fusiongtr

Για πιο πράγμα, για το prog? Μουσικόν είδος που πρωτοαναπτύχθηκε στα τέλη της δεκαετίας του 60 και στις αρχές των 70s. Μεγάλα κομμάτια με πολλά θέματα το κάθε ένα, ασυνήθιστα για ροκ όργανα όπως τα παραδοσιακά κάποιων χωρών, συχνές αλλαγές μέτρων μέσα στα κομμάτια, πολύπλοκα ρυθμολογικά, με πολύ ιδιαίτερες ενορχηστρώσεις, ασυνήθιστες μελωδικές γραμμές, και συχνά πομπώδη. Στο περίπου ρε παιδί μου τώρα ...

Οι Eloy με τους Floyd δεν έχουν καμία σχέση. Τους Floyd στα πρώτα τους, τους θεωρώ ψυχεδέλεια, αλλά αγγλική, όχι την αμερικάνικη. Οι Eloy είναι prog πολύ εύπεπτο και επιφανειακό. Οι Mahavishnu κατά βάση τζαζ ροκ (αλλά μια κατηγορία μόνοι τους), το Bitches fusion (κι αυτό μια κατηγορία μόνο του), και οι Return fusion του κιαρατά. Η αλήθεια είναι ότι κι εγώ δεν τα πάω πολύ καλά με αυτά, και όλα αυτά είναι δικές μου θεωρήσεις.

Αν δεν κάνω λάθος, prog θεωρούνται.

Κάτι να είναι πιο "εύκολο" ....

Το ξανασκέφτηκα το πράγμα. Πολλή ψυχεδέλεια και όχι μόνο. Ανακαλώ. Γερμανικό ψυχεδελοprog.

Γιατί βρε Γιώργο, τους Genesis δεν τους ξέρεις?

Αυτό ακριβώς. Και τους Popol Vuh. Ναι, οι Can ήταν πολύ ψυχεδελικοί, και υπερβολικά πειραματικοί.

Καταλαβαίνω ότι δεν ανήκουν σε αυτό που θεωρείται το κλασσικό prog (το είπε και ο Κώστας πριν). Αλλά όλη αυτή την πειραματική/αυτοσχεδιαζόμενη Γερμανική σκηνή, εγώ την θεωρώ μέρος του prog. Γερμανικό prog αν θέλετε, με πολύ ιδιαίτερα χαρακτηριστικά.

Είναι πολλοί. VDGG πχ.

Δεν έχεις άδικο σ' αυτό, αλλά εκείνη την εποχή ένα είδος prog είχε και το Jazz-rock μέσα. Δεν νομίζω επίσης, ότι μπορούμε να μιλάμε για prog εκείνης της εποχής αφήνοντας απ' έξω το Krautrock.

Σύμφωνοι βρε συ, αλλά μιλάμε για το πρώιμο/πρώτο prog, τα κομμάτια και τις μπάντες που το καθόρισαν. Όχι τα πιο σύγχρονα.

Θα διαφωνήσω. Και για το είδος, και για την αξία της μουσικής τους.

Zappa, ELO, Floyd, Supertramp, Roxy Music, κλπ, έβγαλαν κομμάτια που καθόρισαν το prog. Μάλιστα. Αυτό μου θυμίζει την ΑΕΚ που είχε πάρει Champions League. EDIT: Κάποιος πρέπει να του μιλήσει για τους Can, τους Nektar, τους Soft Machine, κλπ

Με τέλε δεν το παίζεις αυτό φίλως. Ακουστική θέλει. Εδώ μπαίνει η Parker στο παιχνίδι. Τα κάνει όλα και συμφέρει.

Κυρ Φοίνικα μην μπερδεύεσαι. Δεν πρέπει να ξέρεις να παίζεις τα κομμάτια τέλεια, ούτε καν καλά, για να παίξεις με άλλους. Βρες ένα φιλαράκι, και τζαμάρετε. Ακκορντάκια εσύ σολάκι αυτός, ακκορντάκια αυτός μελωδία εσύ. Μην πάτε να παίξετε το trooper όπως είναι στον δίσκο. Και αυτό έπρεπε να γίνει .... χθες. Εδώ κάποιοι το κάνουν χωρίς να ξέρουν απολύτως τίποτα. Κάτι θα σου πει ο άλλος, κάτι θα τον ρωτήσεις, κάτι θα σε ρωτήσει, έτσι πάει. Σιγά σιγά θα στρώσει το πράγμα. Δεν θα κάνετε live στο Κάρνεγκυ χωλ. Θα παίζετε για να γουστάρετε, για τον χαβαλέ, για να περνάτε καλά. Εκεί δεν μετράνε τα λάθη, από αυτά μαθαίνεις. Συνεχίζοντας παράλληλα να μελετάς, να μαθαίνεις, και να ανακαλύπτεις καινούρια πράγματα, εξελίσσεσαι.

Αν προσθέσεις και το "in the long run" στο τέλος, θα συμφωνήσω απόλυτα.

Η απάντηση στα παραπάνω είναι μόνο μια λέξη. Χθες.

Σε αυτό θα διαφωνήσω συμφωνώντας. Αν η ομιλία είναι επεξηγηματική της εικόνας, είναι μια χαρά. Όταν αρχίζουν την πάρλα, τα χαζοαστεία, τα καραγκιοζιλίκια, κλπ, εεεεε ....

Απορώ πώς είναι δυνατόν κάποιος να αντέξει να δει αυτή την π@π@ριά. Μια φορά έπεσα πάνω στο κανάλι, γιατί έψαχνα κάτι που "κάνανε review" και στο 2ο λεπτό αηδίασα. Δεν αντέχεται αυτό το πράγμα ρε παιδιά. Τους ενισχυτές αυτούς, μόνο κατ' όνομα τους γνωρίζω.

Πάνο το arpeggiator μετά το 2:20 αρχίζει να δημιουργεί πρόβλημα, το οποίο όσο περνάει η ώρα μεγεθύνεται. Αρχίζει σιγά σιγά να καλύπτει την φωνή και αργότερα καλύπτει σχεδόν εντελώς το σόλο της κιθάρας. Νομίζω ότι αυτό το patch (ας το πω έτσι) έχει σαν χαρακτηριστικό να αυξάνεται το volume του, γι' αυτό.

Μήπως θα σε βόλευε το ΚΤΕΛ?

Και φαγητό χωρίς πηρούνια/κουτάλια. Μόνο με τα δάχτυλα. Δεν είναι χαζοί εκεί στα Μαρόκα και τους Λίβανους.

Και σε χλωρίνη να τα βάλεις, τα φυτοφάρμακα που έχουνε φτάσει στο κουκούτσι δεν τα γλιτώνεις ασούμε.

Αν σου αρέσει το κομμάτι, ψάχνεις να βρεις να ακούσεις κάποιες από τις χιλιάδες εκτελέσεις του. Δεν ακούς σόλα σε ένα γύρο του κομματιού για διασκέδαση. Το κομμάτι δεν είναι πλατφόρμα για σόλο. Ο κάθε σολίστας ακούει τους άλλους την ώρα που παίζει. Θα ακούσει πχ τον μπασίστα, τον ντράμερ, και θα ακολουθήσει ή θα αντιδράσει στα δικά τους παιξίματα. Γι' αυτό το έχουν παίξει τόσο πολύ, γιατί κάθε ένας έχει μια δική του εκδοχή/προσέγγιση στο κομμάτι. Σαν μπάντα όμως. Αυτά στα γράφω όχι για "κακό", αλλά για να αντιληφθείς ότι ίσως σε πηγαίνει πίσω αυτή η θέαση/ακρόαση τέτοιων βίντεο, αν δεν τα βάζεις στην σωστή τους διάσταση.

Άλλο αυτό. Είναι το επόμενο βήμα. Αλλά αν δεν παίρνεις κάτι, δεν έχει και σημασία.