να κατεβάσεις την ταχύτητα του midi file θα ακουστεί "καρφί" η συγχορδία, απλά για να εξηγούμαστε :) Το καταλαβαίνω, έχεις δίκιο, δεν θέλεις να χάσεις το feeling. Πιθανόν τα προβλήματα να οφείλονται σε λάθος set-άρισμα του προγράμματος ή του υπολογιστή. Το Finale είναι κατασκευασμένο γι'αυτό που είναι κατασκευασμένο. Πιστεύω πως οποιοδήποτε σωστό midi file μπορεί να αναπαραχθεί σωστά από τα γνωστά προγράμματα τουλάχιστον. Κάνε ένα test φορτώνοντας τα αρχεία που σου είχα ανεβάσει κάπου πιό πάνω και δες μόνος σου.

Τα συγκεκριμένα pad αφορούν τον συγκεκριμένο εγκέφαλο - πακέτο. Μία χαρά είναι και ο εγκέφαλος και τα συνοδευτικά pad του πακέτου (HD-1). Το συγκεκριμένο προϊόν αφορά entry level - Home Entertainment :)

Εάν το snare είναι του HD-1, όχι. Το συγκεκριμένο snare δεν έχει "στεφάνι".- Ακριβώς. Πρέπει να αλλάξεις το snare. Να πάρεις αυτό που προτείνει ο κατασκευαστής για τον εγκέφαλο (TD-4) που έχεις, π.χ. PDX-8. Επίσης πρόσεξε το παρακάτω. http://www.roland.com/support/article/index.cfm?q=faq&p=TD-4&id=13384345

Προφανώς δεν διάβασες τα χαρακτηριστικά στο manual του HD-1. Πρόσεξε τι λέει ειδικά για τον εγκέφαλο (HD-1). http://www.roland.com/support/article/index.cfm?q=faq&p=HD-1&id=1832488 Εσύ ποιόν εγκέφαλο έχεις;

Εάν δεν αναφέρει στην επίσημη ιστοσελίδα του ο κατασκευαστής κάποιον εισαγωγέα για την Ελλάδα, στείλε ένα email να σε ενημερώσουν.

Τι ακριβώς θες να κάνεις;

Δεν απάντησες σε κάτι που ρώτησα κι έχει να κάνει με τα αρχεία αν είναι smf. http://www.noiz.gr/index.php?topic=193083.msg660028#msg660028 Επίσης κάτι πολύ σημαντικό, οι αλλαγές των ταχυτήτων (Tempo) θέλεις να γίνονται σε πραγματικό χρόνο μέσα από το ίδιο το DAW ή μέσω κάποιου προγράμματος όπου θα τις αλλάζει - αποθηκεύει μέσα στο ίδιο το αρχείο; Σου είχα ανεβάσει κάποια παραδείγματα. http://www.noiz.gr/index.php?topic=193083.msg659568#msg659568 Έχει σημασία αυτό που σε ρωτάω με τις ταχύτητες και έχει να κάνει με την ακρίβεια. Άλλο ταχύτητα 89 bpm και άλλο 89.02 bpm ή 89.008 bpm. Επίσης αν πρόκειται για ερευνητικό σκοπό, κάποια DAW έχουν όριο στις ταχύτητες πάνω-κάτω και είναι λογικό διότι απευθύνονται για κανονική μουσική. Για παράδειγμα κάποια DAW δεν μπορούν να παίξουν σε ταχύτητες υπερβολικά εκτός ορίων όπως για παράδειγμα της τάξεως των 2 bpm ή 600 bpm για παράδειγμα. Μπορεί να το ακούς υπερβολικό αλλά... Αυτό το κατάλαβα από την αρχή. Ναι, μπορεί να γίνει. Για παράδειγμα ένα αρχείο ταχύτητας 100 ή 50 bpm να παίξει στα 5 ή στα 2.5 bpm. Αν και εκτός ορίων ταχύτητας για κάποια DAW όπως σου εξηγώ πιό κάτω, τεχνικά μπορεί να γίνει αυτό. Αν κι εγώ προσωπικά θα το έκανα και το κάνω με εντελώς διαφορετικό τρόπο για άλλους λόγους που λες αμέσως παρακάτω. Δες τα παραδείγματα που σου είχα ανεβάσει. Λογικό. Λογικό διότι μόλις φτάσει σε εκείνο το σημείο "βλέπει" αλλαγή ταχύτητας που είναι - την θεωρεί absolute value. Αυτό που ζητάς είναι offset επί τοις εκατό. Σε DAW θα πρέπει πρώτα να lock-άρεις το tempo track και μετά να αλλάξεις το song tempo. Κάτι το οποίο δεν θυμάμαι αν το είχα δει σε DAW καθ'ότι όπως σου είπα πιό πάνω αυτές τις "ζόρικες" λειτουργίες της κάνω από custom προγράμματα για λόγους ακριβείας. Ρώτησε πάντως, μπορεί το Logic ή κάποιο άλλο πρόγραμμα να κάνει σωστά και αυτή τη λειτουργία στο επίπεδο που ζητάς. Εάν κατάλαβα καλά, εδώ εννοείς να κάνεις extract τις ταχύτητες του midi file σε format excel ? Τέλος, ρώτησε τα δύο άτομα που σου είπαν πιό πάνω. Αυτά ♪♫♪

Μάλιστα. Εσύ σε ποιά πόλη είσαι; Εκεί περίπου. Καλή η τιμή γι'αυτά που προσφέρει. Οπότε είσαι εντός εγγύησης.