Yannis Methenitis

Επιμένεις να δίνεις υποκειμενικούς ορισμούς που δεν μας αφορούν όταν προσπαθούμε να εννοήσουμε κάτι μαζικά. Δεν μας αφορά αν σου αρέσουν οι Χ κατά το αισθητικό σου κριτήριο και τις σχετικές μουσικές σου γνώσεις. Πείραμα = Βάλε εσύ ότι ταμπέλα θες σε αυτά που ακούς και πορεύσου. Δεν σημαίνει όμως ότι είναι κοινά αποδεκτό από τους υπόλοιπους. Με τη λογική αυτή θα δημιουργήσω κι εγώ μια μουσική σκηνή που θα λέγεται " Best Music" και θα καμαρώνω ότι είμαι ο καλυτερότερος, γιατί τόσα ξέρω... τόσα καταλαβαίνω. Δεν πάει έτσι... Κι εμείς πειραματιζόμασταν με τα σύνθια πολλά χρόνια από το εβδομηντα - κάτι... τι θα πούμε ότι επειδή ήταν πρωτάκουστα ακούσματα για τους περισσότερους ήμασταν Πειραματιστές; Ναι πειραματιζόμασταν αλλά χωρίς μέθοδο. Το αποτέλεσμα ήταν πολλές φορές μουσικό. Τέχνη δηλαδή. Όχι επιστήμη. Σύνθεση όχι ανακάλυψη. Πειραματική Electronica είναι απλά άλλη μια βαρύγδουπη ταμπέλα σαν όλες τις άλλες που έχουν σκοπό να πουλήσουν ή απλά να "δοξάσουν". Ασπάζομαι απόλυτα τον Zappa που έλεγε: Shut up and play yerr guitar!

Αν πρόσεξες η φόρτιση που δίνω είναι 300 κιλά/μ2. ΄Αρα δεν ισχύει αυτό που αναφέρεις παραπάνω. Είναι σαφώς καλύτερο να αντιμετωπίσεις το πλωτό με διαφορετικό τρόπο, όπως με πραγματικά ελατήρια πχ, (όπως είναι κατασκευασμένο το στούντιο του Μεγάρου της Μουσικής στην Αθήνα) αλλά κοστίζει πολύ ακριβά συνήθως και είναι βαριές κατασκευές. Με το ξύλινο που είναι μια λογική λύση σε κόστος και βάρος, πετυχαίνεις αποδεδειγμένα μεγάλο βαθμό απομόνωσης, ανάλογα βέβαια και με την υπόλοιπη μελέτη και κατασκευή που θα κάνεις και το ποσοστό επιτυχίας στην όλη εφαρμογή. Αν έχεις το χώρο να κάνεις το πλωτό που αναφέρεις θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου, και προτείνω τη ξύλινη κατασκευή σαν εναλλακτικά ελαφρύτερη.

Συγχαρητήρια για την κατατοπιστική κουβέντα σας. ;) Να προσθέσω κι εγώ ένα πλωτό πάτωμα που χρησιμοποιώ στις κατασκευές μου, γιατί είναι πολύ ελαφρύτερο.

Shadowalker, διάβασε τα παραπάνω σε παρακαλώ και με αυτή την αφετηρία εξήγησε μας. Διότι έτσι όπως τα λες, είναι σαν να επιμένεις να μας λες τι ονομάζεις εσύ με τα δικά σου υποκειμενικά κριτήρια πειραματική μουσική. Προφανώς ακολουθείς κάποια δεδομένα που θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να διαβάσουμε. 'Η απλά κάνεις την παρανόηση να αποκαλείς μια μουσική φόρμα πειραματική, όπως θα ονόμαζες κάτι άλλο death metal, deep house, κλπ. Κάτι που απλά ειναι παραπλανητικό...

Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω παραπάνω OurDarkness. Συμφωνώ απόλυτα για τον κύριο και επίσης με όλο το σκεπτικό που ακολουθεί. Είναι και αυτό που θέλω να πω στα παιδιά αλλά μάλλον αποτυχημένα. Τεσπα, δηλαδή ρε παίδεζ, τι θα ονομάζαμε τα άτομα που έκαναν jazz, πχ. Coltrane, Parker, Davis, κλπ. ΥΠΕΡ ΠΕΙΡΑΜΑΤΙΣΤΕΣ; Το να είμαστε διαφορετικοί από την "πλέμπα" είναι κάτι που θέλαμε όλοι μας από μικρά παιδιά και προσεταιριστήκαμε μουσικές φορμες που πιστέψαμε ότι ξεχωρίζουν, σύμφωνα πάντα με τα κριτήρια που διαθέταμε σε αυτή την ηλικία. Μπορεί και απολύτως τυχαία με μόνο γνώμονα την παρέα που κάναμε τότε. Και έτσι αποκτήσαμε ταυτότητα... Καλό όμως είναι καθώς μεγαλώνουμε και μαθαίνουμε περισσότερα να συνειδητοποιούμε το μέγεθος της μοναδικότητας μας σε αυτό τον κόσμο. ...Το οποίο ίσως να μην έχει να κάνει και με το αν είναι εύηχη ή pop, η μουσική που ακούμε.

Άλλο πειραματισμός και άλλο δημιουργικότητα. Η ηλεκτρονική μουσική προυπήρχε πολύ πριν τα techno, trance, house που είναι απλά χορευτικές μουσικές της τελευταίας εικοσαετίας. Ισως εσείς αυτά τα γνωρίσατε σαν ιδιαίτερη μουσική όμως δεν είναι παρά χορευτική ποπ και συνέπεια των συνθεσάιζερ που προέκυψαν από το 80 και μετά με την έκρηξη του home recording. Ακούστε και διαβάστε τι έκανε ο Iannis Xenakis, ο Steve Reich, ο Karl Stockhausen, και όλοι αυτοί που αναφέρονται στα λινκ που δίνω παραπάνω. Οι Floyd έπαιξαν εμπνευσμένο ροκ.

Με την λογική αυτή, ένας αρχάριος στην κιθάρα όταν ανακαλύπτει πρωτάκουστα γι αυτόν περάσματα... πειραματίζεται! Αυτό όμως δεν λέγεται πειραματική μουσική. Δεν πειραματίζεται σε "χωράφια" που δεν έχει πατήσει ποτέ άλλος καταγεγραμμένος από την ανθρώπινη επιστημονική κοινότητα. Προσωπικός πειραματισμός ναι.

Audiotechnik 210 5696418 στον Κορυδαλό. Roland 210 3303579 στην Αθήνα (κέντρο).

Γνωρίζω μερικούς αξιόλογους μουσικούς που κάνουν ηλεκτρονική μουσική, μεταξύ αυτών και κάποιοι δικοί μας όπως ο Terumi του Noiz.gr κ.α. Το πειραματικό της υπόθεσης δεν κατάλαβα. Δηλαδή ο Ξενάκης, ο Stockhausen τι να πουν... Πειραματισμός δεν είναι τα 4/4... Είναι να είσαι "αλλού" όπως ήταν αυτοί το 1950. Να πειραματίζεσαι μουσικά, σε ιδέες και μέθοδο και όχι με το LFO και το VCF. "Ηλεκτρονική" μουσική... ναι. Πειραματική... όχι. Ιδού μια λίστα πειραματικών συνθετών.

Πάρτε κάποιες φωτό από την έκθεση. Δυστυχώς δεν πρόλαβα να βάλω λεζάντες. Ακολουθούν asap.

Τώρα τι απάντηση περιμένεις να σου δώσω...

Παίδεz! δεν ξέρετε πόσο με ενοχλεί που οι κανονισμοί μας λένε: Διάβασα μόνο την τελευταία σελίδα και έχω άπειρα να πω κι εγώ, αλλά... Σόρι.

Εγώ πάντως έχω βλαστημήσει που... δεν έχω laptop Turbo-X! Να σας πω γιατί. Τα laptop έχουν μια ζωή μέχρι 5 χρόνια... και πολλά λέω. Οι αναβαθμίσεις (αν και εφ'όσον γίνουν ποτέ) αλλά και το service, είναι το Α και το Ω μετά την αρχική αγορά. Η εγγύηση επίσης είναι πολύ σημαντική. Κάτι που μου διέφευγε όμως και το συνάντησα όταν παρουσιάστηκε πρόβλημα ήταν το πόσο γρήγορα (η αμεσότητα δηλαδή) διορθώνεται το laptop σε περίπτωση βλάβης... Αν βρίσκεσαι στην επαρχία, ξέχασε το. Αν δεν θέλεις να κανεις ταξίδια στην Αθήνα το στέλνεις με κάποιο τρόπο στην αντιπροσωπεία, συνεννοήσε τηλεφωνικά (τρέχα βρες άκρη...) και περιμένεις υπομονετικά πότε θα επιστραφεί... Και στην Αθήνα να βρίσκεσαι, έτσι όπως έχουν καταντήσει τα πράγματα, είναι πιό απλό να βρείς ένα Πλαίσιο, Multirama, κλπ κοντά σου, παρά να πας στην αντιπροσωπεία Χ. Και μετά ας ελπίσουμε ότι το service θα γίνει εν Ελλάδι... Το ξέρετε φυσικά ότι κάποιες εταιρείες τα στέλνουν Βέλγιο και Ιταλία κλπ. Με ότι καλό ή κακό μπορεί να προκύψει από αυτη τη διαδικασία. Για να καταλήξω, προτιμώ να πάρω ένα laptop που όταν χαλάσει ή θέλει αναβάθμιση, να μπορώ να το πάρω μαζί μου τις ώρες καταστημάτων, εκεί που μπορεί να πηγαίνω συχνά και να το συνδυάσω με window shopping όσο αυτό διορθώνεται. Να το πάρω και να φύγω να μπορώ να δουλέψω το συντομότερο. Πέραν αυτού από προσωπική πείρα πάλι γνωρίζω ότι δεν έχουν υπάρξει διαφορές στο πιό χαλάει πιό συχνά, το φασόν ή το επώνυμο. Ακόμα κι όταν μιλάμε για Sony Vaio, Toshiba, κλπ που είχα στην κατοχή μου. Χαλάνε όπως και όλα τα άλλα με τον ίδιο ρυθμό.

Αν κατάλαβα καλά το ερώτημα, καλύτερα να είναι κοινές για να μη γίνει δυσχρηστος ο προγραμματισμός.

Ανέφερε το Peavey Gr-20, γι αυτό τον ρώτησα μην μου είχε διαφύγει κάτι.

ΟΚ. Ο mscmkr έχει δίκιο. Κλειδώνεται προσωρινά.

Το ασανσέρ πάει με την ηλικία. Εγώ το προτιμώ! 'Ασε τους πιτσιρίκους να τρέχουν στις σκάλες. Γκρουβάτο και με έμφαση στην ατμόσφαιρα σε βλέπω marathon. Ωραίος! Tι είναι το Midi Gr20?

Διευκρίνηση : Στο Noiz για να γίνεις modulator πρέπει να είσαι τουλάχιστον ένα από τα τρία. Υ.Γ. Δεν βρίσκω αστείες τις προσωπικές επιθέσεις.

Γνώρισα προσωπικά τον Eyeprotocol μέσα από το Noiz. Πιστεύω πως έκανα ένα φίλο. Αν μη τι άλλο είναι μοναδικό μυαλό! Δεν θα γράψω νεκρολογία. Αποφάσισε σήμερα να απέχει από το φόρουμ. Μαζί του. Καμμιά φορά έχουμε την ανάγκη να δούμε από μακριά που στεκόμαστε. Αύριο μπορεί να αλλάξει γνώμη. Το φορουμ μας είναι ανοιχτό για να μπορούμε να βοηθάμε, να μας βοηθάνε, να γράφουμε και να εκφράζουμε απόψεις σε μια κοινωνία με ιδιαιτερότερα χαρακτηριστικά από ένα κοινό φόρουμ για αγγελίες πχ. Και ίσως όχι τόσο αναίμακτα τελικά. Φιλαράκι ξέρεις ότι εδώ είμαστε. Τα κριτήρια αφορούν τη σωστή λειτουργία του φόρουμ μεταξύ άλλων. Τα άτομα που συμμετέχουν έχουν προσφέρει ουσιαστικά στην κοινότητα πολύ πριν χριστούν και χαίρουν της αναγνώρισης της πλειοψηφίας. Τελικά όμως μοναδικός υπεύθυνος για την εύρυθμη λειτουργία του Noiz είναι ο υπογράφων. Ο ρόλος των modulators δεν είναι υπό κρίση. Όλα αυτά υπό την σφαίρα της ανθρώπινης φύσης βέβαια.

Μα το ίδιο ισχύει και αντίστροφα! Αυτό δεν λέμε τόση ώρα; Τέλος πάντων, αφού δεν σας πείθω "I rest my case" που λένε κι οι Κινέζοι. Καληνύχτα σας

Ισως αν σας έλεγα κι εγώ ότι δεν έχω λάβει επιχείρημα για το αγαθό των προθέσεων σας, να σας απαντούσε με το ίδιο νόμισμα στο παραπάνω. Αποδείξτε ότι δεν είστε ελέφαντας! Με αυτό τον τρόπο δεν καταλήγουμε ποτέ.

Εσείς κύριε matawan το είπατε παραπάνω. Και απλά μου έκανε εντύπωση η τοποθέτηση σας χωρίς να έχετε διαβάσει το θέμα από την αρχή. Όσο για την θέση μου εδώ, είναι αυτή του δημοσιογράφου / μουσικού / ηχολήπτη (30 χρόνια) κατ' επάγγελμα που δημιούργησε και το site. Ονομάστε το όπως νομίζετε ή όπως έχετε συνηθίσει αλλού. Οι γνώσεις και ιδιότητες μου παραμένουν έτσι κι αλλιώς. Ελπίζω οι εξηγήσεις μου να σας καλύπτουν και να μην εξελιχθεί σε ατέρμωνα διάλογο ενός με την πλειοψηφία. Φιλικά, yameth

Λάθος κάνεις εδώ. Η δουλειά ενός δημοσιογράφου είναι να παίρνει απαντήσεις και να διασταυρώνει τις πηγές του φίλε μου. Πάντως απ' ότι βλέπω τώρα διάβασες το κυριότερο μέρος της συζήτησης που ήταν αυτό που λέει ο τίτλος. Λάβε υπ'όψη σου επίσης ότι ζητήθηκε τηλεφωνικά από όλους τους αντιπροσώπους να τοποθετηθούν πάνω στο θέμα. Εχε υπ' όψη ότι αν είχε κυκλοφορήσει έστω και σαν συνέντευξη σε κάποιο έντυπο περιοδικό θα θεωρείτο αποκλειστική επιτυχία ενώ εσύ το κάνεις να φαίνεται... περίεργο. Δεν παραπλανάται κανείς. Τοποθέτηση είναι. Το Noiz είναι ανοιχτό για κάθε σχετικό συντελεστή όλων αυτών που συζητάμε καθημερινά. Τώρα αν θεωρείς ότι η συμβολή μου στο να γράψει ο Γ. Στόλλας ήταν σημαντική, (ευχαριστώ) τότε ίσως να αρχίσω να σκέφτομαι τη συνεργασία και με τους υπόλοιπους αντιπρόσωπους... ίσως έτσι μάθουμε όλοι τι σκέφτονται. (πλάκα κάνω... ) :)

Παίδες σας ευχαριστώ πολύ για τα καλά σας λόγια. Είναι αλήθεια ότι το ιδεατό θα ήταν να μην υπήρχε η παραμικρή σχέση και διασύνδεση. Υπήρξε όμως και έχει ημερομηνία λήξης. Ηταν μια ισορροπία πάνω σε ένα λεπτό σκοινί που έπρεπε να κρατήσω και προς τιμήν του την κράτησε και ο Γιάννης Στόλλας. Ποτέ δεν υπήρξε η παραμικρή αφορμή ή υπόνοια. Μην ξεχνάμε όπως είπε ο Earendil ότι το Noiz έχει κατηγορηθεί και συνεχίζει να κατηγορείται ότι είναι "τσιφλίκι" του Thomann... Το Noiz δεν είναι παρα ένας ζωντανός οργανισμός που καθρεφτίζει το πρόσωπο της αγοράς. Και η αγορά αλλάζει. Όσοι έμποροι το καταλαβαν κάνουν διορθωτικές κινήσεις. Και αυτό φαίνεται. Άλλη νοοτροπία, άλλη εξυπηρέτηση, άλλες τιμές. Όσοι επιμένουν να εξορκίζουν το "κακό" κατηγορώντας αυτούς που χαλάνε την πιάτσα... (βλέπε Noiz) κλείνουν σιγα - σιγά. Φέτος έκλεισαν πολλά καταστήματα πανελλαδικά. Δεν υπάρχουν οργανωμένα συμφέροντα εδώ μέσα. To Noiz είναι και ήταν πάντα ανάμεσα στους "έξω" και στους "μέσα", εις βάρος των εσόδων του. Στην πραγματικότητα όμως είναι μια δωρεάν έρευνα αγοράς για όσους ενδιαφέρονται να μάθουν τι ψάχνουν κι απαιτούν οι μουσικοί και όσοι ασχολούνται με τη μουσική τεχνολογία στην Ελλάδα. Σας ευχαριστώ όλους για την υποστήριξη.