Στάθης Π.

Εχω δοκιμασει της emu και το x-board,πολυ καλο midi (μονο midi oxi stand alone),και με τα controllers (16) και με το aftertouch του.Ειχε κακοποιηθει βαναυσα απο τον προκατοχο και λειτουργουσε ακομα μια χαρα.Τωρα βρισκεται και παλι στα χερια του για περεταιρω κακοποιηση...δεν ξερω σε τι κατασταση βρισκεται :P .Τσεκαρε το,στο budget σου ειναι. Τσεκαρεις και αυτο http://www.thomann.de/gr/cme_uf60_classic.htm το οποιο σε βγαζει 50 ευρω εξω,αλλα η εταιρια ειναι εγγυηση και απο χαρακτηριστικα σκιζει.Αξιζει.Αν δεν ειχα midi,αυτο θα ηταν πρωτο στην προτεραιοτητα.Θα το κρατησεις σιγουρα για χρονια.Και αν αργοτερα βλεπεις οτι το θες και σαν stand alone,το μετατρεπεις! http://www.thomann.de/gr/cme_firewire_audio_interfaces.html (σωστο interface πιστευω...)

To fantom x8 ειναι αντιστοιχο του motif es8 και το mox 8 (πιστευω εγινε κατανοητο τι εστι mox) οπως και το fantom χ8 εχει βαρυκεντρισμενα πληκτρα.Σαν να παιζεις πιανο.Δεν θες κατι τετοιο απο οτι μας δειχνεις. Ασε που αν δεν σου χρειαζεται και πολυ θα σου πιανει χωρις ιδιαιτερο λογο αρκετο χωρο,ξεχωρα οτι το αντιστοιχο μοντελο θα στοιχιζει λιγοτερο. Δεν λες ποια θες ομως ακριβως να ειναι η χρηση που θα κανεις.Θες ρυθμους στο αριστερο και στο δεξι μελωδια;Θες εξ ολοκληρου ενορχηστρωση κομματιου και live performing?Θες και ηχογραφηση;Θες απλα συνθεση και αναπαραγωγη ηχων?Τι ακριβως; Και δεν θα σε ενθαρυνα καθολου να αγορασεις απο ebay τετοιου ειδους προϊον(για εκτος ευρωπης τοποθεσια).Κατα πασα πιθανοτητα θα μπει φορος που στην καλυτερη η τελικη τιμη θα ισοδυναμει με αυτην που θα την βρεις σε καταξιωμενο καταστημα εντος ευρωπης.Ασε που αν δεν πεσεις και σε καλο πωλητη υπαρχει και το ενδεχομενο να σε κοροιδεψει... Αν βρεις σε ebay καινουριο προιον εντος ευρωπης,δεν υπαρχει νοημα να το παραγγειλεις απο εκει.Πηγαινε καλυτερα σε κανα thomann ή πολυ καλυτερα στο καταστημα της γειτονιας σου,πιθανοτατα ιδια τιμη να τα εχουν.

Βλεπω πως το θεμα κολλησε και λεω μηπως το δεις με μια αλλη οπτικη γωνια.Για την δουλεια που θες,δεν πρεπει ντε και καλα να πας σε workstation.Αν δεν σου χρειαστει σε live και ο κυριος λογος του να μην πας σε προγραμματα (DAW's) ειναι ο λογος που ανεφερες,σκεψου τοτε λιγο διαφορετικα παλι το ενδεχομενο των DAW's.Ενα daw σου δινει περισσοτερες δυνατοτητες απο ενα workstation σε αυτα τα λεφτα(μπορει και γενικοτερα).Σκεψου πως ενα workstation στηριζεται και αυτο ενα προγραμμα στην ουσια(λειτουργικο καλυτερα),που ο χρονος για να το μαθεις θα ειναι σχετικα ιδιος με αυτον που θα διαθεσεις για ενα daw να μαθεις τουλαχιστον αυτα που θα χρειαστεις αρχικα.Αν εννοεις μικρο laptop ως προς το μεγεθος,τοτε δεν τιθεται θεμα,αν ειναι μικρο ως προς τις δυνατοτητες τοτε μπορεις να κοιταξεις τις ελαχιστες απαιτησεις των daw,γιατι οχι και να τα δοκιμασεις.Με μια καρτα ηχου λοιπον(γυρω στα 150-200,αν θες και παραπανω),ενα midi keyboard/controller(300-400) και ενα daw και λιγο περισσοτερο ψαξιμο για τραπεζες ηχων για το καθε προγραμμα,μπορεις να εχεις περισσοτερα απο οτι χρειαζεσαι (μικροφωνα,ηχεια και ιστοριες υποτιθεται οτι υπαρχουν).Με την αγορα ενος workstation μενεις στις δυνατοτητες του μηχανηματος που πρεπει να ξερεις ακριβως ποιες ειναι αυτες που σε εκφραζουν,ενω με ενα daw εχεις πληθωρα επιλογων υποπρογραμματων(vst pluggins) τα οποια ειναι εφε,synth(οι κυματομορφες που ελεγες πριν) samplers κλπ...και εχεις το προνομοιο επιλογης vst της αρεσκειας σου.Βεβαια τα workstations εχουν το βασικο ατου της ποιοτητας,ειτε κατασκευης ειτε ηχου,αλλα αυτο φαινεται πως δεν σε απασχολει συφμωνα με τις απαιτησεις σου.Δεν συγκρινω workstations με DAW's,απλα πιστευω πως ενα daw σου ταιριαζει καλυτερα.Και πολυ καιρο αργοτερα αν βλεπεις οτι ενα workstation σε εκφραζει καλυτερα(παντα αν εχεις αλλαξει προτιμισεις) κινεισαι εκει. Ολα αυτα τα αναφερω γιατι βλεπω πως η χρηση που θες να κανεις δεν γινεται αποκλειστικα και μονο με workstation(δεν συζηταω για psr τα οποια ειναι αρμονια,τα οποια αρμονια παιζουν ρυθμους κατι που λες πως δεν θες,ξεχωρα απο καποια που εχουν sequencer και samplers και ξεφευγουν και απο την κατηγορια και απο τιμη),εκτος αν κρινεις πως ενα all in one workstation(ακριβουλια) σε βολευει εναντι ενος daw. Ακυρο:το ποστ μου ειναι σχετικα νεο σε σχεση με τα προηγουμενα,καπου ειδα πως ελεγες πως κατεληξες σε mox,τελικα τι εκανες;

ομπο....ειχε ορεξη αυτος βραδυατικα,μια κουβεντα ειπαμε ρε αρχηγε και το καναμε θεμα,ειπαμε εχεις δικιο,δεν επεμεινα σε τιποτα ουτε το επαιξα γνωστης.Δεν ηξερα οτι ενα oscillator παραπανω μπορει να αλλαξει την sound engine,εχοντας υποψιν μου πως η sound engine ειναι καθαρα και μονο κατα ποσο το μηχανημα διαχειρζεται τον ηχο απο την στιγμη που περασει το analog to digital convertion.

Παραπληροφορεις,δεν ειπα σε καμια περιπτωση κατι τετοιο.Τα περι sound engine δεν αναφερονται πουθενα στο λινκ που εδωσες,ετσι ωστε να ξερω τι παιζει,αφου το αναφερεις βεβαια οκ,δν σε αμφισβητω.Τις βασικες διαφορες τις ξερω.Δεν αφορα βεβαια κανεναν αυτο ας μην ξεφυγουμε απο το θεμα.

Μου το ειχε αναφερει ιδιοκτητης μαγαζιου Νακα,κ γι αυτο το θεωρησα οτι στεκει,αλλα και για το λογο οτι δεν εχω δει καποια αναφορα για το αντιθετο στο ιντερνετ,κρατησα μια καβαντζα και ειπα "νομιζω",δεν ειπα οτι ισχυει ντε και καλα Δεν ειναι αναγκη να ειναι κατοχος ενος μουσικου οργανου για ανα εχει εμπειρια,επαγγελματιας ειναι ο ανθρωπος,οχι ερασιτεχνης.

Noμιζω το motif xs εχει ιδιο sound engine με το es,και με την προυποθεση οτι το motif es εχει ιδιο sound engine με το mo,σημαινει πως το mox εχει ιδιο sound engine με το mo. Αυτο απλα να θιξω το ποσο σωστα ειναι τα motifοηδη ως προς την ποιοτητα,και πως ξεχωρα απο τα χαρακτηριστικα που κουβαλαει το καθενα,δεν θα αναγνωρισεις διαφορα στην ποιοτητα.Ενας πληκτρας φαντασου,με εμπειρια στο motif xs,οταν ψαχουλεβα τις λειτουργιες ενος τετοιου,μου το επαινουσε μεχρι εκει που δεν παει αλλο,και οταν τον ρωτησα ποσο καιρο το εχει,μου απαντησε "δεν εχω το xs,το es εχω,που και παλι δηλαδη...."

Tα moss και physical modeling ειναι πατεντα της korg?Ισχυει παντως πως το περα δωθε πανω κατω pitch εκανε πολυ βολικα στο παιξιμο τα lead και θα επρεπε να το υιοθετησουν ολες οι εταιριες κατα τη γνωμη μου,Οκ ωραιες κ κλασσικες οι ροδελες αλλα το xy καλυτερο! *Το dx7 δεν ειναι καθαρα synthesizer(μονο oscillators)?

Επειδη αναφερεσαι για workstation...τετοια μηχανηματα κουβαλουν ενα ενοκληρο λειτουργικο,ενα υπερπληρες daw φαντασου(εξου και workstation,DAW=Digital Audio Workstation) με αποτελεσμα καθε λειτουργικο της εκαστοτε εταιριας να ειναι εξ ολοκληρου διαφορετικο.Επομενως ειναι θεμα ποσο θα δοκιμασεις το καθενα και ποιο ειναι πιο κοντα στην αντιληψη σου και στις απαιτησεις σου.Εγω εχοντας καποια εμπειρια απο Daw's,πρωτη φορα που αντικρισα ενα synth-workstasion (Korg m3)εχασα τα αυγα και τα πασχαλια,χωρις αυτο να σημαινει πως ειναι δυσνοητα,καθε αλλο πλεον.Απλα περιμενα να δω κατι αντιστοιχο με τα Daw's.Μονο η ορολογια μενει ιδια,προφανως βοηθαει αρκετα.Καλη θα ηταν μια επισκεψη και μια δοκιμη,η και αρκετες μεχρι να κατασταλαξεις. Απο κει και περα ειναι και οι ηχοι που κουβαλαει και το καθε synth και κατα ποσο μπορεις να κατασκευασεις τετοιους ηχους.Εχοντας λοιπον υποψιν μονο για korg m3 και yamaha motif xs (τα αναφερω μονο σαν μετρο συγκρισης για τα υποδεεστερα m50 και mox αντιστοιχα),προτεινω ανεπιφυλακτα το motif. Αν θες τη γνωμη μου η korg εχει τοσο μεγαλη επιτυχια στους πληκτραδες στην Ελλαδα γιατι πριν απο πολλα χρονια ηταν η πρωτη που εβαλε ελληνικους και ανατολιτικους ηχους στα triton,και προφανως με συνδυασμο της σταθερης της ποιοτητας στο περασμα του χρονου,και απο τοτε εχει μεινει απλα η αποψη χοντρικα "korg ρε...αφου τα βλεπω παντου".Ναι ΟΚ σωστο επιχειριμα,και γω δεν τα βλεπω πουθενα σε σοβαρα studios(περαν του oasys προφανως).Θιγω αυτο το θεμα ετσι ωστε αν υπαρξει καποιος που να σε σπρωχνει προς την korg χωρις ιδιαιτερο λογο να εισαι λιγο υποψιασμενος πως οντως δεν υπαρχει ιδιαιτερος λογος.Τωρα τους ηχους μπορεις να τους φτιαξεις και μονος αν δεν σε καλυπτουν οι εργοστασιακοι(δυσκολο βεβαια) ή να αγορασεις refills.Αλλα και παλι αν θες να αρκεστεις στους εργοστασιακους,πρεπει να βγαλεις ενα αλφα συμπερασμα απο την δοκιμη ή τις δοκιμες που θα κανεις...Αν και η yamaha πιστευω τα τελευταια χρονια εχει περασει λιγο την korg και σε ηχους...βλεπε 8 δειγματα ηχου ανα νοτα, βλεπε τεχνολογια megavoices κλπ...

Ναι κυριως πληροφοριακα ρωτησα,τα χρηματα που λεω να διαθεσω για καρτα ηχου ειναι γυρω στα 250 ευρω,οσο για το αν θα χρειαστουν ηχογραφησεις,δεν τις θεωρω απαραιτητες απλα που και που μου χρειαζονται,κ θελω να εχω μια αξιολογη ηχογραφηση,οχι υπερτουμπανη,αυτα αν (χλωμο) αποκτησω ψιλοτουμπανο μισθο αργοτερα... Thanks για την απαντηση.

To λοιπον φιλε ανυπομονε...διευρυνε λιγο την γκαμα σου στην ερευνα αγορας σου,τσεκαρε και τα κλαβιε που σου εδωσα στο λινκ,ειδικα το cme παιζει να αξιζει πολυ,και συμβουλη να αφησεις το maudio για τελευταια προτεραιοτητα,οχι απαραιτητα να το διαγραψεις,και οτι εχεις σκοπο να αγορασεις καλο ειναι αν μπορεσεις να το δοκιμασεις πρωτα!

Η δικη μου (p5q deluxe) εχει 2.Απλα ηθελα να ρωτησω αν μια καρτα pci ειναι προτιμωμενη σε συγκριση με μια ιδια firewire με τα ιδια χαρακτηριστικα(εστω οτι υπαρχουν 2 τετοιες καρτες),και αν υπαρχει διαφορα κατα ποσο ειναι αισθητη. Μαλιστα...μετα απο λιγο ψαξιμο διαπιστωσα οτι οι λαμπατες προενισχυσεις δεν υπαρχουν σε καρτες ηχου...δεν ειναι εφικτο ομως μια λαμπατη προενισχυση να ενσωματωθει σε καρτα ηχου;Υπαρχει καποιο τετοιο προιον? Εστω οτι αποφασιζω(λεμε τωρα) να αγορασω εναν πολυ καλο προενισχυτη(λαμπατο η μη),δεν πρεπει να εχω και μια αντιστοιχα πολυ καλη εισοδο για να ηχογραφησω?Αυτο απο ποιον παραγοντα καθοριζεται? Βλεπω παραδειγμα καποιες καρτες ηχου (τυπου metric halo uln8,prism sound orpheus) που προφανως εχουν πολυ καλη εισοδο,αλλα εχουν και προενισχυση.Η προενισχυση τους δεν παει "χαμενη" με χρηση εξωτερικων προενισχυτων?Για αυτο το λογο δεν θα ηταν προτιμοτερο ενα προιον με ολα τα παρελκομενα μιας ισαξιας καρτας ηχου χωρις προενισχυση?Θα μπορουσε να υπαρχει συνδυασμος εξωτερικου μετατροπεα ad/da και προενισχυσης αντι για καρτα ηχου? Ξεφευγω απο τις προτιμησεις μου,απλα ειναι μια απορια μου. Ευχαριστω

Το δικο μου το αγορασα απο Αγγλια, gak.co.uk ειναι η σελιδα.Αλλα δεν εχει να λεει γιατι η εγγυηση ηταν 1 χρονο και το προβλημα με το πληκτρο που ηταν και το κυριοτερο το εβγαλε στον 1 χρονο κ 2 μηνες.Σα να τους εβλεπα μπροστα μου να με κοροιδευαν ενα πραμα. Γιατι να γινει service?Αν χαλασει και ειναι στην εγγυηση,το service προφανως πρεπει να γινει σωστα απο το εξειδικευμενο προσωπικο.Τα πληκτρα ειναι προιον που δεν πρεπει να παθει τιποτα απολυτως,εδω εγω εχω ενα psr340 της yamaha,μεχρι και τουμπα εφαγε 1 χρονο αφου το πηρα και 10 χρονια μετα λειτουργει ακομα αψογα.Το μονο αναμενομενο ειναι ο θορυβος στην κλαβιερα μετα απο τοσο παιξιμο.Και ας το παω ακομα πιο μακρυα,παλι yamaha αλλα cs80...το μονο service που θελει ειναι μετα απο πολλααααα χρονια λειτουργιας για τους πυκνωτες της τροφοδοσιας και λοιπους παραγοντες αποθηκευσης ρευματος,καθως και "κουρδισμα" στους ταλαντωτες(με την προυποθεση νομιζω να εχει χτυπησει καπου το συνθι και απο κραδασμους να εχουν "ξεκουρδιστει".).Αλλα ως προς την γενικη λειτουργικοτητα του οργανου τιποτα.

Nope.....Δεν θα παρεις M-audio γιατι σου μιαλει καμμενος.Τσεκαρε αυτο http://www.thomann.de/gr/cme_uf60_classic.htm να μας πεις και τις αποψεις σου! Εταιρια εγγυηση,με aydio interface οπως αναφερεις(firewire digital audio 24bit/192kHz stereo I/O interface or with optional Soundmodul expansibility,τι αλλο θες...).Μαλλον θα πληρωκεις κατι παραπανω για το audio intrereface αλλα πιστευω αξιζει τον κοπο.Και κατα πασα πιθανοτητα να εχεις την δυνατοτητα να βαζεις και δικα σου σαμπλες μεσα,βλεπε steinway d grand piano.Υπαρχουν απο αρκετα vst βλεπε ivory η το αλλλο της steinberg δεν θυμαμαι πως λεγεται,και υπαρχουν και για reason refills.Και ακομα πιο πολλα για stringακια. Υπαρχει και ενα της emu,παλι εγγυημενης εταιριας,θα προτιμουσα βεβαια το cme (παντα εκ πρωτης οψεως),αλλα τσεκαρε κ αυτο... http://www.thomann.de/gr/emu_longboard.htm Δεν προτεινω m-audio λογω κακης ποιοτητας κατασκευης (στο δικο μου keystation pro 88).Σε γενικες γραμμες καλο midi ειδικα για τα λεφτα του αλλα:τα πληκτρα αν και εχουν ωραια δραση,ακουγονται λιγο τα ελατηρια κατα το πατημα τους και οταν θες να παιξεις χαλαρα(πολυ ομως) σου σπανε τα νευρα γιατι πρεπει να τα πατησεις λιγο πιο δυνατα για να "ξεκολλησουν"απο την αρχικη τους θεση.Απαραδεκτο.Ισως φανει υπερβολικο αλλα δεν ειναι,οταν θες να δημιουργησεις συνθηκες πιανο προσπαθεις να τις προσεγγισεις,οχι να αποκλινεις.Πλεον φαντασου θελω να το ανοιξω μπας και του ριξω λιγο γρασο απο το συνεργειο(καλα για κανα λιπαντικο σπρει λεω...),και ξεχωρα απο αυτο,δεν υπαρχει και ουτε μια αναβαθμιση firmware,εστω μια ενημερωση βρε μανουλα μου για τα bugs που τρωει,γιατι πολυ απλα το firmware φροντισε η μαμα m-audio να μην ειναι upgradable οπως μου ειπε και η ιδια.Απαραδεκτη η σταση της εταιριας σε αυτο το θεμα,και δεν ξερω τι κανει στα υπολοιπα,μαλλον η πολιτικη θα ειναι η ιδια,εκτος προφανως του axiom pro το οποιο εχει κερδισει κοινο και μαλλον δεν θα θελει να το χασει.Αλλα κ εκει δεν παιρνω κ ορκο.Α παραληγω να ξεχασω και ενα πληκτρο που μου επεσε στα καλα του καθουμενου!Επεσε,ναι,οπως το φανταζεσαι και πληρωσα 50 ευρω κερατιατικα σε τεχνικο να μου το διορθωσει.Προσπαθησα να το ανοιξω μονος μου αλλα φροντισε η μαμα m-audio για αυτο,επρεπε να λυσω τα παντα για να φτασω στο κλαβιε,μεχρι και την πλακετα της οθονης(χωρις υπερβολες),ετσι το πηγα σε τεχνικο να ξεμπερδευω.... Βλεπεις,δεν εχω κανενα προβλημα να κατσω και να κρασω την maudio με τις ωρες...εχω κ άλλα,αλλα δεν ειναι της παρουσης,τι να πω,ισως ειμαι μονο εγω ο καμμενος;Καλυτερα να μην το διαπιστωσεις εσυ.

Ειδα ενα σχολιο περι "λαμπατης" προενισχυσης.Εχω δει και κατηγοριες καρτων ηχου με λαμπα,αλλα δεν εχω καταλαβει ακομα τι ειναι αυτη η "λαμπατη" λειτουργια.Ενδιαφερομαι κ εγω για καρτα ηχου και με ενδιαφερει να εχει καλη προενισχυση κ καλη ηχογραφηση για τα λεφτα της(200-300 το πολυ ευρω)οπως ας πουμε η m-audio profire 610(300 ευρω στο thomann).Καλη επιλογη?Μου εχουν πει πως εχει καλη προενισχυση,ειναι και στα 192 KHz,αλλα η focusrite saffire pro 24 στα 96 kHz βλεπω οτι αναφερονται οι "βραβευμενοι " της προενισχυτες.Ισχυει ή παιζει και να ειναι κανενα επικοινωνιακο τρικ,με την εννοια οτι και να βραβευτηκε,η διαφορα δεν θα ειναι τεραστιων διαστασεων με τους αντιστοιχους προενισχυτες αλλων εταιριων? Θα ηθελα να ρωτησω επισης τι παιζει με PCI συνδεσεις και Firewire.Εχω δει και εδω στο φορουμ πως οι pci ειναι προτιμοτερες και απο τις firewire,επειδη η pci δεν φορτωνει καθολου την cpu (χοντρικα).Ξερω ομως πως και το firewire εχει αυτο το πλεονεκτημα γι αυτο και το 400αρι ειναι προτιμοτερο απο το 480αρι usb2... Τι ισχυει;Επισης δεν βλεπω και καμια πληθωρα επιλογων για pci καρτα ηχου ενω για firewire εχεις αρκετες να επιλεξεις ,επισης στην πλειοψηφια τους εχουν περισσοτερες συνδεσεις απο τις pci.Ξεχωρα το οτι μια αποσπωμενη απο το pc καρτα ηχου θα με βολευε αρκετα και λογω μεταφορας και λογω αμεσης επαφης με τις επαφες της καρτας.Ειμαι λοιπον για πρακτικους λογους υπερ των firewire και με βλεπω να καταληγω προς αυτην τη μερια,αν δεν υπαρχει σπουδαιος λογος να χρησιμοποιησω pci.

Κοιτα,εχω λειτουργησει 2 midi με synth action:το emu xboard49 και το novation 49sl mkII.Το μεν πλεον φθηνο(παλιο,κατω απο 160) και το δε ακριβο(380-400,τα controllers βεβαια αξιζουν).Το φθηνο emu σε συγκριση με το ακριβο novation εχει καλυτερο action.Κατα τη γνωμη μου παντα. Και εχει και aftertouch και 16 knobs. Ειμαι της γνωμης να δεις καποια midi σε κανα μαγαζι και να πατησεις τα πληκτρα,δεν ειναι απαραιτητο να παιξεις και με vst,απλα για να δεις την αισθηση.Και το λεω αυτο γιατι δεν περιμενα ενα midi τετοιας αξιας και εταιριας που εχει αμεση σχεση με τετοια προιοντα(novation)να με απογοητευσει.Δεν ειναι κακο το κλαβιε αλλα οχι το αναμενομενο. Μπορεις στο thomann.de ή athensproaudio.gr να παρεις μια πρωτη ιδια του τι παιζει με midi ειτε απο μοντελα ειτε απο τιμες.Τσεκαρε και αυτο:http://www.rolandus.com/products/productdetails.php?ProductId=1095&ParentId=19 πρεπει να ειναι καλο,και το συγκεκριμενο ειναι αναβαθμιση απο προηγουμενης γενιας midi της roland,δεν το εχω χρησιμοποιησει,το ειχα σταμπαρει για καποιο καιρο αλλα τελικα δεν το χτυπησα.Επισης ειναι πλεον τα κυριως πληκτρα που χρησιμοποιει ο Erez Aizen(πολυ καλος performer) απο Infected mushroom αν ειχει κανεις ακουστα...και μαλιστα νομιζω ειναι η προηγουμενη εκδοση,τον εχω δει και live και σε αλλα live απο βιντεο.Αν το βρεις πουθενα ριξε ενα τσεκ.Δεν θα προτεινα maudio.