Waterfall-K

Θα κοπεί εισιτηριο να ξερεις... 8)

Μαπα...

Nομιζω ημουν σαφης Νicola. Οσο για τα βιντεο, φυσικα δεν ειναι δυσκολο πραγμα να ποσταρεις μερικα, αλλα οπως βλεπεις το κανουν λιγοι. Και σε μερικους δεν αρεσουν κι ολας, θα ηθελαν προφανως να αγορασω ενα Fairlight CMI III και να το κανω review ο ιδιος.... Τα specs ειναι μια αλλη ιστορια, και παιζει ρολο (και φαινεται) ποιος εχει ολη μερα ανοιχτη τη σελιδα της Wikipedia και ποιος αναφερει specs γιατι απλα τα ξερει. Το CD δεν εχει πεθανει, οχι ακομα, και το βινυλιο απλα εχει γινει ξανα μοδα σε μια πολυ, μα πολυ μικρη μειονοτητα μουσικοφιλων. Ο κοσμος θα επανελθει στην FM οταν καποια εταιρεια ξαναβγαλει καποιο FM synth. Ο κοσμος δεν σταματησε να παιζει με FM synths, απλα η παραγωγη τους σταματησε. Οσπου να ξαναρχισει, αν ξαναρχισει. Αυριο μπορει να σταματησουν να βγαζουν rompler, ποιος ξερει? Ειναι θεμα εταιρειων. Αυτο δεν εχει να κανει με τις δυνατοτητες της FM. Οταν διαβαζουν ενα τεχνικο θεμα λοιπον ας μην πεταγονται γραφοντας οτι να'ναι. Σε αλλους ξερεις αρεσουν τα specs, και ιδιαιτερα σε αυτους που παιζουν με hardware synths. Οταν λοιπον υπαρχει ενα τεχνικο θεμα τυπου "Yamaha DX7 vs Roland Juno-6" καλο θα ειναι να μη πεταγονται καποιοι λεγοντας "Roland Juno-6 γιατι εχει φοβερο χρωμα". Απλα πραγματα. @Cyclops, πολυ ωραιο το Kawai. Εξαιρετικο χρωμα και βαρος... ;D ;D

Το θεμα δεν ειναι τι πιστευω εγω ή εσυ Trolley. Πολλοι εδω μεσα γραφουν σε ασχετα θεματα για το τι πιστευουν για ενα Χ θεμα. Για το τι ξερουν πανω σ'αυτο το Χ θεμα δεν μας λενε. Αυτο ειναι το προβλημα εδω μεσα Trolley. Και σε ενα τεχνικο μουσικο φορουμ ή οποιοδηποτε αλλο τεχνικο φορουμ το τι πιστευει ο καθενας δεν θα επρεπε να μας ενδιαφερει, τουλαχιστον οχι σε καθαρα τεχνικα θεματα. Εχουμε "ποινικοποιησει" τα specs και Θεοποιησει τις "γνωμες". Σε ενα κατα τα αλλα τεχνικο φορουμ.

Αυτο το λες εσυ Trolley. Αν ηταν ετσι δεν θα εγραφαν πανω απο 5 ατομα εδω μεσα. Κατα τη δικη μου γνωμη παλι, το manual του DX7 ηταν μια χαρα. Και για τις βασικες αρχες της FM αλλα και για τις λειτουργιες του οργανου. Ενα manual μεγεθους τηλεφωνικου καταλογου (λογω των πολλων γλωσσων που ηταν γραμμενο) το οποιο ηταν απολυτα κατατοπιστικο. Κατα τα αλλα, περιμενω να μου πεις μερικα απο τα "ανακριβη" που εγραψα. Δεν υποτιμω καμια γνωση, αλλα εκνευριζομαι με τους "ειδημονες" που δεν μπορουν να κρατηθουν και γραφουν οτι να'ναι, και με απιστευτο θρασος μας την λενε κι απο πανω. Αυτο το "Ελα παππου να σου δειξω τα αμπελοχωραφα σου" μου ερχεται συχνα στο νου εδω μεσα. Ακυρο συμπερασμα. Εδω μεσα μιλαω μονο για αυτα που ξερω. Και πολυ συγκεκριμενα μαλιστα.

Που να γυρισουμε ρε Bill? Δε βλεπεις τι γινεται εδω? Οτι ηταν να ειπωθει ειπωθηκε.

Ενα SY77 μπορει να καλυψει τα παντα, ακομα και σημερα. Το ιδιο και ενα DX7. Τα συγκεκριμενα synths δεν εχουν ενα standard ηχητικο χαρακτηρα οπως πολλοι νομιζουν, και νομιζουν γιατι περα απο τους πολλες φορες κακιστους εργοστασιακους ηχους δεν εχουν ακουσει κατι αλλο. Η FM ειναι ικανη να παραξει απειρους ηχους πολυ διαφορετικους μεταξυ τους, χτες εγραψα "What exactly is its sound character? Fuzzy, cold, brassy, harsh, mellow, warm, phat, cutting, phasing, dark, bright, swirling, glassy, piercing, nasal, metallic, hollow, plastic, breathy, sterile, deep, gritty, atmospheric - this is just a bunch of vague terms to describe the character of the SY77". To ιδιο ισχυει και για ενα DX7. Ετσι ειναι η FM, τι να κανουμε τωρα? Η συγχρονη dance να ξερεις οτι ξανα χρησιμοποιει DX synths, και για τα μπασα τους. Τα FM synths μπορουν να παιξουν σε οτι παραγωγη φανταζεσαι, αυτο εξαλλου εχει γινει κατα κορον στο παρελθον, γινεται και σημερα σε μικροτερη εκταση. Ειναι αστειο να πει καποιος οτι μπορει να καταλαβει αν ενας ηχος που ακουει ειναι απο DX/SY synth, εκτος βεβαια κι αν μιλαμε για τους καραγνωστους DX ηχους που εχουν παιξει σε ενα εκατομμυριο αλμπουμ, οπως τα κλασσικα ηλεκτρικα πιανα του για παραδειγμα. Αυτα ειναι γνωστα σε ολους, αλλα ενα FM synth δεν ειναι μονο αυτο, μπορει να ακουστει απιστευτα διαφορετικα και να παραξει μια τεραστια γκαμα απο ηχους που δεν εχουν καμια σχεση μεταξυ τους. "Εκείνος ο ηχος" δεν ειναι καθολου μα καθολου συγκεκριμενος, συγκεκριμενα ηταν τα χιλιοπαιγμενα preset των DX. Περα απο αυτα ομως, υπαρχει το χαος, και οσοι εχουν καποιο FM synth και ασχολουνται εξω απο τα preset του το ξερουν αυτο καλα. @Hi Nicolas (Kynaston) lol... :P Οποτε βλεπω το ονομα σου θυμαμαι παντα τον Nicolas Kynaston, εναν εξαιρετικο κλασσικο οργανιστα. 8) Να τον ακουσεις αν δεν το εχεις κανει ηδη, και αν σου αρεσει να ακους κλασσικα organ works.

"Οι ήχοι που χρειάζονται, είναι μονο συνθετικοί και αφορουν ρεπερτόριο του 2003-2013. Οχι φυσικους ήχους"...Ξερεις ποσα ειδη μουσικης χωρανε στο παραπανω ερωτημα? Και περιμενεις απαντηση? Γινε πιο συγκεκριμενος, αν και η ερωτηση σου προϋποθετει καποιους που να εχουν δουλεψει και με τα δυο synths που αναφερεις. Αντε βρες τους... :P

Αυτοι οι pure-ιστες εχουν φαει στη μαπα τοσο ψηφιακο Hammond, Made In China κι ολας, που οταν θα το ανακαλυψουν θα δουν τα ραδικια αναποδα... ;D ;D

Σιγα το καλσον μεγαλε, σκιστηκε! Αντι να βριζεις (κανενας Mod εδω τριγυρω? Μπααα...) κοιτα ασε στην μπαντα τα free VST σου και αντε βρες μια γυναικα να κανεις λιγο SEX, θα δεις που θα σ'αρεσει και θα καλμαρεις. :-* Ετσι λες εσυ. Η πραγματικοτητα δεν εχει καμια σχεση με αυτο που λες. Σοβαρα? Μπορεις δηλαδη να ξεχωρισεις σε μια παραγωγη αν υπαρχει και ποιος ειναι FM ηχος? Neeq, αυτα που λες δεν στεκουν ουτε για αστειο. Ασε τα "δεδομενα" στην ακρη και μην εισαι απολυτος για πραγματα που προφανως δεν γνωριζεις. Αν ανοιγες τα ρημαδια τα manual και ιδιαιτερα manual απο synths που εχεις δει μονο σε φωτογραφιες θα καταλαβαινες οτι μερικα πραγματα Δεν γινονται χωρις διαβασμα. Εχε υποψη σου οτι δεν ειμαστε ολοι 27 χρονων και οτι την εποχη που εσυ γεννηθηκες καποιοι αλλοι αγοραζαν synths με μικρες "οθονίτσες" γιατι τοτε δεν υπηρχαν μεγαλες "οθονίτσες" και αναγκαστικα βγαζαμε τα ματια μας γιατι θελαμε να μαθουμε να χειριζομαστε το synth που αγορασαμε. Και μαθαμε. Ασε λοιπον τις ευκολες διαπιστωσεις για πραγματα και καταστασεις που δεν εζησες. Αυτα φιλικα γιατι ακομα σε συμπαθω. Κανενα προβλημα με τους αγροτες και τα τρακτερ τους. Το προβλημα αρχιζει οταν ενας απο αυτους αρχιζει να "εκφερει γνωμη" για το πως "δαμαζεις ταυρο για να σέρνει το άρορτο", κατι που σαφως δεν ξερει αλλα "η γνωμη-γνωμη"... ::) Η FM δεν ειναι δυσκολη, απλα θελει να διαβασεις τα βασικα σε αυτο το βιβλιο που λεγεται Manual και που ηταν πολυ καλογραμμενο και επεξηγηματικο για την FM και το DX7. Παρεξηγημενα βιβλια τα manual, κανεις δεν τα διαβαζει, και αυτο δυστυχως συμβαινει για ολες τις ηλεκτρικες/ηλεκτρονικες συσκευες, απο ενα απλο μιξερ μεχρι ενα κινητο. Η FM θελει λιγο μελετη και αρκετο πειραματισμο, αυτο ειναι ολο. Αν καποιοι βαριουνται ειναι αλλη ιστορια. Να ξαναπω εδω οτι η FM δεν ειναι πυρηνικη φυσικη, παρα τα οσα ακουγονται... ::) Καλο και το programmer, αλλα οχι παντα απαραιτητο. Ολοι θελουμε ενα interface οσο το δυνατον πιο απλο, κατανοητο και εργονομικο, απ'την αλλη κανεις δεν ρωταει τι μπορει να κοστισει αυτο. Η απαντηση ειναι "σε ενα DX7, πολλα." Το οτι "απλά κουμπιά πωλούνταν και τότε" δεν λεει κατι. Πως το βλεπεις? Αντε αγοραζουμε καμια 50ρια κουμπια και τα κολλαμε πανω στο DX7 και τελος? Για να κατασκευασεις ενα DX7 με τα κουμπια που εχει πανω το programmer θα πρεπει να αλλαξει ολοκληρη η σχεδιαση του οργανου, μεσα κι εξω. Το αποτελεσμα θα ειναι ενα synth με τεραστιες διαστασεις, κατι σαν modular, με τεραστιο βαρος και ακομα πιο τεραστια τιμη. Το DX7 κοστιζε το 1983 γυρω στα 2000$, 500 χιλιαρικα περιπου σε δραχμες. Το programmer του αντε να κοστιζε κανα 500ρικο δολαρια, παραπανω αποκλειεται. Αν ομως το DX7 εβγαινε εξαρχης με ολα αυτα τα ποτενσιομετρα πανω του, το κοστος του θα ηταν κατα πολυ μεγαλυτερο. Κι απ'την αλλη, γιατι να φτιαξεις ενα πανακριβο γιγα-synth που θα το αγορασουν παλι οι 50-100 κλασσικοι διασημοι/πλουσιοι και τερμα? Το φτιαχνεις λοιπον οπως το εφτιαξαν το 1983, με ενα πρωτοποριακο design για την εποχη, και το πουλας και σε μια τιμη που ειναι προσιτη για τους περισσοτερους μουσικους, κι οποιος θελει κατι πιο αμεσο για τον προγραμματισμο του αγοραζει και το programmer και τελος. Sure. ;D Το οτι ηταν 16φωνικο (μεγαλη υποθεση για το 1983) δεν επαιξε ρολο, το οτι ηταν ενα απο τα πρωτα synths με MIDI δεν επαιξε ρολο, το οτι δεν κουβαλουσε ολα τα μειονεκτηματα των αναλογικων synths (μεγαλο βαρος, ασταθεις oscillators κλπ) δεν επαιξε ρολο, το οτι δεν κοστιζε μια περιουσια δεν επαιξε ρολο, το οτι τελος (και κυριως) μπορουσε να βγαλει ενα...εκατομμυριο+ νεους και πρωτογνωρους ηχους για την εποχη παλι δεν επαιξε ρολο. 8) Απο τα 12bit που ηταν οι μετατροπεις του πρωτου DX7 οι 24bit μετατροπεις θα ηταν προφανως προτιμοτεροι, αν υπηρχαν τοτε. Το οτι οι περισσοτεροι μουσικοι βαριοντουσαν να μαθουν να φτιαχνουν ηχο στο DX7 τους δεν σημαινει οτι καποιοι αλλοι δεν το προγραμματιζαν μετα μανιας. Ισα ισα, υπηρχαν παρα πολλοι που ασχοληθηκαν με τον προγραμματισμο, επαγγελματιες μουσικοι/προγραμματιστες και ερασιτεχνες, γι αυτο εξαλλου και οι βιβλιοθηκες ηχων των DX synths ειναι απο τις πλεον τεραστιες. Αυτος ηταν ακομα ενας λογος που το DX7 πουλησε σαν φρεσκο ψωμι και παρα την "δυσκολια" προγραμματισμου του, οι τεραστιες βιβλιοθηκες ηχων απο τριτους ηταν ικανες να κρατησουν το ενδιαφερον των μουσικων για το DX7 για πολλα χρονια, μουσικοι οι οποιοι μπορει και να μην ειχαν πατησει ποτε το Edit κουμπι αλλα ειχαν παντα στη διαθεση τους απειρους ηχους. Συνεχιζεις να κανεις πως δεν καταλαβαινεις τη διαφορα ενος DX synth και ενος VA ή αναλογικου synth. Ή οντως δεν καταλαβαινεις? Εχεις πιασει στα χερια σου ποτε οποιοδηποτε DX synth, ή απλα εχεις διαβασει απο δω κι απο κει φημες και αποψεις τριτων? Ποσες φορες πρεπει να το γραψουμε οτι ενα DX7 ΔΕΝ γινεται να βγει με κουμπια αλα VA/αναλογικα, γιατι το μεγεθος του θα ηταν οσο ενα (αν οχι μεγαλυτερο απο) modular. Και οσο δυσκολο και δαπανηρο μπορει να ειναι αυτο με ενα DX7, τι να πουμε για μια τετοια υλοποιηση σε ενα SY77? Το οποιο ζυγιζει ηδη 17 κιλα και το 1990 κοστιζε 3000$, σκεψου να το κατασκευαζαν με...800 ποτενσιομετρα πανω ποσο θα κοστιζε και τι μεγεθος και βαρος θα ειχε. Πολυπλοκα synths οπως ενα SY77 ή αλλα πιο συγχρονα ψηφιακα synths δεν μπορουν να κατασκευαστουν με την λογικη των παλιων αναλογικων "ενα κουμπι - μια λειτουργια", τοσο δυσκολο ειναι να το καταλαβει καποιος? Eσυ θες κατι τετοιο, αλλα λιγο χλωμο το κοβω καποια εταιρεια να το κατασκευασει...

Ναι, ειναι αληθεια οτι σε σχεση με ενα...Minimoog ειναι πιο "δυσχρηστα"... Μάιστα. Κατα τα αλλα, εσυ ακουσες τα βιντεο, και βρηκες οτι οι ηχοι "φωνάζουν 80ies από μακρυά". Οκay... ;D Τι "πολλοί από αυτούς"? Ολοι μπορουν να γινουν με αφαιρετικη, την πιο "προχω" μεθοδο συνθεσης ηχου. :-X ...Γεια σου ρε Μανο ειδικε της FM, πως φαινεται η εμπειρια σου και στα DX/SY synths ρε μπαγασα... ;D ;D Οταν βγηκε το DX7 το 1983, η αγορα των synths ηταν γεματη με αναλογικουρες, η πλειοψηφια δε των πληκτραδων που επαιζαν με synths επεσαν απο τα συννεφα μολις ακουσαν το νεο synth και ειδαν τη νεα συνθεση ηχου που ειχε. Οταν εχεις συνηθισει μια ζωη να παιζεις με Moogοειδη synths και να γυριζεις κουμπακια φτιαχνοντας ηχους με αφαιρετικη συνθεση, κατι συνηθες τα χρονια εκεινα, φυσικο ειναι οταν δεις το DX7 να σου σηκωθει η τριχα καγκελο και να χασεις τον μπουσουλα με την FM του, που φανταζε τοτε σαν κατι το εξωγηινο σε σχεση με την τοτε επικρατουσα synth τεχνολογια. (απ'οτι βλεπω, ακομα και σημερα η FM φανταζει εξωγηινη σε μερικους... ::)) Παρα την δυσκολια να προσαρμοστουν οι μουσικοι με τη νεα συνθεση ηχου λογω των παραπανω λογων (και οχι γιατι η FM ειναι δυσκολη και αλλες αστειοτητες) το DX7 εκανε ρεκορ πωλησεων και θεωρειται το synth με τις μεγαλυτερες πωλησεις απο οποιοδηποτε αλλο synth μεχρι σημερα. Αλλοι το κατατασουν στη δευτερη θεση, αλλα αυτο δεν αλλαζει και πολλα για την αξια που ειχε και συνεχιζει να εχει ενα DX7. Oσο για το "άθλιους AD/DA μετατροπείς" τι να πω? ΟΤΙ ΝΑ'ΝΑΙ που λες και συ.... ;D ;D Εσυ φανταζομαι θα περιμενες τιποτα 24bit AD/DA μετατροπεις το...1983. ;D Εδω (ξανα)κολλαει το αγαπημενο σου μοτο "Ότι να 'ναι όμως". Να σου θυμισω οτι το DX7 βγηκε το 1983 και ηταν ενα FM synth! Αυτο σημαινει οτι ξεχνας τα πολλα κουμπακια και τα ποτενσιομετρα, δεν εχουμε να κανουμε με ενα αναλογικο ή VA synth εδω, οι παραμετροι σε ενα DX synth ειναι παρα πολλοι, κοιτα ξανα το DX Programmer παραπανω και φαντασου ενα DX7 με ολα αυτα τα κουμπια πανω του και το κοστος παραγωγης και πωλησης. Συνελθετε λιγο εσεις οι "αναλογικοφιλοι", η Yamaha προφανως κατι ηξερε παραπανω οταν εβγαλε τα DX synths με οθονες και μενου.

Δεν υπαρχει καμια απολυτως δυσχρηστια στα FM synths γενικοτερα, και στο SY77 ειδικοτερα. Αν οι μουσικοι ανοιγαν κανα manual και διαβαζαν 5 αραδες θα εφτιαχναν ηχο. Οι περισσοτεροι δεν το επιασαν καν στα χερια τους αυτο το ρημαδι το manual και δεν πατησαν ποτε το Edit, κατα τα αλλα παραπονιουνται για τη "δυσχρηστια" των FM synths. Τι να κανουμε, δεν εχουν ολα τα synths basic προγραμματισμο ουτε μπορουν να σου βαλουν στο πανελ 800 κουμπια για την καθε λειτουργια για να μη παραπονιουνται μετα μερικοι για "δυσχρηστια", τα πολυπλοκα synths εχουν και πολυπλοκο χειρισμο, οποιος θελει να τα μαθει μπορει να κατσει κατω μερικες ωρες με το manual και το synth μπροστα του και να αρχισει να προγραμματιζει. Δεν ειναι και πυρηνικη φυσικη, απλα η FM θελει τον χρονο της, οπως και οτιδηποτε αλλο που εχει ενα βαθμο δυσκολιας πανω του μετριου. Αλλο ειναι να παιζεις με ενα Oscillator πειραζοντας τα ποτενσιομετρα στο πανελ, μια βασικη ADSR περιβαλλουσα, ενα LFO και ενα φιλτρο, και αλλο ειναι να παιζεις με 14 Oscillators, αλλες τοσες περιβαλουσες, 6 LFO, 8 φιλτρα κλπ. Η δευτερη περιπτωση ονομαζεται "πολυπλοκη", οχι "δυσχρηστη". Ισα ισα που στην εργονομια των παρα πολλων μενου/υπομενου στο SY77 η Yamaha εχει κανει πολυ καλη δουλεια, με συντομευσεις σελιδων, soft keys, γραφικες αναπαραστασεις κλπ κλπ. Η ολη ιστορια ειναι λιγο διαβασμα και λιγη πρακτικη, τα υπολοιπα ερχονται. Αλλα σιγα μην ανοιξουμε κανενα manual. Οχι φιλε μου, δεν ανοιγω τιποτα, απλα παταω Edit και αν δω στο μενου πανω απο...5 λειτουργιες και κατι που δεν εχει την κλασσικη αφαιρετικη διαδρομη ηχου, το κλεινω το synth και το πουλαω, λεγοντας και κατι για την "δυσχρηστια" του οργανου και τελος. ;D Συκοφαντιες...

....

Παιδες, παιδες...Δεν ακουτε τα βιντεο που ποσταρω. Κυριως τα Yamaha SY77 voices 1/2/3 Yamaha TG77 demo (Pythagorean scale) TG77-mystical-athmospheres Ειδικα τα Yamaha SY77 voices 1/2/3 ειναι ενα κολαζ απο παρα πολλους ηχους οι οποιοι ειναι φτιαγμενοι απο τριτους. Αν μετα απο τα παραπανω βιντεο (τα οποια δειχνουν μονο ενα ελαχιστο μερος των ηχητικων δυνατοτητων του SY77) επιμενετε οτι το SY77 ακουγεται σαν "δίσκος εποχής Ρακιντζή" ??? ε τοτε τι να πω? Μεγεια τ'αυτια ή μεγεια τα ηχεια, ενα απο τα δυο θελει ρυθμιση... :P Τα FM synths (DX7/SY77 etc) μπορουν να ακουστουν σχεδον σαν οτιδηποτε και να περασουν σχεδον για οτιδηποτε χωρις να παρει καποιος χαμπαρι. Το κακο ειναι οτι οι περισσοτεροι που μιλανε για τον FM ηχο δεν εχουν καμια σχεση μ'αυτον και εχουν ακουσει το πολυ 10-20 (χαλια) presets και αυτο ηταν. Ολα τα FM synths ειναι τραγικα underrated λογω της πολυπλοκοτητας του προγραμματισμου τους, δυσκολο να κατσει καποιος να ασχοληθει με τον προγραμματισμο τους και ιδιαιτερα αν αυτος ο καποιος (οπως η πλειοψηφια των synth players) εχει μαθει στο κλασσικο και απλο "Oscillator --> ADSR --> LFO --> Filter." Το γιατι πωλουνται σε τοσο βλακωδεις χαμηλες τιμες τα FM synths φιλτατε Trolley, και το γιατι πωλουνται σε τοσο βλακωδεις υψηλες τιμες κατι αρχαια monosynths ειναι γιατι οι περισσοτεροι πληκτραδες δεν ξερουν που παν τα τεσσερα απο synths. Κριμα γιατι δεν ξερουν τι χανουν και αγοραζουν με ασχετα κριτηρια οπως μαρκα, τιμη και φημη. Ευτυχως δεν ειναι ολοι ετσι, καποιοι (περα απο τους γνωστους 20 του Trolley ;D) εχουν φαει την FM με το κουταλι, προσωπικα εχω βγαλει τα ματια μου μ'αυτα (DX21/DX7/DX7 II FD/TX802/SY77) για πανω απο 15 χρονια και ξερω για τι απιστευτα synths προκειται. Ελπιζω να παραμεινουν ετσι τα πραγματα, ο κοσμος να μεινει στις φημες δηλαδη και να πουλαει τα FM synths του σε αστειες τιμες και να τα αγοραζουν καποιοι που πραγματικα ξερουν τι αγοραζουν. 8) Πολυ καλο το DX11, το ειχα για μερικους μηνες δανικο απο ενα φιλο. Ξεφευγει απο τα υπολοιπα DX γιατι ηταν το πρωτο με 8 διαφορετικες κυματομορφες στους Operators του, περαν της κλασσικης sine wave, κατι που δεν ειχε ουτε το DX7 ΙΙ που ηταν της ιδιας εποχης και η ναυαρχιδα της Yamaha. Ωραιο design το DX11, πολυ καλο πληκτρολογιο και build like a tank επισης. Μη το πουλησεις εκτος κι αν αγορασεις κατι απο SY77/99.

Λοιπον, παρτε κι ενα SY55 να ακουσετε. Το πρωτο demo ειναι μονο με το SY55 ενω στο δευτερο παιζουν και ενα DX21 μαζι με ενα Yamaha TX802 το οποιο ηταν ενα DX7 II σε rack. O ηχος δεν ειναι και οτι καλυτερο αλλα ειπαμε, ειναι demo γραμμενα κοντα 20 χρονια πριν. 8)

Ε, παρε Moog τοτε... ;D

Κερδισε το Lotto μετα την παραπανω δηλωση... ;D Αν δεν μπορεις να το δεις απο κοντα ειναι ρισκο να αγορασεις. Εγω αυτο το ρισκο το πηρα και μου βγηκε σε καλο. Αλλα μετρησε και το γεγονος οτι ο πωλητης ηταν στο eBay απο το 1999, ειχε μαγαζι και 100% positive feedback. Αν και στην αρχη με εβαλε σε σκεψεις η πολυ χαμηλη τιμη εκκινησης.

Tι? Δεν του αρεσουν τα Yamaha? Προτιμαει Korg? ;D

Ποτε δεν ειναι αργα Bill. 8)

Xτες το βραδυ συζηταγα με ενα φιλο DJ ο οποιος ειχε κι αυτος ενα SY77 στα 90s, και μου ελεγε οτι οταν το αγορασε απο τον Νακα ο πωλητης του ειπε "μονο εσυ και ο Ρακιτζης εχετε αυτη τη στιγμη στην Ελλαδα ενα SY77". ;D Για τα υπολοιπα SY μοντελα, τα SY22/35 ειχαν Vector Synthesis η οποια ειχε αγοραστει απο την Korg αν θυμαμαι καλα και η Korg ειχε αγοραστει απο την Yamaha εκεινη την εποχη. Τα SY22/35 ειχαν Vector Synthesis μεν, συνδυαζοντας FM και AWM κυματομορφες, αλλα ως εκει. Τα synths αυτα δεν ειχαν κανονικη FM engine πανω, ειχαν μονο ηχους φτιαγμενους με FM. Ακουγονταν ομως πραγματικα πολυ ωραια. Το SY35 το εχω παιξει αρκετα την εποχη εκεινη γιατι το ειχε ενας φιλος. Το SY55 οπως ειπα το εχω ακομα αλλα θελει service στα πληκτρα και στις εξοδους, ο ηχος βγαινει μονο απο το ενα καναλι. Δεν θα ελεγα οτι ο ηχος του με τρελανε, αλλα τα φιλτρα του ηταν το κατι αλλο. Κατσε να ανεβασω 2 demo που ειχα γραψει στα μεσα των 90s για να ακουσεις τα φιλτρα. Το ενα ειναι μια παραλλαγη του "Fade To Grey" και γραφτηκε μονο και μονο για να δοκιμασω το φιλτρο σε ενα ηχο που εφτιαχνα, το αλλο demo αρχισε σαν διασκευη ενος κομματιου του Jarre (δεν θυμαμαι ποιο) και κατεληξε σε κατι ασχετο, και στο τελος παρεμεινε demo οπως πολλα αλλα. :P

Ποιος? Ο Ρακιτζης?

To SY99 βγηκε το 1991 και ειχε τη διπλασια ROM δειγματων, δηλαδη...4MB :P αν θυμαμαι καλα. Τωρα μπορει να μας ακουγεται αστειος αυτος ο αριθμος αλλα στην εποχη του ηταν μεγαλη υποθεση. Το SY99 ειχε την ιδια AFM με το SY77, περισσοτερα και καλυτερα εφφε, και μεγαλυτερη χωρητικοτητα στο sequencer. Επαιρνε επισης εξτρα μνημη για να περασει ο χρηστης νεα δειγματα. Αυτο βεβαια που κατατασσει τα SY77/99 στην κατηγορια των καλυτερων synths ανεξαρτητως χρονολογιας ειναι η AFM και οχι η rompler πλευρα τους, μια και με τα σημερινα δεδομενα αυτη (η rompler) ειναι outdated. H AFM ομως δεν θα γινει ποτε outdated και γι αυτο τα παραπανω synths θα παραμεινουν κλασσικα και στα χρονια που ερχονται. Και τα δυο μοντελα ειναι μια ανεξαντλητη πηγη παραγωγης ηχων. Τα φιλτρα τους τα "σπανε" και οι περιβαλουσες το ιδιο. Αυτα περασαν και στα νεοτερα SY μοντελα, τα οποια ομως ειναι ολα rompler, οπως το SY55 (το οποιο εχω ακομα χωμενο σε καποια ντουλαπα) και το SY85. @Axtarmas, αν μπορεσεις να βρεις ενα SY77/TG77 σε καλη κατασταση το αγοραζεις χωρις δευτερη σκεψη, αυτο το synth ειναι για μια ζωη και οι τιμες που το πουλανε ειναι αστειες. @Cyclops, εδω και χρονια ψαχνω να βρω ενα βιντεο/διαφημιση του SY77 στο οποιο επαιζε ο Παπαθανασιου!, αλλα δεν υπαρχει πουθενα. Η διαφημιση εδειχνε τον Βαγγελη να παιζει με το SY77 μονο και η καμερα εκανε κυκλους γυρω του. Μια πολυ σπανια στιγμη στην οποια αφηνεται να φανει η μαρκα και το μοντελο σε καποιο synth του Βαγγελη, συνηθως σε live καταστασεις ολα τα synths του ειχαν καλυμμενα με μονωτικη ταινια τις μαρκες τους.

Στα τελη του 1989/αρχες του 1990 η Yamaha κυκλοφορησε ενα mega-synth το οποιο παραμενει ως και σημερα ενα απο τα πλεον κορυφαια synths που φτιαχτηκαν ποτε, το κλασσικο SY77. To synth ηταν μια μιξη Rompler και FM αρχιτεκτονικης και ειχε 3 μεθοδους συνθεσης ηχου, την AWM (Advanced Wave Memory) που ηταν η Rompler πλευρα, την AFM (Advanced Frequency Modulation) που ηταν η FM πλευρα και την RCM (Real Time Convolution & Modulation) η οποια ηταν o συνδυασμος των δυο πρωτων μεθοδων συνθεσης. Αφορμη να γραψω αυτο το θεμα ηταν η αγορα ενος SY77 που εκανα πριν μερικες μερες απο eBay (Γερμανια), ετσι σκεφτηκα να ξαναθυμηθουμε αυτο το κορυφαιο synth ποσταροντας μερικες πληροφοριες γι αυτο. Το SY77 ειναι ενα πολυπλοκο synth με πολυ βαθυ προγραμματισμο και τεραστιες δυνατοτητες συνθεσης νεων ηχων. Η χαρα του προγραμματιστη και ο εφιαλτης του μουσικου. :P Η FM πλευρα του ειναι απο μονη της ικανη να κανει ηχητικα θαυματα. Σε συγκριση με την FM ενος DX7, η FM του SY77 ειναι κατι μιλια πιο μπροστα και πολυ ανωτερη. Φυσικα το SY77 μπορει να φορτωσει ολους τους ηχους ενος DX7, αυτο απο μονο του ειναι ενα τεραστιο πλεονεκτημα μια και οι ηχοι του DX7 που κυκλοφορουν ειναι μερικες (πολλες) χιλιαδες. Οι βασικες διαφορες μεταξυ της FM ενος SY77 και ενος DX7 ειναι οτι το SY77 εχει μεν κι αυτο 6 Operators (oscillators) αρχιτεκτονικη αλλα περισσοτερους Algorithms (45 αντι 32 του DX7) και 16 διαφορετικες κυματομορφες για καθε ενα Operator αντι της μιας Sine κυματομορφης του DX7. Οι Operators του SY77 μπορουν επισης να διαμορφωθουν απο τις sample κυματομορφες της AWM/Rompler πλευρας του οργανου, με λιγα λογια τα samples μπορουν να χρησιμοποιηθουν σαν Operators (modulators) μεσα σε ενα FM αλγοριθμο. Επισης το SY77 χρησιμοποιει φιλτρα στην AFM του, μια δυνατοτητα που ελειπε απο ολα τα προηγουμενα FM synths της DX σειρας (ναι, τα FM synths δεν ειχαν φιλτρα) ανεβαζοντας ακομα περισσοτερο τις δυνατοτητες της συγκεκριμενης sound engine. Το SY77 ηταν αν θυμαμαι καλα και το πρωτο synth της Yamaha με ενσωματωμενα εφφε, παρμενα απο το Yamaha SPX900 πολυεφφε. Το synth ειναι τεραστιο, φτιαγμενο "like a tank" και ζυγιζει 17 κιλα. Εχει ενα Pitch Bend και δυο Modulation Wheels ενω η οθονη του εχει αναλυση 240x64 και απεικονιζει γραφικα τις περιβαλουσες, τους αλγοριθμους κλπ. Η πολυφωνια του ειναι 16 νοτες για την AFM και 16 νοτες για την AWM και το εξαιρετικο πληκτρολογιο του εχει velocity και aftertouch. Η βασικη δομη ενος ηχου/patch (Voice για τη Yamaha) αποτελειται απο 4 Elements. Το καθε Element ειναι στην ουσια ενα αυτονομο synth και μπορει να ειναι ειτε AFM ειτε AWΜ. Ενα patch μπορει να ειναι φτιαγμενο απο ενα, δυο ή τεσσερα Elements. Ενα AFM Element αποτελειται απο 6 Operators με τις περιβαλουσες τους, 2 LFO, 2 φιλτρα με τις περιβαλουσες τους και μια Pitch περιβαλουσα. Ενα AWΜ Element αποτελειται απο μια κυματομορφη με την περιβαλουσα της, ενα LFO, 2 φιλτρα με τις περιβαλουσες τους και μια Pitch περιβαλουσα. Ο συνδυασμος των Element μεσα σε ενα patch μπορει να γινει με τους 10 παρακατω τροπους: * 1 Element AFM mono * 2 Elements AFM mono * 4 Elements AFM mono * 1 Element AFM poly * 2 Elements AFM poly * 1 Element AWM poly * 2 Elements AWM poly * 4 Elements AWM poly * 1 Element AFM + 1 Element AWM poly (PCM can modulate FM) * 2 Elements AFM + 2 Elements AWM poly (PCM can modulate FM) Πως ακουγεται ενα SY77? Ο ηχος του ξεπερναει κατα πολυ τον ηχο ενος "τυπικου" FM synth οπως το DX7. Oπως εγραψε καποιος για να περιγραψει τον ηχο του, "What exactly is its sound character? Fuzzy, cold, brassy, harsh, mellow, warm, phat, cutting, phasing, dark, bright, swirling, glassy, piercing, nasal, metallic, hollow, plastic, breathy, sterile, deep, gritty, atmospheric - this is just a bunch of vague terms to describe the character of the SY77". Να πω εδω οτι οποιος ενδιαφερεται να αποκτησει ενα SY77 (ή ενα TG77 που ειναι η rack εκδοση του) μπορει να το βρει σε πολυ χαμηλες τιμες στο eBay και αλλου, τιμες που αρχιζουν απο τα 250-300€ και δεν ξεπερνανε τα 500€+. Οι παραπανω τιμες μπορουν να χαρακτηριστουν μονο ως αστειες αν αναλογιστουμε για ποιο synth μιλαμε. Το δικο μου το βρηκα στη Γερμανια και μετα απο δημοπρασια και αρχικη τιμη τα...170€!, το αγορασα 256€ συν 30€ μεταφορικα, συνολο 286€. 8) Δυστυχως τα FM synths ειναι δυσκολα στον προγραμματισμο και οι περισσοτεροι κατοχοι τετοιων synths δεν μπαινουν καν στον κοπο να προσπαθησουν να προγραμματισουν ενα ηχο λογω των παρα πολλων παραμετρων και ετσι συντομα τα πουλανε σε γελοιες τιμες για να αγορασουν καποιο προγραμματιστικα απλουστερο synth. To SY77 ηταν ενα απωθημενο μου κατα καποιο τροπο καθοτι το ειχα αγορασει στα 90s αλλα στο τελος το πουλησα και το σκυλομετανιωσα. Ειναι απο τα λιγα synths που πραγματικα μετανιωσα οταν το πουλησα και εκτοτε παντα ειχα την επιθυμια να ξαναγορασω ενα αν εβρισκα καποιο σε καλη τιμη και κατασταση. Το SY77 που αγορασα ειναι σε κατασταση σχεδον "του κουτιου", πραγματικα απιστευτα καλη κατασταση αν σκεφτει κανεις πως προκειται για ενα synth ηλικιας σχεδον 25 χρονων. Απο ενα γρηγορο περασμα που του εκανα τις δυο τελευταιες μερες ειδα οτι τα κουμπια, η οθονη, τα πληκτρα και γενικα η ολη κατασταση του ειναι πραγματικα αψογη. Βαζω στοιχημα οτι το συγκεκριμενο κομματι ηταν χωμενο σε καποιο στουντιο και δεν εχει δει live στη ζωη του, δεν εξηγειται αλλιως η σχεδον καινουργια κατασταση του. Παρακατω θα δειτε/ακουσετε 6 βιντεο για να παρετε μια μικρη ιδεα απο τον ηχο του SY77. Δυστυχως η πλειονοτητα των βιντεο στο youtube ειναι χαλια γιατι οι περισσοτεροι παιζουν με τους εργοστασιακους ηχους οι οποιοι στο συνολο τους δεν δινουν σε καποιον να καταλαβει τις τεραστιες ηχητικες δυνατοτητες αυτου του απιστευτου synth. Τα 3 τελευταια βιντεο ειναι φτιαγμενα απο μενα με δειγματα απο ηχους παρμενους απο βιβλιοθηκες ηχων που εχουν φτιαξει διαφοροι. Enjoy the Monster. 8) http://www.youtube.com/watch?v=21S2ObZahoY