Waterfall-K

Tι εννοεις με το Mic?

Ειναι. Οπως και το ΜΟΧ, ετσι και το MOXF δεν εχει aftertouch. Αυτο φαινεται και απο τα specs στην αρχη του ποστ. No big deal για μενα. Αυτα που προσφερει σε αυτη την τιμη ειναι εξωπραγματικα, δεν μπορουμε να τα εχουμε ολα. Εδω δεν εχει aftertouch το Nord Lead 4 που μολις κυκλοφορησε στην τιμη των...1800€, τι ψαχνουμε τωρα?

Οχι βρε, παραδειγμα λεω, για πλακα. Επειδη συζηταμε παραπανω για την καρτα και αν ειναι σωστο να την βαλουμε στο MOXF και αν αυτη επηρεασει/ακυρωσει την εγγυηση και αν χαλασει το synth και το παμε για service κλπ κλπ... "Ακομα δεν τον ειδαμε, Γιαννη τον βαφτισαμε" που λενε. ;D

Και γω απο μερικα βιντεο στο youtube το ακουσα και το αγορασα στο τελος. 8) Και δεν το μετανιωσα, ειναι πολυ καλο synth και ακουγεται υπεροχα. Θα το βρεις πλεον μονο μεταχειρισμενο βεβαια, περσι σταματησε η παραγωγη του.

Πολυ τρεχουμε. Αγορασα το MOXF, αγορασα και την Mutec καρτα, μου χαλασε το MOXF, το πηγα για service και μου ακυρωσαν και την εγγυηση. :P Ετσι μου ερχεται να παω αυριο πρωι πρωι στον Νακα και να τους πω (οπως στο γνωστο ανεκδοτο με τον γρυλο) "να πατε να γα%$#&τε κι εσεις και το service σας!" ;D ;D

Η συγκεκριμενη καρτα κυκλοφορει πολυ καιρο για τα Tyros και Motif XF. Αν παθει κατι το MOXF σιγουρα δεν θα φταιει η flashboard. Κι αν ειναι να το παει για service, ας βγαλει την καρτα κι ας το παει "σκετο", μπας και καποιος περιεργος του πει κατι. Αλλα και παλι μου φαινεται τραβηγμενο.

Δεν πιστευω...

Για να επανελθουμε στο θεμα, και σχετικα με το Performance mode και τα εφφε, παρακατω μερικες φωτος με τη δομη των Element, Voice, Effect in Voice mode, Effect in Performance mode και Effect in Mixing mode στο MOXF. Effect in Voice mode Effect in Performance mode Effect in Mixing mode Τα παραπανω ισχυουν ακριβως και για το Motif XF, με τη διαφορα οτι το MOXF εχει και ενα Common EQ για το Voice, κατι που δεν εχει το Motif XF, συν το οτι στο Performance mode το MOXF μπορει να αναθεσει ελευθερα 8 insertion effects σε διαφορετικα parts ασχετα με τα προκαθορισμενα insertion effects του καθε part (voice) ή απλα να αφησει ως εχουν τα 8 προκαθορισμενα insertion effects του καθε part, σε αντιθεση με το Motif XF που σε Performance mode κραταει τα προκαθορισμενα insertion effects του καθε part. Αυτο κανει το MOXF αρκετα πιο ευελικτο σ'αυτον τον τομεα σε σχεση με το Motif XF. Η τιμη ειναι οντως υψηλη, απ'την αλλη ομως υπαρχει και η λυση της αγορας μιας συμβατης επεκτασης αλλης εταιρειας, οπως η παρακατω απο την Mutec που κοστιζει σχεδον τα μισα λεφτα. http://www.thomann.de/gr/mutec_fmc06.htm Το Motif XF δεχεται δυο τετοιες επεκτασεις, συνολικα 2GB δηλαδη, και τωρα βλεπουμε την μια απο αυτες να προστιθεται και στο MOXF. Μεγαλο συν για το MOXF, καθοτι με την προσθηκη αυτης της επεκτασης τα οποια μειονεκτηματα απο την ελλειψη sampler σχεδον καταργουνται. Το sampling και η κατασκευη των νεων waveforms μπορει να γινει στο PC και κατοπιν να μεταφερθουν στην flash του MOXF για περαιτερω editing απο τη sound engine του οργανου. Η χωρητικοτητα της flash board ειναι περιπου 2048 waveforms, προσθεστε και τις 3977 waveforms της ROM του οργανου και εχουμε ενα synth με 6025 waveforms! Monster... 8)

+1 8)

Μη προδιδεις τους hardware φιλους σου cos_dr...

Hardware rules, τελος.

Μπορεις να συνδυασεις και τα δυο, δεν βλεπεις τους συναδελφους σου John McLaughlin, Pat Metheny & Allan Holdsworth? Εχουν ξετιναξει το MIDI και τις synth guitars. 8)

Οχι, εχει ακομα ενα Triton και ενα Korg arranger. :P

Neeq, πολυ Synthtopia διαβαζεις lol...Πριν λιγα λεπτα επεσε το ματι μου στο FB σε ενα ποστ γι αυτο το θεμα, αλλα δεν το διαβασα ακομα. 8)

Δεν ξερεις τι χανς Bill. Σκεψου το. Αν θες βοηθεια, εδω ειμαι. Οπως ειχα βοηθησει παλια εναν αλλο φιλο (μιλαω για εποχες 80ς) που ειχε λυσσαξει να μαθει κιθαρα και ηταν μαλιστα στο παρα πεντε να αγορασει μια, ωσπου του εδωσα 3-4 κασετες/αλμπουμς του Jean Michel Jarre. Αυτα πισω στα 80s. Σημερα, το 2013, ο φιλος μου ακομα παιζει επαγγελματικα σε μαγαζια σαν...πληκτρας. ;D ;D

Bill, σε βλεπω να παρατας την κιθαρα και να αγοραζεις...MOX. ;D

Και γιατι οχι? Τα synths τα αγοραζεις γιατι σου αρεσουν οι ηχοι τους και για να παιζεις μουσικη. Αν τα presets τους σε ικανοποιουν, τελος. Δεν θα κανεις edit ποτε σε κανενα ηχο. Το 80% των πληκτραδων παιζουν μονο με presets, και μεσα σ'αυτους κατι εκατονταδες καρα-διασημοι. Το editing του ηχου σε ενα synth δεν ειναι κατι το υποχρεωτικο για κανεναν. Καλο ειναι ομως να υπαρχει η δυνατοτητα γι αυτους που θελουν να ψαχτουν παραπανω με τον ηχο του synth τους. Τα θυμαμαι, ξεχνιουνται αυτα? Οπως εχω ξαναγραψει, το πρωτο μου synth ηταν ενα DX21 το οποιο το εχω ακομα και το αγαρασα το 1985-86. Μπηκα καπως αναποδα στον κοσμο των synths, η αρχη ηταν δυσκολη γιατι αρχισα με FM synth και οχι με καποιο κλασσικο αναλογικο με αφαιρετικη συνθεση και φιλτρα. Τα DX δεν ειχαν φιλτρα, ειχαν μια εντελως διαφορετικη φιλοσοφια συνθεσης σε συγκριση με τα ως τοτε synths. Αλλα δεν πειραζει, καλο μου εκανε. ;D Το DX21 λοιπον ειχε 32 θεσεις μνημης για ηχους, οι οποιοι ηταν για κλοτσιες. Το οργανο μπορει να βγαλει πραγματικα εκατονταδες καλους ηχους, απο "νορμαλ" μεχρι "βιδα". Αλλα θελει να βουτηξεις στα βαθια. Εγω σαν πιτσιρικας τοτε το εκανα, γουσταρα, ο αλλος ομως που παιζει μερικα χρονια με "νορμαλ" synths και ξαφνικα πιανει στα χερια του ενα FM synth του ερχεται ζαλη. 9 στους 10 τα παρατανε ή παιζουν με τα presets. Η μαγεια ομως ειναι πολλα χιλιομετρα μακρια απο τα presets. Το DX21 δεν επαιρνε καρτες οπως το DX7, ειχε μια υποδοχη απο πισω με την ονομασια CASSETTE, :P και με ενα καλωδιο που σου δινοταν με την αγορα του synth το συνεδεες με ενα κασετοφωνο και αρχιζες να γραφεις data/ηχους σε κασετα. O ηχος που εκανε οταν περναγες τους ηχους απο το DX21 στο κασετοφωνο ηταν παρομοιος με αυτον της Dial Up γραμμης. Για την εποχη του αυτο το συστημα "σωσιματος" ηχων ηταν αρκετα "προχω", και κυριως φτηνο, μια και το μονο που χρειαζοταν καποιος ηταν απλα ενα κασετοφωνο και μερικες κασετες. Η μεταφορα data βεβαια με αυτον τον τροπο ηταν σπασιμο νευρων, πολυ αργη και πολλες φορες ανεπιτυχης, αν δεν ηταν το volume του synth στην καταλληλη ενταση η μεταφορα απλα δεν γινοταν. Επρεπε να βρεις ακριβως την σωστη σταθμη αλλιως θα παιδευοσουν για αρκετη ωρα. Ωραιες εποχες... :-* Εγω παλι, οταν διαβαζω κιθαριστικα θεματα με πιανει το κεφαλι μου. Πολλες αγνωστες λεξεις βρε παιδι μου... ;D

Neeq, πολλες φορες φτιαχνεις πολυπλοκους ηχους με πολλα elements απλα για...Just For Fun. Αλλες φορες για καποιο σκοπο, καποιο εφφε ή περιεργο pad, στο SY77 θυμαμαι ειχα κολλησει ενα διαστημα και εφτιαχνα χαωδη/αργοσυρτα pads, pads που το attack τους αρχιζε στις 10:00μμ και το release τους τελειωνε στις...10:15μμ. :P Συνήθως δεν φτιαχνεις ηχους με 8 elements, δεν σου χρειαζονται, εκτος κι αν θες να φτιαχνεις συνεχως μεγαλα και πολυπλοκα ηχητικα τοπια για ambient ή να φτιαχνεις περιεργα εφφε. Τα συγχρονα synths σου παρεχουν πληθος ηχων οι οποιοι σε καλυπτουν σχεδον στα παντα, και αντε στο τελος να πειραξεις απλα μερικους απο αυτους για να τους φερεις πιο κοντα σε κατι που θες. Η αναγκη για "νεο ηχο" δεν ειναι τοσο εντονη λογω της απιστευτης πληθωρας εξαιρετικων "εργοστασιακων" ηχων που σου παρεχονται με το ανοιγμα του synth. Παλιοτερα αυτο δεν ηταν δεδομενο, αγοραζες ενα synth και οι εργοστασιακοι ηχοι του ηταν για γελια, και μονο μετα απο αρκετο προγραμματισμο και πολυ χασιμο χρονου εφτανες σε ενα επιθυμητο αποτελεσμα.

Δεν μπορω να σου πω.

Neeq μην εισαι υπερβολικος. ΦΥΣΙΚΑ και τα εχουμε τερματισει. Εδω φτιαχναμε ηχους στο SY77 με 4 elements, οπου τα δυο elements ηταν AFM, που σημαινει 6 Operators (oscillators) σε καθε AFM element με τα αντιστοιχα EGs/FEGs/LFOs/Filters κλπ κλπ, στα 8 ψωρο-oscillators ενος...rompler θα σκαλωσουμε? 8) Δεν ειναι δα και πυρηνικη φυσικη να φτιαξεις ενα ηχο απο 8 elements. Φαντασια να εχεις και χρονο. Ευκολο να φτιαξεις ηχο, στα rompler της Yamaha τουλαχιστον, αλλα δυσκολο να τερματισεις την sound engine. Ολα αυτα τα romplers ειναι εργοστασια παραγωγης, μονο με το τμημα των εφφε να ασχοληθεις θα γερασεις. Στα 80s για να εχεις ολα αυτα που βρισκεις σημερα σε ενα rompler workstation θα επρεπε να σπαταλησεις πολλα, μα πολλα χιλιαρικα σε εξοπλισμο, και παλι σε πολλα σημεια δεν θα ειχες την ποιοτητα του ηχου και τις δυνατοτητες επεξεργασιας που εχεις σημερα με λιγα ευρω. Καποτε φιλε ακομα και ενα απλο vocoder επιανε 2U χωρο, :P ασε τις εξωτερικες μοναδες εφφε. Ζουμε στην καλυτερη εποχη κυριοι, αγοραστε hardware αφοβα. 8)

Ναι ετσι ειναι. Ολες οι κυματομορφες περνανε απο το ιδιο φιλτρο/EG/LFO κλπ του εκαστοτε oscillator που τις χρησιμοποιει. Τα Korg εχουν λιγο "περιεργη" αρχιτεκτονικη ηχου, με μπερδευουν λιγο. Δεν ξερω, ισως εγω εχω περασει πολλα χρονια με Yamaha και με μπερδευουν αλλα synths, :P αλλα και με τις υπολοιπες μαρκες που εχω δεν εχω προβλημα, το (αγαπημενο κατα τα αλλα) Μ50 μου με μπερδευει καπως, αν και η οθονη του ειναι τεραστια, οι συντομευσεις που χρησιμοποιει με νευριαζουν. Θεωρω τα Yamaha τα πλεον ευκολα στον προγραμματισμο. Τα Yamaha rompler εννοω βεβαια, γιατι τα FM (DX/SY) ειναι απο αλλο εργο... ;D

Το να διπλασιαστει η πολυφωνια ειναι ευκολο. Αλλα αυτο κοστιζει. Δεν ειναι τοσο απλο οσο ακουγεται. Οταν λεμε διπλασιασμο της πολυφωνιας σημαινει διπλασιασμο των oscillators και ολων των υπολοιπων παραμετρων. Μιλαμε για περισσοτερο hardware. Τεχνικα, ενα monosynth χρησιμοποιει ενα oscillator, ενω ενα synth με 128ρα πολυφωνια χρησιμοποιει ταυτοχρονα 128 oscillators. Αν και η τεχνολογια ειναι πλεον αρκετα φτηνη ωστε να βλεπουμε 128ρες πολυφωνιες σε οργανα κατω των 1000€, οποιαδηποτε αυξηση της πολυφωνιας επιφερει αυξηση της τιμης του οργανου. Το εχω παρατηρησει κι εγω, ειναι περιεργο, δεν ξερω γιατι γινεται αυτο. Στο ΜΟΧ δε, το οποιο εχει 64ρα πολυφωνια, το sequencer του εχει 124ρα πολυφωνια. ??? Edit: Η Korg κανει κατι αλλο, μπορει να εχει σε καθεναν απ'τους δυο oscillator μεχρι 4 κυματομορφες (Μ50/Μ3) ή 8 κυματομορφες (Krome) μεσω velocity, crossfades, layers κλπ. To "κακο" ειναι βεβαια οτι ολες αυτες οι κυματομορφες δεν μπορουν να ακουστουν ταυτοχρονα οπως στα Yamaha, θα ακουγονται παντα δυο ταυτοχρονα, αλλα και ετσι οι δυνατοτητες για προγραμματισμο ειναι μεγαλες.

Γιατι οχι? Πιο μεγαλες μπουρδες απ'τον Σαμαρα δεν θα πει.... ;D

Spaghetti. Εκει δεν το εχει και πολυ και αναγκαζομαι να μαγειρευω εγω. :( Ελπιζω στα νεα μοντελα η Yamaha να διορθωσει αυτη την βασικοτατη λειτουργια.

Κοιταξτε, το μεγαλο ατου των Yamaha ειναι κυριως στο patch mode, στο οποιο δεν εχουμε απλα ενα patch αποτελουμενο απο 8 oscillators, κατι που θα ηταν απο μονο του φοβερο, αλλα εχουμε ενα patch αποτελουμενο απο 8 ανεξαρτητα synths. Το τι χαμος μπορει να γινει σε επιπεδο patch το καταλαβαινει ο καθενας μας. Η ατιμη η πολυφωνια ομως μας τα χαλαει παντα, ελπιζω το επομενο Yamaha να εχει 256ρα ή και μεγαλυτερη πολυφωνια ωστε να δουμε σε Performance mode 16 parts με 8 oscillators το καθενα. ;D Τωρα περα απο την πλακα βεβαια, ολα τα παραπανω που συζηταμε ειναι λιγο extreme καταστασεις. Επειδη το Χ synth εχει 8 oscillators δεν σημαινει οτι ο χρηστης του πρεπει να φτιαχνει ηχους ντε και καλα με το maximum αριθμο oscillators, ή καποιος αλλος με το Ψ synth δεν θα πρεπει σωνει και καλα να φτιαχνει ολη την ωρα Performances με 16 μερη. Στην περιπτωση των Yamaha, οι ηχοι που αποτελουνται απο 4,6,8 oscillators δεν κανουν παντα ταυτοχρονη χρηση αυτων, τις περισσοτερες φορες οι διαφορετικοι oscillators παιζουν αναλογα με το velocity, το aftertouch, τα assignable buttons, το key off κλπ. Σε μερικες ακουστικες κιθαρες για παραδειγμα, μεσω των 2 assignable buttons ακουγονται μονο οι κυματομορφες για τις αρμονικες ενω σταματουν να παιζουν οι υπολοιπες κυματομορφες, ή μεσω aftertouch ακουγεται μονο μια slide κυματομορφη, ή στα strings για παραδειγμα, pizzicato κυματομορφες ακουγονται μονο οταν πατας τα assignable buttons κλπ, οι ηχοι που κανουν χρηση και των 8 oscillator και μπορεις να τους ακουσεις ταυτοχρονα ειναι μαλλον λιγοι. Αλλα η ουσια ειναι οτι μπορεις πραγματικα να φτιαξεις "παλαβους" και ιδιαιτερα πολυπλοκους ηχους, και ολα αυτα σε patch mode. Για την επομενη ναυαρχιδα της Yamaha, που δεν βλεπω να αργει μια και κυκλοφορησε την sound engine του XF στο MOXF, περιμενω και γω κατι με πολλες sound engines. Το Kronos ειναι εκει αλλωστε και φανταζομαι η Yamaha θα θελει να δωσει μια "απαντηση". Ενα synth με τα χαρακτηριστικα του XF συν μερικες αλλες sound engines μεσα, oπως VA και/ή FM, θα ηταν ευπροσδεκτο. Btw @axtarmas, η Yamaha "παντρεψε" διαφορετικες sound engines πολυ πριν το 1998 και το (superb) EX5. To 1989 κυκλοφορησε ενα απο τα καλυτερα synths ever, το κλασσικο SY77, το οποιο ειχε AFM και AWM2 sound engines οι οποιες δουλευαν ξεχωριστα ή σε αλληλεπιδραση μεταξυ τους. ΥΓ: Χτες χτυπησα ενα SY77 :-* απο το eBay σε δημοπρασια απο Γερμανια στην τιμη των 286€, με τα μεταφορικα μεσα. ;D Το ειχα στα 90s και το πουλησα, το σκυλομετανιωσα και παντα ηθελα να ξανααποκτησω ενα, και χτες εγινε. Ελπιζω να ειναι σε νορμαλ κατασταση, απ'οτι ειδα παντως φαινεται να ειναι σε πολυ καλη κατασταση. 8) "A new OS update for the MOTIF XF offers wireless MIDI connectivity with Yamaha’s new iPad applications. After connecting a compatible Wi-Fi USB adapter, you can send and receive MIDI messages between the XF and the iPad" μπλα μπλα... ;)