TamTam

Ντρημτέτοιε Μου ζητάς διαρκώς αποδείξεις σαν ιεροεξεταστής, τι είδους αποδείξεις θες; μετρήσιμες; Ντεσιμπέλ; Κυματομορφή; Τι θα σε βόλευε; Διότι όλες αυτές οι μετρήσεις ας πούμε γίνονται στα εργοστάσια που βγάζουν κιθάρες. Γράφεις: "Το υλικο παιζει ρολο αν αποφασεις να παιζεις την κιθαρα στον καναπε unplugged.Τοτε και διαφορες θα ακουσεις και οτι θες.Αλλα συνηθως την ηλεκτρικη την παιρνουμε για παιξουμε σε ενισχυτη ξερεις και τοτε καληνυχτα στις οποιες διαφορες." Εσύ έχεις δηλαδή απόδειξη ότι το υλικό /υλικά κατασκευής ΔΕΝ επηρεάζουν τη συμπεριφορά ενός οργάνου;! Τα κλειδιά και το υλικό της γέφυρας ας πούμε παίζουν ρόλο; Και όχι το υλικό του σκάφους;! Αν η γεφυρα είναι από ξύλο ή από ατσάλι, δεν παίζει ρόλο στο resonance επειδή το όργανο είναι ηλεκτρικό (και σύμφωνα με τη λογική σου καταλήγει σε ενισχυτή); Αυτά που γράφεις είναι καινοφανή και μαρτυρούν άγνοια, που σε συνδυασμό με την αγένειά σου να ειρωνευεσαι το nickname μου νομίζω ότι προσβάλλουν τη συζήτησή μας.

kbasilis ΌΛΑ παίζουν ρόλο αγαπητέ. Αυτά που ισχυρίζεται ο τύπος με τον παλμογράφο στο βίντεο είναι μπακαλίστικα (το μπουζούκι είναι όργανο, άρα ο αστυνομικός είναι μπουζούκι). Από το ύψος των μαγνητών και από την ταστιέρα, τα κλειδιά, τη γέφυρα ή το τρέμολο. Ο ήχος ενός οργάνου είναι όπως είπα εξίσωση. Σκέψου το εξής: ότι ένας μαγνήτης παραγωγής 2010, έχει φτιαχτεί από τον κατασκευαστή του για να αποδίδει συγκεκριμένα χαρακτηριστικά έτσι; Ας πούμε ότι έχει φτιαχτεί να έχει δυνατές μεσαίες, grit στις ψηλές, you name it. ¨Ενας πετυχημένος (επώνυμος) κατασκευαστής μαγνητών όπως η DiMarzio ή η Duncan, νομίζεις ότι δεν λαμβάνει υπόψη της τι είδους ΞΥΛΑ -και με τι χαρακτηριστικά- κυκλοφορούν στην αγορά ή στα εργοστάσιά των άλλων μεγάλων κατασκευαστών οργάνων; Πώς νομίζεις ότι τεστάρουν τους μαγνήτες τους πριν τους βγάλουν στην παραγωγή; Πάνω σε κόντρα πλακέ όπως θέλει να μας πείσει ο αλμπάνης στο βίντεο; Όχι βέβαια... Τους τεστάρουν πάνω σε διάφορα όργανα, διαφόρων χαρακτηριστικών και υλικών, ώστε να ξέρουν/και να σου πουλήσουν με εγγύηση ποιότητας (δεδομένου ότι είναι και σοβαροί κατασκευαστές) ότι ο μαγνήτης τους που θα αγοράσεις αύριο, θα έχει συγκεκριμένα χαρακτηριστικά αν τον βάλεις π.χ. σε μια telecaster. Πολύ συχνά, ένας γαμάτος μαγνήτης παραγωγής 2000+ ακούγεται χάλια σε μια γαμάτη κιθάρα παραγωγής '80s ή '90s, ή αν όχι χάλια, τουλάχιστον όχι τόσο καλά όσο θα ακουγόταν σε μια κιθάρα νεάς παραγωγής. Ο λόγος είναι αυτό που εξήγησα παραπάνω. Μπορείς βέβαια, να μη δώσεις καν σημασία σε όλα αυτα και να τα προσπεράσεις θεωρώντας τα "αορίστιες". Ή να ρωτήσεις κάποιον που ξέρει.

Dreamdancer Μα αυτό προσπαθώ να σου εξηγήσω και μου λες ότι λέω αοριστίες. Παράδειγμα: Το basswood της δεκαετίας του '70 δεν έχει καμία σχέση με το basswood το σημερινό. Επίσης, το basswood το Αμερικάνικο, δεν έχει καμια σχεση με το ασιατικό. Μπορεί να σου ακούγεται αοριστία, αλλά κιθάρες με basswood έφτιαχναν και πολύ παλιότερα και δεν τις θεωρούσαν καθόλου υποδεέστερες. Ούτε σημαίνει κάτι για το ίδιο το ξύλο - ότι ξέρω γω είναι χειρότερο από το alder ή το μαόνι. Αν δεχτείς αυτό, μπορούμε να συνεχίσουμε το συλλογισμό *μας*. Στα σύγχρονα εργοστάσια μαζικής παραγωγής, π.χ. Squier, π.χ. Ινδονησία, βγάζουν χιλιάδες κομμάτια τη μέρα. τα σκάφη αυτά δεν προλαβαίνουν ούτε να ωριμάσουν, ούτε να στεγνώσουν σωστά, ούτε να ψηθούν σωστά. Τα φουρνίζουν σε χρόνο dt γιατί έχουν να παραδώσουν παραγωγή. Επίσης, τα περνάνε από ένα σύστημα λέιζερ που σκοτώνει ότι ζωντανή ίνα έχει μέσα το ξύλο - ο λόγος είναι για να μην σκεβρώσουν ΠΟΤΕ. Τα σκάφη αυτά αγαπητέ μου δεν θα σκεβρώσουν ποτέ. Και σε γλάστρα να τα φυτέψεις δεν θα φυτρώσει τίποτα. Ένα τέτοιο λοιπόν έχιε πάρει ενδεχομένως εκεί ο φιλαράκος σου στο βίδεο. Εννοείται ότι δεν μπορεί να έχει διαφορετικό ήχο από ένα κόντρα πλακέ! Μην παρεξηγηθώ όμως: έχω τρεις κιθάρες, οι δυο είναι σαν αυτές που σου περιέγραψα, εντάξει; Φθηνές, φθηνότατες. Δεν τις σνομπάρω! Μια κινέζικη alder και μια bullet παναγιά βόηθα, με basswood. Μου αρέσουν κιόλας! Ξέρω όμως τι μπορούν να δώσουν και τι όχι. Και θα εκπλαγείς ίσως, αλλά μια γιαπωνέζικη Stagg που είναι one piece ασιατικό μαόνι από τα mid '70s (lawsuit era) δεν συγκρίνεται στο resonate με τα ξύλα των squier. Και φυσικά δεν συγκρίνεται καν με τις σύγχρονες Stagg εννοείται! Φιλικά στο λέω επειδή ξεκίνησες και το thread: ο τίτλος του thread είναι λάθος και παραπλανεί. Ούτε "απάντηση" είναι το να ακούγονται παρόμοια οι ίδιοι μαγνήτες πάνω σε παρόμοια ξύλα ούτε "οριστική". Δες το σαν μια εξίσωση -δια της ατόπου απαγωγής: όπως είπες, οι ρυθμίσεις, οι ταστιέρες, τα pots, τα πάντα παίζουν ρόλο. Είναι δυνατόν να ΜΗΝ παίζει ρόλο το υλικό του σκάφους; Πέτρα, ξύλο, κόντρα πλακέ ή πλαστικό; :D (ξέχασα κανένα υλικό;)

"Αοριστίες". Ευτυχώς που από την εποχή του Jimmy Page μέχρι σημερα, τα custom shops και αμέτρητοι ηλεκτρικοί κιθαρίστες καθορίζουν τον ήχο με βάσει τις "αορίστίες" αυτές και όχι με τις κυματομορφές κάποιου που βάζει εργοστασιακούς μαγνήτες σε εργοστασιακά ξύλα για να μας αποδείξει ότι το ένα εργοστασιακό ξύλο ακούγεται (σχεδόν) ίδιο με το άλλο. Θα σε παρακαλέσω, με τη θέρμη που υπερασπίζεσαι την "επιστημονική" μέθοδο του βαριεστημένου επιστήμονα με ύφος χιλίων καρδιναλίων "luthier" στο εν λόγω βίδεο, να προσπαθήσεις να πείσεις έστω και έναν από τους συναδέλφους μας που πουλάνε κάτι γαμάτες κιθάρες δεκαετίας '70 και '80 στις αγγελίες του Noiz, να μας τις πουλήσουν κανένα χιλιαρικάκι φθηνότερα, διότι "εντάξει μωρέ τα ξύλα στο φινάλε δεν παίζουν και κανέναν ρόλο". Θα το κάνεις; Αν πείσεις έστω και έναν, θα σε παραδεχτώ. Μέχρι τότε, θα επαναλαμβάνω τις αοριστίες μου: "ρώτα τον τεχνικό ή τον luthier σου να σου πει". (Εκτός αν δεν τον εμπιστεύεσαι) Δεν είναι ντροπή να μην ξέρεις...

manosx ;D Αυτό που έγραψα παραπάνω ότι "στο PC λίγο ως πολύ όλα ακούγονται το ίδιο" (βλέπε το παράδειγμα Stagg / Gibson που χλεύασε ο μάνος) εννούσα ΧΩΡΙΣ την προενίσχυση, χωρίς τη μεσολάβηση κάποιου preamp ή "φίλτρου καμπίνας" που θα αναδείξει το χρωμα της κιθάρας. Ακριβώς ό,τι κάνει δηλαδή ο εν λόγω "luthier" (το είδα τελικά το βιντεάκι του). Αν ο τύπος ήταν όντως luthier, θα ήξερε εξ ορισμού ότι αυτό που αποφάσισε (διότι είναι προαποφασισμένος, οχι;) να αποδείξει είναι απλώς άτοπο. Θα μπορούσα να παραθέσω πραγματείες για το γιατί τα ξύλα παίζουν και τι ρόλο, ποια η σχέση των μεγάλων κατασκευαστών μαγνητών (Seymour Duncan, DiMarzio κ.λπ) με τα ξύλα των συγχρονων εργοστασίων και custom shops, τι ρόλο παίζει η παλαίωση του σκάφους ΠΡΙΝ την κατασκευή της κιθάρας ... και όλα αυτά θα είχαν να κάνουν ΜΟΝΟ με το intonation που εξαρτάται από τις ίνες του ξύλου στο σκάφος (και μόνο!) Το ξύλο είναι ζωντανό υλικό, ακόμη και οι κιθάρες των σύγχρονων εργοστασίων στην Ινδονησία ας πούμε ή στην Κίνα (π.χ. ας πάρουμε μια γενικά αποδεκτή σχετικά καλή έως πολύ καλή κιθάρα, μια Squier Classic Vibe) θα παίζει διαφορετικά σε δύο χρόνια απ' ότι σήμερα. Τα ξύλα "ωριμάζουν" , ρουφάνε υγρασία / "πήζουν" οι ίνες τους (και με αυτό δεν εννοώ ότι σκεβρώνουν) αλλά και ξεραίνονται, γενικά είανι όπως είπα ζωντανά υλικά. Σύμφωνοι, μπορείς να φτιάξεις και κιθάρες από πέτρα (υπάρχουν κάτι τύποι στο Youtube που μπορείς να δεις), αλλά δεν θα ακουστούν ποτέ σαν μια Fender Strat του '62. Αν δεν πιστεύετε εμένα, ρωτήστε τους τεχνικούς σας παιδιά. Είμαι σίγουρος ότι θα σας πουν ότι λέω κι εγώ επί 100 - ότι το ξύλο επηρεάζει το "χρώμα" του ήχου.

1) Είτε βάλω τη Stagg μου στο PC έιτε τη Gibson, ξέρω ότι θα πάρω παραπλήσιο ήχο... 2) Στο ψηφιακό σήμα, απλά χάνεις την οποιαδήποτε απειροελάχιστη διαφορά (η οποία φυσικά και υπάρχει). Σε έναν ενισχυτή είναι αυτή η διαφορά που μας κάνει να "νιώθουμε" τον ήχο σε ένα όργανο και όχι σε ένα άλλο. Eπίσης ΞΕΡΟΥΜΕ όλοι οι κιθαρίστες ότι το παραμικρό vibe στον ήχο, δεν ακούγεται μέσα από τα φίλτρα της ψηφιακής ηχογράφησης, αλλά σε έναν καλό ενισχυτή. Όσο αυξάνεις δε την ένταση του ενισχυτή, τόσο περισσότερο ζωντανεύει ο ήχος, "πικάρει" , "αρπάζει" , ξεδιπλώνει το intonation της μια κιθάρα. Αυτό το ξέρουμε και το έχουμε ακούσιε όλοι. 3) θα ρωτήσω πόσοι από μας ΔΕΝ έχουμε κάνει το παρακάτω: να πάρουμε ένα πικγκαρντ όπως είναι από μια κιθάρα τύπου στρατ και να το φορέσουμε σε μια άλλη; Όποιος δεν το έχει κάνει να σηκώσει το χέρι του! Επίσης, όποιος κάνοντάς το, δεν άκουσε ΌΝΤΩΣ διαφορά ανάμεσα στα δυο όργανα, πάλι να σηκώσει το χέρι του... ;) Δε νόμίζω ότι χρειάζεται να δω 40 λεπτά ντοκιμαντέρ από ένανβαριεστημένο τύπο για να καταλήξω σε αυτό που ξέρω ήδη! (παρ' όλα αυτά,θα το δώ :D )

Το Vintage Overdrive! Εξαιρετικό κατά τα άλλα! Και μη νομίζεις ότι έπιανε πάντα, σε φάσεις μόνο :) και δυστυχώς μόνο AM, ποτέ FM... :D Edit: Από αυτή και μόνο την άποψη, δεν θα το εμπιστευόμουν να βγω live με αυτό. Γιατί από ήχο φυσούσε - μου άρεσε πιο πολύ από όλα τα TS και tubescreamers που είχα δοκιμάσει έως τότε (είχε καλύτερες μεσαίες και low end), αν και όχι περισσότερο από άλλα πιο smooth screamers όπως πχ. εκείνα της Visual Sound (Route 66, Double Trouble).

Εγώ πάλι θα συμφωνήσω ότι πολλά (αν όχι τα περισσότερα) από τα πετάλια ελλήνων κατασκευαστών είναι υπερκοστολογημένα. Από την άλλη όμως, αυτό συμβαίνει και με τα περισσότερα προϊόντα που κυκλοφορούν σε αυτή τη χώρα... φαντάζομαι έχει να κάνει και με τα υλικά... Όχι όμως να φτάνουμε να συγκρίνουμε και to κόστος μιας point to point δουλειάς με το κόστος ενός made in China παιδιά (προσοχή, εδώ αναφέρομαι ΜΟΝΟ στο κόστος και όχι στην ποιότητα) -των Joyo λόγου χάρη, για τα οποία δεν έχω να πω κάτι ιδιαίτερο (εκτός από το ότι το joyo μου έπιανε... ραδιόφωνο και δεν κολλούσε το βέλκρο από κάτω με τ ι π ο τ α) ;D Ξέρω πάντως ότι οι περισσότεροι Έλληνες κάνουν εξαιρετική δουλειά και ένας επιπλέον λόγος γι' αυτό είναι επειδή η αγορά μας είναι μικρή. Δύσκολα κάποιος θα έκανε απατεωνιές και θα περίμενε να επιβιώσει ή να φτιάξει όνομα στους κύκλους των μουσικών. ΥΓ. Ξαναλέω, το καλό με τις customιές είναι ότι μπορείς να παραγγείλεις το πετάλι που θες με βάση κάποιο verified κύκλωμα του πεταλιού που επιθυμείς αλλά δεν έχεις τα χρήματα να αγοράσεις. Το web είναι γεμάτο verified κυκλώματα σχεδών όλων των αναλογικών πεταλιών, από delay και chorus μέχρι filters και κάθε είδους drive.

Παιδιά, αυτό που λέει ο BillTrantos έχω να καταθεσω κι εγώ και αυτό έγραψα in the first place. Διψήφια (πολλά) ευρώ κάτω από το original ΚΑΙ με features καλύτερα ΚΑΙ με γκομενάκι του Μίλο Μανάρα που του ζήτησα/έστειλα και μου αποτύπωσε πάνω στο κουτί. ¨Ενα πετάλι που κοστιζε στο PGS γύρω στα 200 δολάρια, μου το έφτιαξε με 80. Mέχρι σήμερα έχω δφτιάξει δυο Αυτό και αυτό (το γκομενάκι που λέγαμε ;)

@degdekis Αν επιτρέπεται, τι του είχες ζητήσει; Αν επρόκειτο για καμιά ... υπερπαραγωγή , μάλλον λογικό το βρίσκω να του κόστιζε σαν υλικά και εργασία περισσότερο από ένα βιομηχανοποιημένο orginal . Στην περίπτωσή μου όμως - καθώς και σε άλλες περιπτώσεις που τυχαίνει να ξέρω (αφού όποτε πάω από το εργαστήριό του, όλο ρωτάω "πόσο αυτό;" και "πόσο εκείνο";)- μου έφτιαξε custom δυο επώνυμα booster (ένα tremble booster και ένα clean boost) σε τιμές που είναι πως να το πω ;D ... εκτός συναγωνισμού;

Το σκέφτηκα πριν λίγο κοιτώντας το facebook του: ο λόγος που δεν βλέπουμε πολλά Rat Pedals στα μεταχειρισμένα του Νοιζ ίσως είναι όχι επειδή δεν κυκλοφορούν πολλά, αλλά επειδή όποιος έχει ένα custom πετάλι, μάλλον δεν θέλει να το δώσει (δύσκολα το δίνει)...

To ΕP Booster που μου έφτιαξε ο Νίκος από την Rat Pedals, είναι verified κλώνος του original, και μπορεί να μην δέχεται μπαταρία, αλλά είναι ... καλύτερο από το αυθεντικό στο ότι τα δυο εσωτερικά τριμεράκια που έχει το αρχικό πετάλι, εκείνος τα έχει βγάλει έξω και είναι απολύτως ελεγχόμενα χωρίς να χρειάζεται να λύσεις το πετάλι. Με κάστομ μοναδικό σχέδιο (που αν θες του δίνεις εσύ κ.λπ) ΚΙ όσο για τιμές... ρωτήστε τον ή ζητήστε του να σας φτιάξει κάτι - δεν είναι απαραίτητο να παραγγείλετε κα΄τι που φτιάχνει ήδη. Εδιτ¨νομίζω ότι στο φμπ έχει περισσότερες εικόνες https://www.facebook.com/rat.pedals

Και κάτι ακόμη: για 9 με 10 μικρομεσαία πετάλια (κατανάλωσης έκαστο γύρω στα 100 μΑ) μια χαρά είναι το 1σποτ. Ούτως ή άλλως, βγάζει 1700 μΑ, αν γυρίσεις τα πεταλάκια σου από κα΄τω, ή στο μάνιουαλ, γράφει πόση κατανάλωση απαιτούν. Όντως όμως, κάποια μπορεί να είναι θορυβώδη αν τα συνδέσεις με το 1 σποτ. Προσωπικά, έχω μια πεταλιερα ιδιοκατασκευή, με δέκα πετάλια (με ορισμένε ςμικροαλλαγε΄ς αναλόγως των περιστάσεων). Θα μπροούσα να τα τροφοδοτώ όλα με ένα 1 σποτ, όμως τελικά, έχω κάνει attach δυο (1 σποτ) και ο μόνος λόγος είναι ότι έχω ένα MM4 που μόνο όταν τροφοδοτείται μόνο του κάθεται ήσυχο. Με ένα ακόμη πετάλι να το βάλεις μαζί να τροφοδοτείται, βγάζει βόμβο. Έτσι, για να πάρετε μια εικόνα, το ένα μου 1σποτ τροφοδοτεί μόνο το MM4 και το άλλο 1 spot είναι στην τσίτα τροφοδοτώντας τα πάντα όλα (Pog-2, ΤC delay και ΤC reverb, ένα γομάρι VS Double Trouble, ΕΗΧ Freeze, και ακόμη όποιο dist και οverdrive επιλέξω...)

@Genius Loci Γράφεις: Το 1Spot προσωπικά το σιχαίνομαι. Έπεσα θύμα της (σπάνιας ωστόσο, αλλά υπαρκτής) "ικανότητάς" του να παίρνει μαζί του όσα περισσότερα πετάλια μπορεί όταν ψοφάει... Είναι ένα τροφοδοτικό... κινητού τηλεφώνου αξίας €20 (και καταλαβαίνεις νομίζω τι κόστους...). Θες να αναφερθείς λιγάκι σε αυτό; Πώς μπορεί να συμβεί δηλαδή; Έφταιγε το το ίδιο το τροφοδοτικό ή έγινε κάποια υπερφόρτωση τάσης; Αν πρόκειται για υπερφόρτωση τάσης, δεν παίζει ρόλο αν τo 1 σποτ είναι πλαγκαρισμένο σε πολύπριζο ασφαλείας που προστατεύει από τις μεταβολές στην τάση του ηλεκτρικού ρεύματος; (that's my case) (αν το έχεις ξαναναφέρει εδώ στο φόρουμ, συγχώρεσέ με, αλλά είμαι νέο μέλςο και δεν το έχω υπόψη μου)

@Hellfire Αυτή και να στη χαρίσουν δεν την παίρνεις :) Τι ντροπή! Εγώ πάλι, δεν θα αγόραζα ποτέ ούτε τις πέτρινες κιθάρες που φτιάχνει ο τύπος παρακάτω (δες βίντεο), αν και κάποιοι λένε ότι είναι ανεκτές... δεν μπορώ (κι ούτε θέλω) να φανταστώ τι resonance μπορεί να έχει ένα κομμάτι πέτρα. Αν παλιώνει με τον καιρό (λολ) ή αν απκτά αξία με βάση το αν είναι φτιαγμένη και από τι πετρώματα - κανένας ορυκτολόγος εδώ?

AK-47 Guitar

"να νοικιασεις βαν και να το οδηγησεις μεχρι Γερμανια" Το έχει κάνει φίλος μου. Κοστίζει πολύ λιγότερα από μεταφορική. Αλλά απαιτεί προσωπικό χρόνο και επιμέλεια στα πακεταρίσματα κλπ.. Το ίδιο θα κάνεις και για / από Μυτιλήνη όταν το θελήσεις.

Επανέρχομαι για να μην παρεξηγηθώ: το γεγονός ότι έχω βάλει αγγελία στο Νοίζ για να το πουλήσω παιδιά, δεν έχει να κάνει με το γεγονός ότι ποστάρισα το προηγούμενο σχόλιο. Μη βιαστείτε παρακαλώ να με κακοχαρακτηρίσετε σπάμερ. :) Απλά θεωρώ ότι ως φιλοσοφία dist δεν έχει καμία σχέση με ό,τι ξέραμε μέχρι σήμερα και ίσως γι' αυτό να αξίζει να το δοκιμάσει κανείς (άλλο αν εγώ το πήρα για να το χρησιμοποιήσω ως "παχύ" tube screamer και απλώς δεν ήταν αυτό που ήθελα!)

Χαίρετε κι από μένα, είμαι newbie στο φόρουμ, αλλά όχι και στη μουσική :) Λοιπόν, πρόσφατα μου έφεραν από Αμερική το νέο dist της Boss , το DA2. Είναι καραψηφιακό, αλλά τρομερά ευέλικτο έχει ανταπόκριση αντίστοιχη με αναλογικού overdrive. To Τhomann το έχει φέρει πλέον - και έχει πέσει και η τιμή του νομίζω, στα 129 ευρώ. http://www.thomann.de/gr/boss_da_2_adaptive_distortion.htm Αν έχεις δυνατότητα, δοκίαμσέ το σε κανένα μουσικομάγαζο !

Χαίρετε απο ένα νέο μέλος Εμένα θa μου φέρει από ΗΠΑ ένα Toadworks Τexas Flood, καινούριο... :)