harilatron

Συμφωνώ εν γένει με αυτά που λές... με τις εξής παρατηρήσεις: 1. Εδώ δεν είχαμε ούτε κάποια συγκεκριμένη κακή εμπειρία, ούτε κάποιο στοιχείο για να τεκμηριώσει την αρνητική εικόνα. Εκτός αυτού, η αναφορά σε προϊόντα και υπηρεσίες (με θετικό ή αρνητικό τρόπο) μπορεί να γίνεται για να διευκολύνεται η συζήτηση. Σίγουρα δεν θα βγούμε να πούμε "ο Χ είναι απατεώνας και θα σας φλομώσει στο ψέμα" έτσι, (όπως είπε και ο konio) "για να ξεδώσουμε" 2. Το γεγονός ότι κάποιες συζητήσεις έχουν ξεγφύγει κάποιες φορές στο παρελθόν δεν πρέπει να δημιουργεί "δεδικασμένο". Μπορούμε "να το πάμε" και λίγο καλύτερα. :)

Αχ μωρέ konio.... Αυτό δεν είναι θεμα συζήτησης με τον τρόπο που το έθεσες. Άντε σβήσε τουλάχιστον τα στοιχεία του ανθρώπου που "κράζεις" για να μην το διαβάσει και στενοχωρηθεί. Τι περιμένεις από αυτό το thread? Να έρθουν ο ένας μετά τον άλλον και να γράφουν "O A είναι απατεώνας, ο Β είναι λαμόγιο κλπ"? Και τι θαβγεί από αυτό? Κάτι θετικό? Διόρθωσε το post σου please.... :)

superfunk, αυτό το έχεις δοκιμάσει ο ίδιος ή -λογικά- το υποθέτεις?

Προσωπικά δεν θα αγόραζα τίποτα από εκεί. Συμμετέχοντας (σαν αγοραστής) γίνεσαι κομμάτι του κύκλου της τοκογλυφίας. Χαλάλι σου η Gibson. Μακάρι κανείς και ποτέ να μη βρεθεί στη θέση αυτού από τον οποίο θα την τσιμπήσεις στο 1/3 της τιμής. Duh.

Τάκη τρόμαξα.... είδα το μήνυμα και.... ξέρεις.... Αν είναι να γράψεις όλα σου τα πράγματα εδώ, πες στο yameth να πάρει ένα backup πρώτα. :D :D :D

Άντε, και τώρα να πάρεις "tis ekklisias thn porta" και να την κάνεις με παραδοσιακά όργανα. Lamprosgg και Room101 είστε σύντεκνοι? Λαμπροτζιντζάκη σε λένε μπρε? Σε πειράζω gglambro... :)

DISCLAIMER: Η συζήτηση είναι εντελώς φιλολογική καθώς οι διαφορές είναι μικρές. (Αφού οι γωνίες δεν είναι και τόσο μεγάλες όπως στο σχήμα που ζωγράφισα). Αυτό που καθορίζει τη συμπεριφορά του tremolo είναι πρωτίστως το πλήθος (και το είδος) των ελατηρίων και λιγότερο ο τρόπος τοποθέτησής τους. Το τι είναι καταλληλότερο το δείχνουν οι δοκιμές και οι παρατηρήσεις από την πρακτική χρήση παρά η επί χάρτου συζήτηση. Και αφού επεσήμανα ότι η συζήτηση είναι για τη συζήτηση (και όχι για την ουσία), προχωρώ. Αυτό το k που λέει ο wikis ονομάζεται και "σταθερά του ελατηρίου" που ανέφερα παραπάνω. Ένα σύστημα ελατηρίων (και οποιδήποτε σύστημα εντός κάποιων ορίων) μπορεί να θεωρηθεί ότι ακολουθεί έναν τέτοιο νόμο (γραμμική σχέση δύναμης - παραμόρφωσης). Τα δύο ελατήρια υπό γωνία έχουν μικρότερη k (κατά την κατεύθυνση της διχοτόμου τους) από ότι τα δύο ελατήρια παράλληλα. Το γεγονός ότι τα ελατήρια είναι περισσότερο τεντωμένα σημαίνει (πράγματι) ότι το καθένα από αυτά ασκεί μεγαλύτερη δύναμη. Προς τα που την ασκεί όμως? Όχι αντίθετα από την τάση των χορδών αλλά υπό γωνία. Αν πάρεις τη συνιστώσα στην κατεύθυνση των χορδών (και το άθροισμα των 2) το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο με την περίπτωση των παράλληλων. (Καθώς -είπαμε- η τάση των χορδών που καλούνται να αντισταθμίσουν είναι συγκεκριμένη). Έχουμε το tremolo block λοιπόν, να ισορροπεί (γύρω από τον άξονα από τον οποίο μπορεί να περιστραφεί) υπό την επίδραση της τάσης των χορδών και της σχετικής συνιστώσας της δύναμης των ελατηρίων. Το πόσο μαλακό ή σκληρό είναι το σύστημα εξαρτάται από το πόση δύναμη χρειάζεται να ασκήσουμε στο tremolo arm για να το εκτρέψουμε (από τη θέση ισορροπίας) κατά μία δεδομένη γωνία. (Ας πούμε -ισοδύναμα- κατά δεδομένη μετατόπιση του σημείου αγκύρωσης των ελατηρίων πάνω του). Από τη μία έχουμε λοιπόν τις χορδές και από την άλλη τα ελατήρια. Για δεδομένη συμπεριφορά των χορδών, αυτό εξαρτάται από το πόσο λιγότερη ή περισσότερη δύναμη θα ασκήσουν τα ελατήρια για αυτή τη δεδομένη extra μετατόπιση. Δηλαδή από την (ισοδύναμη) "σταθερά του ελατηρίου" του συστήματος. Στο σχήμα που σου ζωγράφισα.... τα πάνω ελατήρια είναι -πράγματι- πιο τεντωμένα. Αλλά παρόλα αυτά , το δεκάκιλο είναι πιο έυκολο να το κουνήσεις (λίγο) πάνω-κάτω. Γιατί η δεδομένη μετατόπιση συνεπάγεται μικρότερη (επιπλέον) επιμήκυνση των ελατηρίων. Το ίδιο ισχύει και με τα ελατήρια του τρεμόλου. (Κι εδώ ολοκλήρωσα αυτή την ανάλυση του $#λου της πλάκας. :) )

Καλή δύναμη και καλή επιτυχία. :)

Δεν έντυπωσιάστηκα ιδιαίτερα..... :) (Άσε που στο πρώτο clip ξεκούρδισε λίγο και τη ΣΟΛ. ;D )

Δεν θέλω να σε απογοητεύσω, αλλά έχοντας πάρει 2-3 απόψεις από ένα forum δεν θα απέχεις και πολύ από το να είσαι "ξυπόλητος στ' αγκάθια". Εννοείται ότι καλό θα είναι αν άνθρωποι με δισκογραφία (που ζουν ανάμεσά μας στο noiz :) ) σου πουν από 1-2 κουβέντες, αλλά ένα δικηγόρο και ένα λογιστή θα τον χρειαστείς για το "δια ταύτα".

Ειδικά το 3 μόνο εσύ το ξέρεις. Στην ΑΕΠΙ πήρες τηλέφωνο? Οι τοπικές αυτές εταιρείες διανομής..... δεν ξέρουν?

Καλώς ήλθες. Πιθανως παίρνουν. Αλλά ποιός θέλει να ψωνίσει από τα κοράκια?

:D Και τώρα θέμα για μεταπτυχιακές εξετάσεις στην Ανωτάτη Εμπορική: "Μιάμιση σαρδέλα μιάμιση δραχμή. Η μία σαρδέλα πόσο κάνει?" mscmkr, ΟΚ με τα ελατήρια, ή έμπλεξες με τα συνημίτονα :D ?

:D :D :D

OK, Πάρε μία εικόνα για να το πας διαισθητικά. Τα 10 Krg είναι (ας πούμε) τα ίδια και στις 2 περιπτώσεις.... δηλαδή η τάση των χορδών. Αν κρεμάσεις επιπλέον 50gr από το κάθε γαντζάκι.... (η δύναμη που βάζεις στο tremolo arm) ποιό από τα δύο δεκάκιλα θα μετακινηθεί περισσότερο?

Αααααα αυτό λες? ( Κι εγώ νόμιζα ότι μας επιστρέφει από 300-400 Ευρώ. :D ) Δεν το έχω κάνει ακόμη το update....αλλά δεν είχα κανένα πρόβλημα μέχρι στιγμής ... εκτός από το video στο SKYPE που μερικές φορές έκανε κάτι περίεργα. Θα το "χτυπήσω" αργότερα σήμερα. :) Kilon, σε ποιές εφαρμογές είχες πρόβλημα?

Όχι.... :) Τα 2 ελατήρια διαγώνια είναι πιο "μαλακά" από ότι παράλληλα. (Θα χρειαστεί να ξελασκάρει λίγο και τις βίδες για να μείναι σταθερή η τάση....έτσι δεν είναι?) Εν γένει όμως .... 2 ελατήρια είναι λίγα. Γιατί όχι 3?

Ξέρετε που είναι τό θέμα? Στο ότι ο -κάθε- Thomann δίνει τη δυνατότητα στον Έλληνα να φερθεί με τον τρόπο που χαρακτηρίζει αυτή τη σπάνια φυλή και ταυτόχρονα να απολαύσει -ασυζητητί- δικαιώματα κανονικού Ευρωπαίου. Αυτό έχει λειτουργήσει για πολλούς σαν υποκατάστατο ευφυίας. (Ξέρετε.... το γνωστό...."Μα για χαζούς μας περνάνε?" :D :D ) Θα συμφωνήσω με όσους προανέφεραν ότι η ποιότητα της εξυπηρέτησης δεν είναι το "ισχυρό χαρτί" της εγχώριας αγοράς, ιδιαίτερα σε επαρχιακές πόλεις όπου κάποια καταστήματα ακόμη λειτουργούν με τη λογική του μονοπωλίου. Κρατήστε όμως κατα νού το ακόλουθο: Πολλοί άνθρωποι (ΜΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ) δεν πραγματοποιούν αγορές από το δίκτυο γιατί φοβούνται ή γιατί δεν ξέρουν πως γίνεται. Ο "ανταγωνισμός" στην πραγματικότητα είναι ίσως κάπως μικρότερος από ότι φανταζόμαστε. Σημαντικό : Έχω μάθει ενδιαφέροντα πράγματα από πωλητή σε μαγαζί και άλλες φορές έχω ακούσει απίστευτες κοτσάνες. + 137 λοιπόν στο αυτονόητο. Στην -κατά περίπτωση- αξιολόγηση υπηρεσιών / αγορών.

Επειδή αυτό με τα ελατήρια υπό γωνία το διαβάζω και το ξαναδιαβάζω..... Η συνολική τάση των ελατηρίων (και συγκεκριμένα η συνισταμένη της προβολής στον άξονα που είναι παράλληλος με τις χορδές) είναι ΣΤΑΘΕΡΗ και ανεξάρτητη του πλήθους των ελατηρίων η του τρόπου τοποθέτησης. Τι εννοώ. Αν έχουμε ένα συγκεκριμένο σετ χορδές σε συγκεκριμένο κούρδισμα, η συνολική τάση των χορδών είναι συγκεκριμένη και αυτή λοιπόν η συνολική τάση οφείλει να αντισταθμίζεται από τα ελατήρια. Αν έχουμε 2, 3 4 ή 5 ελατήρια αυτό που αλλάζει είναι το πόσο πρέπει να επιμηκύνουμε αυτά τα ελατήρια για να επιτευχθεί η συγκεκριμένη τάση. Κάθε φορά που αλλάζουμε σετ χορδών (ή πλήθος ελατηρίων ή τρόπο τοποθέτησης ελατηρίων) πρέπει να ρυθμίσουμε τις βίδες του εκείνου του εξαρτήματος με τα γαντζάκια, ώστε να τραβήξουμε τα ελατήρια όσο χρειάζεται. Η τελική τάση των ελατηρίων όμως είναι συγκεκριμένη. Αυτό που καθορίζει τη συμπεριφορά του tremolo είναι η συνολική "σταθερά του ελατηρίου". Πολλά ελατήρια παράλληλα δίνει μεγάλη σταθερά και αυτό συνεπάγεται ότι για δεδομένη μετατόπιση του τρέμολο το όλο σύστημα "παράγει" μεγαλύτερη δύναμη επαναφοράς. Αυτό δίνει την αίσθηση του "σκληρού" τρεμολο. Παρεπιπτόντως, ένα σύστημα που περιλαμβάνει τα (ίδια) ελατήρια υπό γωνία έχει μικρότερη σταθερά ελατηρίου και ως εκ τούτου εμφανίζεται ως πιο μαλακό. Όποιος δίνει φυσική στις πανελλήνιες μπορεί να αφιερώσει 10 λεπτά και το αποδείξει (δείτε το σαν άσκηση.) :)

Θυμάται κανείς εκείνες τις κάρτες με τους χαρακτήρες του Disney που ήταν μέσα σε κάτι πολύ μικρές σοκολάτες? Τις μάζευα 30 + χρόνια πριν. :)

Πάντως για να υπολογίσεις τις τάσεις των χορδών για κάθε μήκος, νότα και gauge μπορείς να χρησιμοποιήσεις αυτό το "εργαλείο": http://www.pacificsites.net/~dog/StringTensionApplet.html

Με τα λεφτά που δίνεις....όπως είσαι.... πάρε αυτή που πουλάει ο superfunk. http://www.noiz.gr/index.php?topic=151939.0 (αν την προλάβεις) :)

Α ρε elavd ... αυτά είναι. Σας φαίνονται κι εσάς σαν χθές ε? Παρατηρήσεις: 1. O Menelaos πριν κόψει τις φλέβες του ξέχασε να γράψει ότι μου αφήνει την PRS και τη συλλογή του από CD. ;D Ευχαριστώ 2. -art-έμη, πόσων χρονων είσαι? Πρόσεξε μη συνδυάσω την απάντησή σου με τη νοσταλγία σου και κόψω κι εγώ φλέβα σαν το Μενέλαο. (Εν τοιαύτη περιπώσει αφήνω την PRS του Μενέλαου στον kwstas79 με τον όρο να βρεί photo κυρίας με παγωτό turbo-ΕΒΓΑ. :) )

Αααααααα. Βέβαια η καλύτερη λύση sotoman είναι να την πουλήσεις και να πάρεις ένα μπασάκι έτσι? Φιλολογικά και για τη χαρά της δημιουργίας συζητάμε τη μετατροπή έτσι? :)

Η μπορεί να βάλει κανονικές χορδές και να κουρδίσει σε ADGC ώστε να έχει περίπου τη σωστή τάση. (Φαντάσου ότι βάζεις καποτάστο -στο μπάσο ;D - στο 5ο τάστο. Τι νότες έχεις (ADGC), τι τάση (την κανονική) και τι μήκος κλίμακας (απο 'κει και κάτω...περίπου κιθαρίσιον) ;)