harilatron

Ψιτ παιδιά, αφού ψηφίσατε "όχι" γιατί γεμίζετε πολιτικά σχόλια αυτό το μη-πολιτικό θέμα?

Παρακαλώ οι συζητήσεις σε σχέση με τη μπάρα του poll να μην είναι επιπέδου pollόμπαρου.

Νομίζω κάποιος νέος πρέπει να χωθεί υπηρεσία mixing. Όλα τα άλλα θα τα βρούμε.

Σωστά σου φαίνεται χαζό - δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο. Κατ' αρχάς μια νότα δεν έχει μόνο μια συχνότητα αλλά πολλές που είναι πολλαπλάσια της θεμελιώδους (αυτής που αναφέρεται ως συχνότητα για κάθε νότα). Τα γραφήματα αυτά αναφέρονται στην ευαισθησία μας σε διαφορετικές συχνότητες. Πράγματι, αν μετρηθεί σχολαστικά και με "καθαρές" συχνότητες θα προκύψει ότι η θεμελιώδης συχνότητα της F# ακούγεται λίγο δυνατότερα από αυτήν της Ε (Αν μιλάμε για την τυλιχτή χορδή Ε της κιθάρας σε κανονικό κούρδισμα η διαφορά είναι περίπου 10 Hz). Όμως η διαφορά αυτή είναι πολύ μικρή (δέκατα του dB) και στην πράξη αμελητέα ιδιαίτερα καθώς (όπως είπα και πριν) δεν μιλάμε για "καθαρές" συχνότητες αλλά για ένα πιο σύνθετο φασματικό περιεχόμενο.

Ρε αφήστε ήσυχο τον Αρχηγό.....

Ναι, ο τύπος για το κούρδισμα του Hendrix λέει όντως παπάτζες. Αυτό που αναφέρει ο MitiliRay θα μπορούσε να έχει βάση σε σχέση με την αντιληπτή ένταση (αυτό λέει εξάλλου, ότι το Ε ακουγόταν όσο δυνατά ακούγεται ένα F#) αλλά ένα ημιτόνιο είναι μικρή διαφορά στη συχνότητα για να αρχίσουν να έχουν σημασία αυτά. Δοκίμασα να δείξω κατά προσέγγιση το διάστημα του ημιτονίου στο διάγραμμα (ένα στην μπάσα E της κιθάρας και ένα στην 440 A ) για να το κάνω πιο κατανοητό.... Καλώς τον jasse ;D

Μη σκάτε ;) Ασφαλώς και με απασχολεί ΚΑΙ η φήμη του forum, και βέβαια κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να διαβάσει 100 σελίδες και 3 επεξηγήσεις για να καταλάβει ότι εδώ δεν πάμε να περάσουμε κομματική γραμμή ούτε υπάρχει κάποια συνεννοημένη συμμαχία/στρατόπεδα και άλλα τέτοια.... Το γεγονός ότι αυτή μπορεί να είναι η πρώτη εντύπωση, μου αρκεί για να με προβληματίσει. Επίσης πολύς κόσμος δεν γνωρίζει ότι κατά βάση οι moderators εκφράζουν τις προσωπικές τους απόψεις και όχι "του site". Ως βαθύτατα δημοκρατικό ζώον, δεν το πάω τόσο "αυτόματα". Αν ήταν 2-3 που έλεγαν ότι τους ενοχλεί η συζήτηση θα έλεγα ότι πέσαμε σε 2-3 περίεργους. Αλλά εδώ έχουμε πάνω από 50 που -χωρίς να συμμετέχουν- επέλεξαν ότι ΔΕΝ θέλουν να γίνονται οι συζητήσεις αυτές. Δεν είμαι έτοιμος να τους αγνοήσω - πρέπει να ληφθεί υπόψη.

Ναι κατάλαβα, αλλά επισημαίνω (κσανα) ότι τα 2 τελευταία (μετράω κι ετούτο) δεν κατέληξαν ούτε στο ένα ούτε στο άλλο.

Αυτό ακριβώς είναι πολύ σημαντικό και πρέπει να γίνει σεβαστό. Κατά τα άλλα, προσωπικά έχω μετανιώσει που έγραψα πολιτικά γιατί απ ότι φαίνεται αυτά που έγραψα εξελήφθησαν ως "δεξιά" (δεν έχει σημασία τι πιστεύω εγώ ή όσοι παρακολούθησαν στενά) με ενδεχόμενες αρνητικές συνέπειες για τη δημοτικότητα του χώρου. Για το λόγο αυτό έχω σκοπό να απέχω από πολιτικές συζητήσεις εκτός αν συζητάμε πολιτικά θέματα με "socially friendly" subject matter π.χ. "τι ράτσα είναι ο σκύλος ο Λουκάνικος". Hasta la Victoria Secret....

Συγνώμη αλλά ας μην υπερβάλλουμε. Ούτε σβήστηκαν απαντήσεις (σε αντίθεση με προηγούμενες φορές) ούτε "έγραφαν 4-5 που συμφωνούν απόλυτα" επί 155 σελίδες. Δεν ισχύει ούτε το ένα ούτε το άλλο, δεν είναι στο μυαλό κανενός ως κατεύθυνση και απορώ και που αρέσκε ο ΝΔ...

Καταλαβαίνω ότι έτσι μπορεί να φαίνεται σε πρώτη ανάγνωση αλλά θα ήθελα να υπενθυμίσω ότι οι επιλογές αυτές έχουν στηριχθεί (τελικά) από ένα ευρύτατο φάσμα από την ακροδεξιά του ΛΑΟΣ μέχρι την ΔΗΜΑΡ (εδώ), τον (κομουνιστή) Χριστόφια στην Κύπρο και (bingo) μαθαίνω ότι και ο Τσίπρας από την Αμερική λίγο πολύ δήλωσε ότι "δεν θα σκίσει το μνημόνιο". Επίσης θέλω να υπενθυμίσω ότι ο Σαμαράς πριν ένα χρόνο (ως λαϊκίζουσα δεξιά αντιπολίτευση) έλεγε τα αντίθετα. Για μένα πολλά από όσα συζητάμε να εμφανίζονται ως διαφωνίες στον άξονα "αριστερά-δεξιά" (ή φιλελευθερισμός - κρατισμός) στην πραγματικότητα είναι κομματικά παιχνίδια. Κιθάρες λέμε. ;D

Το αντίθετο έγραψα και επεσήμανα ότι κατά τη γνώμη μου δεν τρέχει και τίποτα....

Και επίσης γιατί έχει ανεβεί σε σκαμνάκι ο Nestoras? ;D ;D

Περίμενε να τολμήσει κανείς να βάλει photo με τον Samaras, να διαβάσουμε/γράψουμε σχόλια και μετά βλέπουμε αν είναι δεξιό.... ;D ;D ;D

Καραφλό βαρυόνιο.

Διάβασα -χωρίς ιδιαίτερες εκπλήξεις- τις απόψεις όλων. Προσωπικά είμαι έτοιμος να σεβαστώ την επιθυμία αυτού που απωθείται από τις πολιτικές συζητήσεις και να κατανοήσω την υπόθεση ότι με τις συζητήσεις αυτές πλήττεται η συνοχή του χώρου. Σε σχέση με το πρώτο, εκτιμώ ότι θα πρέπει να προστατευτούν (κάπως). Σε σχέση με το δεύτερο όμως, έχω καλούς λόγους να πιστεύω ότι με το να συνεχίσουμε το διάλογο (αφού ξεκίνησε) το μόνο που μπορεί να συμβεί είναι να αμβλυνθούν οι (όποιες) διαφορές. Επίσης, ίσως παρατηρήσατε παλιά μέλη που επανήλθαν με την αφορμή του τελευταίου "πολιτικού" θέματος. Θέλω όμως ιδιαίτερα να επισημάνω και να τοποθετηθώ για 2 σημεία που κατά τη γνώμη μου ήταν πολύ προσβλητικά και γράφτηκαν από ανθρώπους που περίμενα να βλέπουν καθαρότερα. Το πρώτο το οποίο διάβασα ευθέως, διέκρινα ανάμεσα στις γραμμές, και εισέπραξα και σε ιδιωτικές συζητήσεις, είναι ότι το noiz τείνει να γίνει "δεξιό forum". Και γιατί αυτό λέει? Γιατί κάποια μέλη που γράφουν πολύ (μεταξύ αυτών κι εγώ) τόλμησαν να ασκήσουν κριτική στον Τσίπρα. Ή επειδή επεσήμαναν ότι δεν υπάρχει κεντρικός αντιπρόσωπος της ηθικής και των λεγόμενων "αριστερών αξιών" προσπαθώντας να εξηγήσουν (υπερβαίνοντας στερεότυπα και παγιωμένους αστικούς μύθους 10ετιών) ότι υπάρχουν τίμιοι, δίκαιοι και ευαίσθητοι άνθρωποι που δεν οραματίζονται το σοσιαλιστικό μετασχηματισμό ή την κοινωνικοποίηση των μέσων παραγωγής. (Ναι, ρε υπάρχουν). Τι ακριβώς εννοείτε λοιπόν "δεξιό forum"? (Επιμένω γιατί την ψώνισα μ' αυτό….. ;D ) Δοκίμασε κανείς να διατυπώσει την άποψη ότι κάποιο κόμμα της δεξιάς αντιπροσωπεύει "γνήσια ελπίδα" για να δείτε τι σχόλια (εκτιμώ ΚΑΙ ειρωνικά) θα εισέπραττε -από τους ίδιους πολυγραφότατους σχολιαστές? Δοκίμασε κανείς να φέρει ως σημαντικά στη συζήτηση στοιχεία τα "δεξιά ιδεώδη" της πατρίδας-θρησκείας-οικογένειας για να δούμε τι σχόλια θα εισέπραττε από αυτούς που (νομίζετε) ότι προσδίδουν "δεξιά" χροιά στο forum? Δοκίμασε κάποιος ακροδεξιός να πει τα δικά του? Ας μην χαρακτηρίζουμε "δεξιό" (το οποίο από μόνο του -με κάποιο τρόπο- έχει φτάσει να θεωρείται βρισιά) την οποιαδήποτε έκφραση δυσπιστίας απέναντι σε συγκεκριμένα πρόσωπα ή προτάσεις. Το δεύτερο που με ενόχλησε (και δεν θα επεκταθώ πολύ) είναι η επίκληση στην έλλειψη σοβαρότητας, μεθοδολογίας του διαλόγου και επάρκειας (άκουσον-άκουσον) συγκεκριμένης μερίδας των σχολιαστών να αντιληφθούν την πολιτική διανόηση στην ολότητά της. Ακούστε: 1.Της κοντής στολής τα παπούτσια της φταίνε. Αυτοί που θέλουν να παίξουν μπάλα, την ζητάνε ταχέως από την εξέδρα όταν κάποιος την πετάξει εκεί για να συνεχίσουν. Εν προκειμένω, οι περισσότεροι που επέλεξαν το "ναι" στο poll είναι από αυτούς που αισθάνονται ότι μπορούν να επιχειρηματολογήσουν ισχυρά. (Δεν υπονοώ το αντίθετο για όσους επέλεξαν "όχι") 2. Αντιπαρερχόμενος τον ελιτισμό, θα απαντήσω και θα επισημάνω ότι στην πραγματικότητα δεν υπάρχει ούτε ένα ζήτημα που να μπορούμε να συζητήσουμε όλοι σαν ίσοι μεταξύ ίσων. Αν ήταν προϋπόθεση κάτι τέτοιο, σε κάθε section θα έγραφαν 2-3 άτομα κι εγώ πιθανότατα θα είχα 1 (ή κανένα) ποστ. Προσωπικά, μου πέρασε η όρεξη για πολιτικές συζητήσεις και πάω να δω καμιά κιθάρα. Ας μην παίρνουμε τους εαυτούς μας τόσο στα σοβαρά.....

Από την πλευρά μου θέλω να επισημάνω ότι πρακτικά αυτό έγινε στην τελευταία συζήτηση και (νομίζω) δεν σκοτωθήκαμε.

Παρεμπιπτόντως επειδή διαβάζω περί moderation στις πολιτικές συζητήσεις, θα ήθελα να επισημάνω ότι στην προηγούμενη (που είναι ακόμα ανοιχτή σε αντιδιαστολή με τις προηγούμενες που κλειδώθηκαν) δεν σβήστηκε τίποτα εκτός από ένα post φανερά υβριστικό/προσωπικό που καλούσε άλλο μέλος σε πεολειχία (και το οποίο δεν έσβησα εγώ). Η προηγούμενη συζήτηση ήταν κατά βάση εντελώς unmoderated (αν δεν το καταλάβατε) και όλοι έγραψαν όσα ήθελαν να γράψουν.

Δε λες ευτυχώς που δεν έχει τη Θάτσερ να τρώει μπανάνα?

Πάντως πρέπει να βάλουμε και έναν όρο, έτσι ώστε αν κάποιος με περισσότερα από 250 πολιτικά ποστ ψηφίζει "No" να τρώει ηλεκτρονικό φατούρο. (e-Φατούρο).

Και άφθονα φιστίκια παιδιά, μην το ξεχνάμε - είναι σημαντικό.

Δεν νομίζω να ήθελε να πει αυτό. Η λογική πίσω από μια τέτοια πρόταση είναι να μην είναι προσβάσιμο (και ορατό στις μηχανές αναζήτησης) το τμήμα αυτό του forum ώστε να αποφύγουμε το ενδεχόμενο κάποιοι να εγγράφονται μόνο για να να συμμετάσχουν στα θέματα αυτά. Είναι διαφορετικό τα μέλη του noiz να σχολιάζουν την επικαιρότητα και την πολιτική - ως ειδική περίπτωση του περί ανέμων- και διαφορετικό να μπαίνει στη διαδικασία να το κάνει ο καθένας.

Το περιέγραψε πολύ ωραία ο τρόλευς σε όλες του τις πτυχές το "στοίχημα". Πάντως η αίσθησή μου είναι ότι αν επιτραπεί (και επισήμως) ο πολιτικός σχολιασμός σε ειδικά θέματα κάπως απομονωμένα αφενός θα μειωθούν οι πολιτικού χαρακτήρα "μπηχτές" σε άλλα θέματα και επίσης η συνολική συμμετοχή σε πολιτικές συζητήσεις μάλλον θα μειωθεί. (Αυτό που βλέπουμε έχει και λίγο τη λογική του "βάλε τώρα που γυρίζει" που περιέγραψε και ο δωσίλογος της διαχείρισης ο Earendil).

Κατά πολλούς αυτό που περνάμε τώρα είναι η πιο βελούδινη μορφή χρεοκοπίας. Αν νομίζεις ότι δεν μπορούσε να υπάρξει μεγαλύτερη καταστροφή δεν έχεις παρά να διαβάσεις λίγο πρόσφατη ιστορία. Επίσης, την καταστροφή την πάθαμε παλιότερα. Το σημερινό είναι η διαχείρισή της. Θεωρείς ότι η απάντηση σε αυτό που μας κατέστρεψε είναι μια δόση από τα ίδια? (Να "ρίξουμε" π.χ. λεφτά για να κινηθεί η οικονομία?) Μην μπαίνεις στον κόπο να μου εξηγήσεις για τη διαφθορά. Την ξέρω (και την έχω βιώσει) μια χαρά και η άποψή μου είναι ότι δεν έχει ούτε ταξική ούτε πολιτική (κομματική) προέλευση. Παντού υπάρχουν και σάπιοι και σωστοί.

ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ Κυρίες και κύριοι επειδή το παρόν θέμα έχει πάει 155 σελίδες και είναι πλέον μη λειτουργικό, θα πρέπει σε λίγο να το κλείσουμε. Θα ζητήσω λοιπόν από αυτό τον σιχαμερό κουκουέ τον Samy Paraga να αφήσει λίγο το κονσερβοκούτι (τον είδα που του περνούσε χορδές για να φτιάξει μπαλαλάικα ΚΥΚΝΟΣ). Επίσης παρακαλώ τον Superfunk να κλείσει το τηλέφωνο που μαγειρεύει συμβόλαια CDS. Επίσης αποφασίζω και διατάζω τον Noizy να αφήσει για λίγο την τσάντα με τις μολότωφ και τη σφεντόνα καθώς και τον SPY να σταματήσει να "το γυρίζει" στη βίλα. Επίσης -μόνο για σήμερα- trolley αν ειναι δυνατόν ακύρωσε το ραντεβού με τον Βαλλιανάτο της Φιλελεύθερης συμμαχίας (άσε που έχει πάει στην είσοδο ο Τerry να βάλει γκαζάκι.) Ας μαζευτούμε (όλοι μαζί, όχι αυτοί που ανέφερα για πλάκα) γιατί πρέπει να σκεφτούμε. Το τελευταίο διάστημα υπάρχει μια συζήτηση στη διαχείριση αλλά και μεταξύ guru, παλιών μελών με πολλά χρόνια συμμετοχή κλπ σε σχέση το το σημείο του κανονισμού σχετικά με τις πολιτικές συζητήσεις. Υπάρχει η άποψη που λέει ότι πρέπει να τηρείται απαρέγκλιτα ο κανονισμός (για προφανείς λόγους αποφυγής της πόλωσης και των άσκοπων τσακωμών) και εκείνη που υποστηρίζει ότι είναι ουτοπικό σε μια κοινότητα που έχει ανάγκη να μιλήσει ΚΑΙ γι' αυτά τα θέματα να επιλέγουμε την εύκολη και χλιαρή λύση της απαγόρευσης για να έχουμε το "κεφάλι μας ήσυχο". Έχουν γραφτεί κάποια ωραία πράγματα και δεν πρέπει να χάνονται .... Κατά τη γνώμη μου (και κάποιων άλλων) οι συζητήσεις πρέπει να επιτρέπονται και επισήμως με 2 βασικές προϋποθέσεις: 1) Να επιτρέπονται οι μεμονωμένες συζητήσεις αλλά όχι τα εμβόλιμα πολιτικά σχόλια σε άλλα θέματα. 2) Να συζητάμε συγκεκριμένα θέματα και όχι να ξεκινάμε από το στικάκι του Γιώργου και να καταλήγουμε στο συχωρεμένο τον Γρηγορόπουλο όλα μαζί/σαλάτα. Τα σχετικά θέματα θα ανοίγονται στο περί ανέμων. Ζητείται (ασφαλώς) αυτοσυγκράτηση. Γνώμες?