blue

μας έχουν τιμήσει παλιότερα : http://www.noiz.gr/index.php?topic=4334.0 ΥΓ. και αναφέρεται σε κάθε thread που συζητάμε για μεγάλες κυρίες :)

δεν ξέρω τι έκανες αλλά εγώ βλέπω το πουά σαν μονόδρομο ;D (θέλει όμως ασπρο pickguard και r/w)

καλό θα ήταν να μπερδέψετε το sustain με τα overtones, γιατί στην ανάλυση σήματος, είναι σαφέστατο οτι όταν τροποποιείται το ένα δεν μπορεί να μην τροποποιηθεί και το άλλο. Το να δούμε το ίδιο φαινόμενο σε δύο διαφορετικά πεδία (στο πεδίο του χρόνου και στο πεδίο συχνοτήτων) δεν αλλάζει το φαινόμενο, αλλά την οπτική μας γωνία (blue, 2011 ;D) Aναφέρατε τις flat χορδές : η διαφορά που έχουν στο sustain σε σύγκριση με τις roundwound είναι δεδομένη και γνωστή σε όλους. Τη διαφορά τους μπορούμε να τη δούμε και στο φάσμα τους (τη συχνοτική απεικόνιση). Σαφέστατα είναι πιο φτωχές συχνοτικά από τις round. Εξαιτίας αυτού έχουν και λιγότερο sustain. Γιατί η κατασκευή τους επιτρέπει την ταλάντωσή τους σε διαφορετικά (και λιγότερα) modes από αυτά που επιτρέπει η κατασκευή των round. Νομίζω οτι : διεγείρω χορδή (δίνω ενέργεια) => η ενέργεια κατανέμεται στους διάφορους τρόπους ταλάντωσης που επιτρέπει η κατασκευή της χορδής (κ.α. παράγοντες) =>ο κάθε τρόπος φθίνει διαφορετικά (για αυτό το λόγο δεν είναι ποτέ σταθερή μια νότα στο συχνοτικό της περιεχόμενο)=> οι τρόποι της flat συνολικά φθίνουν πιο γρήγορα από τους τρόπους της round=> έχουμε μικρότερη διάρκεια στη νότα. εδώ τα καλά λινκς για το τι είναι οι τρόποι ταλάντωσης : http://www.phys.unsw.edu.au/jw/strings.html (δεν το διάβασα, αλλά είδα τις "ζωγραφιές" και νομίζω είναι οκ ;D) Όμοια, βάζοντας distortion ή comp ή κάτι αλλο που πειράζει την κυματομορφή μιας νότας της κιθάρας, ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ, αλλάζει ΚΑΙ το αρμονικό περιεχόμενο της νότας (τα συστατικά που της δίνουν τη χροιά της) ΚΑΙ η διάρκειά της. Αν μετράμε τον ήχο με πάχος, τότε ο παχύσαρκος ήχος έχει άπειρο sustain (blue, 2011 ;D ;D) Κατά δεύτερον : Στην ανάδραση (feedback) ΠΡΟΣΤΙΘΕΝΤΑΙ αρμονικοί ΔΕΝ αφαιρούνται (Τέρενς Κουίκ, 1453 :P) Kαι το overtone είναι αυτό που λέμε αρμονικός, δηλαδή ένα πολλαπλάσιο της θεμελιωδούς συχνότητας, είναι αυτό που κάνει έναν ήχο να είναι νότα, ΔΕΝ είναι αυτό στο οποίο "μεταπίπτει" (εκφυλίζεται/μετατρέπεται/.../μετασχηματίζεται) μια νότα. Ξέρω τι εννοείς (oτι κατά το feedback μπορεί να απουσιάζει η θεμελιώδης συχνότητα και έτσι είναι), αλλά δεν είναι αυτό το ζήτημα. Η θεμελιώδης συχνότητα ΔΕΝ είναι η νότα και τα overtones είναι συστατικά της νότας. Δεν με καίει τόσο η ακριβολογία, αλλά βλέπω οτι μαλώνετε για διαφορετικά πράματα, γιατί μιλάτε άλλη γλώσσα ;) ΥΓ. back ontopic, εγώ επιλέγω μια κιθάρα πρώτα βάσει χρώματος ;D

ευχαριστώ, θα διαβάσω όλα τα σχετικά θέματα και θα επιστρέψω με απορίες.

Καλωσήρθες στο φόρουμ μας yameth και ευχαριστώ για την απάντηση ;D ;D ;D μα εγώ είδα άλλη απόκριση στο παίξιμο της τρομπέτας και άλλη στο ακκορντεόν και το πιάνο. Το latency καταλαβαίνω οτι είναι global (στην έξοδο), αλλά το tracking στην είσοδο είναι κοινό οποιονδήποτε ήχο και να καλείς? Ενα "βαρύ" δείγμα δε δυσκολεύεται περισσότερο να ακούσει το παίξιμο του controller? Και για να μην επιβαρύνω με την ασχετοσύνη μου ουσιαστικά ρωτάω : η κιθάρα ως controller είναι το ίδιο συνεπής στη διαβίβαση της MIDI πληροφορίας όσο ένα πληκτροφόρο? στο rolandplanet. Σε κάθε ευκαιρία θα ξαναέπαιζα μαζί του, είναι καλύτερο από XBOX ;D

Xτες ειχα κι εγώ την 1η μου επαφή με σαχλόφωνο. Έπαιξα εκτενώς με το GR-55, πέρασα σχεδόν όλα τα Presets του και μερικά από αυτά τα πείραξα. Έπαθα πλάκα με τους ήχους grand piano, τρομπέτας, ακουστικού μπάσου, ακκορντεόν, ένα preset που έχει ταυτοφωνία με ανθρώπινη φωνή και ένα άλλο που παίζεις σαν jazz trio. Στο τελευταίο οι δύο μπάσες χορδές της κιθάρας εδιναν ήχο μπάσου και οι υπόλοιπες ήχο κιθάρας, ενώ ο ρυθμός με τον οποίο έκανες strum έδινε το beat των drums! Oι ήχοι που παρουσιάζονται ως κιθαριστικοί δεν μου προκάλεσαν κανένα ενδιαφέρον (σημείωση : ασχολήθηκα μόνο με τους καθαρούς MIDI ήχους, υπάρχει η επιλογή για να γίνονται blend με τον ηλεκτρικό ήχο της κιθάρας και φαντάζομαι οτι με κατάλληλες ρυθμίσεις θα έπαιρνα κάτι σαφώς καλύτερο). Είχα υπόψη μου οτι σε αυτά τα μηχανήματα ξεχνάς οτι παίζεις κιθάρα και οτι απλά τη χρησιμοποιείς σαν controller για να ενεργοποιείς ήχους, επειδή δεν είσαι πληκτράς ;D. H πιο ευχάριστη έκπληξη ήταν ο βαθμός ευαισθησίας στην απόκριση των δυναμικών (και στα λοιπά στοιχεία του παιξίματος) για τον χειρισμό των samples. Παρά τα σαφή προβλήματα "ερμηνείας" στους δύσκολους ήχους (latency, αδυναμία στο tracking, πήδημα νοτών κλπ) και ενώ η πρώτη μου προτεραιότητα ήταν πάντα να "μπερδεύω" το μηχάνημα (παίζοντας γρήγορα ή χρησιμοποιώντας πολύπλοκα ακκόρντα), σε πολλούς ήχους δεν τα κατάφερνα. Τα σαξόφωνα και τα βιολιά δεν είχαν πειστικές χροιές, αλλά το cello και οι τρομπέτες ήταν και πειστικά (στο βαθμό που είναι πειστικός ένας samplaρισμένος ήχος) και "άκουγαν" τις εντολές ικανοποιητικά.Τα πληκτροφόρα στο ενδιάμεσο : πειστικότατοι ήχοι, αλλά δύσκολοι στο χειρισμό και καθυστέρηση στην επεξεργασία τους (λογικό). Τα "πριόνια" είναι εντυπωσιακά, αλλά κάποτε θα τα βαρεθείς (σε αυτό το σημείο δεν έχω καταλάβει πόσα samples μπορείς να φορτώσεις, αλλά νομίζω sky is the limit) και ο τρόπος με τον οποίο κάνεις edit ένα preset ήταν προφανής σε ένα ιδιαίτερα εύχρηστο και απλό στη λειτουργία interface. Στο κατάστημα έκατσα πάνω από 2 ώρες και με τον υπάλληλο-μέλος-φιλο-κιθαρισταρά κάναμε σαν μικρά παιδιά γύρω από νέα παιχνιδομηχανή. Μόλις δε περάσαμε στους trance ήχους (;D) και αρχίσαμε να φτιάχνουμε λούπες με γκρουβάρες, καταλάβαμε οτι οι 3 μας (εγώ, αυτός και το GR55) πρέπει να συνεργαστούμε για να κάνουμε μεγάλες IDM μουσικές ;D ;D. Ρε, χτυπάς μια χορδή και ξεκινάει η beat-αρα, λουπάρει quantized, αλλά κυρίως επηρεάζεται ο ήχος της από τον τρόπο που συμπεριφέρεσαι στην κιθάρα : με κιθαριστικά εκφραστικά εργαλεία (vibrato, sustain, bend κλπ) επιδράς στο beat σε DJ-ικές παραμέτρους (filtering, dynamics, pitch shift) και αυτά γίνονται real-time. Για να το κάνω πιο κατανοητό, σε ορισμένες περιπτώσεις έχεις στα χέρια σου για άμεση χρήση/ηχογράφηση loops που θα κατασκεύαζες μετά από αρκετό χρόνο προγραμματισμού σε κάποιον editor. Η εμπειρία μου ήταν θετικότατη παρά την αρνητική μου προκατάληψη γύρω από τέτοια μηχανήματα (η οποία παραμένει ;D). Είναι σημαντικό σημείο η απόφαση οτι με ένα τέτοιο πράγμα ΔΕΝ παριστάνεις τον κιθαρίστα, κατέληξα οτι είναι ντροπή (;D) να βγεις με κιθάρα σε live και να βγάζεις τέτοιους ήχους (σαν αυτούς που με εντυπωσίασαν), αλλά σαν τεχνολογικό επίτευγμα είναι τουλάχιστον θαυμαστό. Σε 10' μπορείς να γράψεις 10 κομμάτια (πρακτικά τα έχουν γράψει οι προγραμματιστές πρίν από σένα, αλλά μπορείς να "την πιστέψεις έτσι" ;D). Τελικά βρήκα οτι είναι ένα εξαιρετικό εργαλείο για προ-σύνθεση : μαζί με ένα πολυκάναλο looper (σαν το RC50) μπορείς να δεις άμεσα πώς ακούγονται οι ιδέες σου με την ενορχήστρωση που φαντάζεσαι και μετά είναι επιλογή της αισθητικής σου και της συνολικής σου άποψης για τη μουσική το πώς θα τις ολοκληρώσεις. ΥΓ. Οπωσδήποτε χρειάζεται εκτενέστερη τριβή για συνεπέστερα συμπεράσματα από τα πρώτα δικά μου, θέλω πολύ να το δω σε περιβάλλον ηχογράφησης, πόσο θα ενοχλεί το latency (αλήθεια τα MIDI σήματα έρχονται στο μέτρο εύκολα-δηλαδή με το πατημα 3 κουμπιών- ή χρειάζονται editing όπως τα audio?), αλλά στη λίστα μου για αγορές έχει μπει πρώτο. Επειδή έχω καταλάβει από άλλες συζητήσεις εδώ οτι ρυθμίζεις διαφορετικά το μαγνήτη για διαφορετικούς ήχους, θα ήθελα να πει όποιοσ κσερει, ποιούς ήχους θεωρεί πραγματικά χρήσιμους (δλδ ποιοί μπορούν να εφαρμοστούν σε πραγματικό παίξιμο χωρίς να χρειάζονται editing στην ηχογράφηση).

+1 -Ήτανε πέναλτι κύριε Πάνο? -Ο ορισμός του πέναλτι κυρία μου.

Αυτή τη συζήτηση φοβάμαι να την κάνω γιατί παρεξηγούμαι. Κανείς δεν αμφισβητεί την τέχνη των οργανοποιών και κανείς δεν πάει να μπει στα χωράφια τους, απλά η εξήγηση (αυτή που διαβεβαιώνει για την εγκυρότητά της) πρέπει να έχει επιστημονικό υπόβαθρο. Η διαφορά είναι η εξής : υπάρχει δεδομένη γνώση και υπάρχει και άποψη, αυτές δεν πρέπει να συγχέονται. Η εμπειρική γνώση παρά την τέχνη και το μεγαλείο της αναμένεται να ελεγχθεί. Ο κύριος Κουκουρίγκος έχει την τύχη να είναι και φυσικός και οργανοποιός και τα λέει πολύ όμορφα στο άρθρο του : http://www.tar.gr/content/content/print.php?id=821 http://www.tar.gr/content/content.php?id=1246

Οι παράμετροι που συνεισφέρουν καταλυτικά και μονοσήμαντα είναι συγκεκριμένες, μετρημένες και αποδείξιμες. Ιδιότητες χορδής (υλικό, μήκος, πάχος,τρόπος στήριξης στα άκρα της) και ιδιότητες μαγνήτη. Αυτά καθορίζουν το γενικό ηχητικό χαρακτήρα στις διαφορετικού τύπου ηλεκτρικές κιθάρες και όλα τα υπόλοιπα (που αξίζει κάποιος να λεπτολογήσει imho) είναι που κάνουν το κάθε όργανο του ίδιου τύπου μοναδικό σε σχέση με το επόμενο της ίδιας σειράς παραγωγής. Συγκεκριμένα στις μάρκες που ανέφερες παρότι χρησιμοποιούνται σε διάφορα μοντέλα "ίδιοι" τύποι ξύλων (άντε βρες ίδια κομμάτια ξύλο, αλλά τα είπαμε αυτά), είναι εύκολα παρατηρήσιμο (με ένα χάρακα και ένα πολύμετρο) οτι έχουν διαφορετικό μήκος σκάλας, διαφορετικό τρόπο στήριξης στη γέφυρα και διαφορετικό τύπο μαγνητών. Παρόλαυτα μιλάμε για Gibson μαόνι έναντι Fender alder. Ε ας μιλήσουμε, αλλά όχι αγνοώντας τα παραπάνω.

Ουδέποτε. Όχι, συνήθως διαφωνώ στο βαθμό. Ο μαγνήτης πιάνει δόνηση χορδών και έχει τεράστια σημασία ο τρόπος που το κάνει. Παρότι συμπεριφέρεται σαν μικρόφωνο, ΔΕΝ είναι μικρόφωνο (δλδ δεν πιάνει πυκνώματα και αραιώματα πίεσης του αέρα, αλλά κινήσεις μεταλλικών αντικειμένων για να δώσει σήμα). Παρότι ακούγεται και το ίδιο το σώμα μέσα από το μαγνήτη αν του βαράμε μπουνιές και παρότι η ταλάντωση των χορδών επηρεάζεται από το σώμα που δονείται (μεταφέρεται ενέργεια από τις χορδές στο σώμα) είναι άκομψο (για τη θεωρία) να δεχόμαστε διαφημίσεις για την ιδιαίτερη σημασία των ξύλων που παρακάμπτουν τη συγκλονιστική διαφοροποίηση στη χροιά κατά την αλλαγή πένας ή τη θεωρία της μαγνητικής επαγωγής. Επειδή υπερτονίζονται ενώ στην πράξη και στη θεωρία μπορούμε να τις πάρουμε ως αμελητέες. Αυτό το ποστ μπορεί να κοφτεί και να ραφτεί σε αυτά που πίστευε ο καθένας από την αρχή (υπέρ ή κατά των ξύλων), αλλά είναι γεγονός οτι αξίζει να δούμε πόσο πολυπλοκότερο είναι το ζήτημα από την πόλωση γύρω από σχεδόν αμελητέες διαφοροποιήσεις, για να αναγνωρίσουμε γιατί ακριβώς είναι μοναδικό το κάθε όργανο και γιατί αξίζει να το δοκιμάσουμε πριν το παντρευτούμε. Πέρα απο κάθε τεχνική ανάλυση αξίζει να δούμε οτι μια σειρά ΚΑΙ από τυχαίες παραμέτρους διαμορφώνει το αποτέλεσμα, το οποίο στη λεπτολογία που το συζητάμε δεν μπορεί να είναι από πριν προβλέψιμο. Απαντώντας λοιπόν και στον OP και στις ενδιαφέρουσες τοποθετήσεις του Vkbob είναι (σχεδόν) γουρούνι στο σακί οποιαδήποτε αγορά ή κατασκευή κιθάρας, αλλά αν καταφέρνει κάποιος να διαχωρίσει το ψυχολογικό κομμάτι αξίζει να πάρει την κιθάρα που του έκαστε καλά σε μια ακρόαση και να την αξιολογήσει σοβαρά στη συνέχεια. Ε, αν το κάνει αρκετές φορές κάποιος αυτό αποκτά και μια καταναλωτική συνείδηση που λέει οτι χρειάζεται ο μουσικός να δοκιμάζει ένα όργανο, γιατί σίγουρα δεν είναι φούρνος μικροκυμάτων.

Μ' αρέσει που ξαναπιάnουμε τα ξύλα, βαριέμαι τα πολιτικά ;D Όχι ;D O πιεζοηλεκτικός κρύσταλλος πιάνει τη δόνηση του σώματος, ο μαγνήτης σε μια κιθάρα μεταβάλλει το μαγνητικό του πεδίο εξαιτίας της σχετικής κίνησης των χορδών και έτσι δίνει σήμα στον ενισχυτή.

lame ;D ευχαριστώ για την απάντηση :)

το fake f-hole τι ακριβώς είναι? Σκάψιμο?

MMMMMMMMMMMMMMM

Μην το πας κι εσύ κατευθείαν στο 4:33 ;D ;D

Aυτό το κομμάτι τους έχει την καλύτερη λούπα που έχει λουπαριστεί ποτε ;D ;D

ακριβώς εδώ μέσα δεν υπάρχει ούτε ένας που να τα έχει καλά με τα μηχανήματά του, γι αυτό υπάρχει το φόρουμ ;D

η αλήθεια να λέγεται ;D παρακαλώ :)

http://www.earmaster.com/intervalsongs/

κι εγώ νομίζω οτι μιλάτε χιουμοριστικά, αλλά ας μην το συζητήσουμε εδώ

το οτι επιτρέπεται μια πολιτική συζήτηση δε σημαίνει οτι το φόρουμ είναι πολιτικό. Εδώ ισχύουν οι κανονισμοί.

brown noise, αυτός είναι καφές ;D

Αυτή η πληροφορία είναι όντως άχρηστη, γιατί είναι λανθασμένη. Αν εννοείς ως τρία είδη θορύβων τους λευκό, ροζ και καφέ, σου θυμίζω οτι αυτοί δεν είναι οι μόνοι θόρυβοι, απλά χρησιμοποιούνται για ακουστικές μετρήσεις επειδή βολεύει η φύση τους για την εξαγωγή συμπερασμάτων. Θόρυβος είναι ο οποιοσδήποτε απεριοδικός ήχος και βέβαια, ο κρότος είναι και παραείναι θόρυβος.

εγω οταν παίζω όλες πράσινες τις βλέπω ;D

bump, εχουμε νεα για τη συναισθησία ;D : http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=606208