Jazzjoker

Φίλος, άμα βάλω εγώ βίδεο του Μάγιερ για να σχολιάσουμε τα κιθαριστικά και δεις τον Τζόρνταν να παίζει τα καλσόν του, δε θα πεις τίποτα; ;D

Τι ΘΗΡΙΩΔΗ ρυθμική παίζει ο άνθρωπος. (και λιντ νταξ, ψιλοκαλή) Ξέρω είμαι οφ αλλά δεν άντεξα.

Σπουδαία φωνή και γνήσιος λαϊκός άνθρωπος. Κάπου στα 80s, φίλος τον είχε πετύχει να δουλεύει ταξί. "Δε φτάνουν τα λεφτά για να ζήσει η οικογένεια, τι να κάνω;", του είχε απαντήσει τότε ο Μητροπάνος όταν ο άλλος εξέφρασε την έκπληξή του. Κρίμα, δεν ήταν και πολύ μεγάλος σε ηλικία.

Τα λόγια περιττά. Κομμάτι και βίντεο σκίζουν. Μπράβο και στους τρεις δημιουργούς. Το σόλο είναι μπλουζ ρε που παραπονιέστε. Απαγορεύεται να μη σας αρέσει. Για την ακρίβεια όλο το κομμάτι είναι μπλουζ. Σταύρο η μετατροπία από την πρώτη στροφή κάθε κουπλέ προς τη δεύτερη είναι μουσικά ιδιοφυής.

Αυτό μάλλον το έκανε πρώτος ο Jack White.

Τι έχουμε πει για τους τόνους και την αλλοίωση του νοήματος; ;D

Να σου εξηγήσω εν τάχει είναι αδύνατον για δύο λόγους: 1. Έχει περάσει πολύ καιρός που τα έχω διδαχτεί, δεν τα θυμάμαι αρκετά καλά και δε θέλω να γράφω πράγματα χωρίς να είμαι απολύτως σίγουρος. 2. Προκειμένου να εξηγηθούν σωστά χρειάζεται αρκετά εκτενής θεωρητική ανάλυση. Όσον αφορά τα λινκς, δεν έχω κάτι περισσότερο πλην του google.

Μπράβο σας Αργύρη. Πολύ ωραίο και το τραγούδι και η παραγωγή και οι φωνές. Σας εύχομαι άπλετο airplay.

Εγώ πάντως που έχω τελειώσει την δευτέρα δημοτικού, ούτε έτσι μπορώ να το πω. ;D

Εσύ δηλαδή, το κομμάτι που παρατέθηκε στη δεύτερη σελίδα του παρόντος θρεντ, μπορείς να το τραγουδήσεις χωρίς η μία στις δύο σου νότες να είναι πράσινη και χωρίς ρυθμικά λάθη; Δοκίμασέ το.

Ray, στο συγκεκριμένο δεν είναι θέμα μουσικής θεωρίας αλλά περισσότερο πώς αντιλαμβάνεται το αυτί αυτό που ακούει και πού θεωρούμε ότι υπάρχει λύση/resolution της όλης έντασης/tension που δημιουργείται κατά το παίξιμο. Αν έκλεινε το κομμάτι ή κατέληγε με ένα "ακόρντο", νομίζω ότι η τονική νότα θα ήταν αυτή η ανοιχτή μπάσα. Βέβαια δεδομένης της φύσης του performance αυτού, είναι μάλλον υποκειμενικό το ποια νότα είναι η τονική ή αν όντως υπάρχει. Εγώ μια υπόθεση έκανα με το δικό μου ακουστικό κριτήριο. Σε κάθε περίπτωση, ακόμη και αν αντικειμενικά δεν υπάρχει τονικό κέντρο (δηλαδή μας το επιβεβαιώσει ο ίδιος ο "συνθέτης"), το κομμάτι δεν είναι ατονάλ διότι δεν ακολουθεί κανέναν από τους μουσικούς κανόνες που επιβάλλονται σε αυτό το είδος σύνθεσης.

Ένα σχόλιο για το βίντεο με την ακουστική, το οποίο τώρα είδα. Δε θα το έλεγα ατονάλ. Είναι ένα εντελώς ελεύθερος και "τυχαίος" αυτοσχεδιασμός (προσωπικά τον βρίσκω και εντελώς ανούσιο) ο οποίος όμως έχει αρκετά σαφές τονικό κέντρο που είναι η ανοιχτή μπάσα χορδή της κιθάρας (δεν είναι Μι). Η ατονάλ μουσική δεν έχει τονικό κέντρο (και συχνά συγχέεται με την πολυτονική που απλώς έχει πολλά τονικά κέντρα). Τα μουσικά συστήματα που αναφέρονται (ατονικό, πολυτονικό, δωδεκαφθογγισμός και διάφορα άλλα) έχουν σαφείς κανόνες όσον αφορά τη χρησιμοποίησή τους σε συνθέσεις (θα μας τα πει καλύτερα ο Νικόλας). Αν πάρω π.χ. εγώ την κιθάρα και αρχίσω να κοπανάω ό,τι μου έρθει, σε καμία περίπτωση δεν είναι ατονάλ, όπως κι αν φτιάξω ένα κομμάτι με 25 τονικά κέντρα σκόρπια μέσα στα μέτρα, δεν έχω ένα πολυτονικό κομμάτι.

Δεν είχα κάτσει ποτέ να ακούσω τη φωνή του Bieber με προσοχή αλλά αν δεν πέφτει εκτεταμένο κούρδισμα κατά την παραγωγή, είναι όντως πολύ καλός. Το αν μας αρέσουν ή όχι τα τραγούδια του είναι άλλο θέμα.

Λοιπόν έχοντας ξυπνήσει με ένα θηριώδες χανγκόβερ προσπαθώ να μην κοιτάω το πληκτρολόγιο την ώρα που γράφω γιατί ζαλίζομαι: Το κομμάτι συνθετικά και εκτελεστικά είναι πολύ καλό με προοπτική ποπ χιτ (όχι με αυτή τη φωνή βέβαια). Επιτέλους ξέφυγες από το minor7 vamp και την αλλαγή τονικότητας κάπου στη μέση. Η φωνή έχει και καλά σημεία αλλά πιστεύω ότι δεν ταιριάζει καθόλου με το ύφος του κομματιού το οποίο μάλλον χρειάζεται γυναικεία βόκαλς. Όμως μπορώ άνετα να σε φανταστώ να ερμηνεύεις κάτι "ταλαιπωρημένο" και μελαγχολικό του τύπου Hurt ή οποιοδήποτε μπαλάντα από τα τελευταία του Cash και οπωσδήποτε τρώγοντας τσουρέκι ;D. Αυτά.

Παιδιά δεν είναι ο φίλος άχρονος αλλά τα τύμπανα. Προφανώς έγραψε με μετρονόμο και μετά πρόσθεσε τα ντραμς πολύ άτσαλα.

Αυτό που δεν έχει καταλάβει ακόμη ο πολύς κόσμος και κυρίως αυτοί που ασχολούνται ερασιτεχνικά με τη μουσική είναι ότι το να είσαι καλός ρυθμικός κιθαρίστας είναι πολύ πιο δύσκολο από το να είσαι καλός σολίστας. (καλά αν είσαι και τα δύο, είσαι Θεός ;D. Βλέπε EJ π.χ.) Από εκεί και πέρα μόνο προσωπικά μπορώ να μιλήσω μια και περί ορέξεως τα γνωστά. Βαριέμαι τα σόλα απερίγραπτα (όπως και τα περισσότερα από τα δικά μου) εάν δεν έχουν κάτι να πουν. Δηλαδή είτε είναι μπλουζ, είτε τζαζ, είτε μέταλ, αν ο παίκτης δεν προσπαθεί να παίξει μια μίνι σύνθεση (έστω κι όταν είναι αυτοσχεδιαστική) με αρχή, μέση και τέλος, βαριέμαι. Τώρα, στο μέταλ και τα περί αυτό είδη (shredding), οι πολλές και ανούσιες νότες είναι πολύ συχνό φαινόμενο για πολλούς λόγους. Ως εκ τούτου, είναι και το είδος που συχνότερα απ' όλα, με αφήνει αδιάφορο ανεξάρτητα από την τεχνική κατάρτιση του παίκτη.

Αν είναι να πάει σε marshall πετάλι, καλύτερα το Bluesbreaker II. Αν και με λιγότερο gain, είναι κλάσεις ανώτερο ηχητικά από το Guv'nor, κατά την άποψή μου πάντα (έχω και τα δύο).

Χαίρομαι που σου άρεσε Χάρη. Ευχαριστώ για την ακρόαση. Αντιληπτός. Ευχαριστώ και πάλι για το feedback και την πρόταση.

Λάκη και Λευτέρη σας ευχαριστώ για τα σχόλια. Μωρέ εγώ ξέρω τι θέλω. Το πρόβλημα είναι ότι δε συμμετέχω στη μίξη, απλά λέω τη γνώμη μου. Οι μίξεις που ακούσατε δεν είναι αυτό που είχα στο μυαλό μου, χωρίς αυτό να σημαίνει όμως ότι δε μου αρέσουν και έτσι. Και καθότι η μπάντα ακολουθεί αυστηρά δημοκρατικές διαδικασίες, η πλειοψηφία αποφασίζει οπότε η δική μου άποψη περί ηχογραφημένου ήχου δεν πέρασε. Για την ιστορία, αυτό που θα ήθελα εγώ θα ήταν ένας αρκετά πιο τραχύς και ροκάδικος ήχος, με πιο μπροστά τις κιθάρες και όσο γίνεται πιο φυσικό ήχο. Μια μπάντα που παίζει σε ένα υπόγειο στούντιο και γράφει την πρόβα της ας πούμε. Λευτέρη συμφωνούμε. Είναι σχετικά μικρός ακόμη, ψάχνεται και ουσιαστικά μιμείται χωρίς να έχει βρει την αποκλειστικά δική του φωνή ούτε στιχουργικά ούτε ως εκτελεστής. Αλλά όπως λες κι εσύ το σκουλήκι υπάρχει οπότε κι εγώ αναμένω. Επίσης η μπάντα είναι πολύ νέα. Ουσιαστικά οι εντατικές πρόβες ξεκίνησαν στις αρχές του τρέχοντος έτους ενώ εν τω μεταξύ έχουν αλλάξει και δύο μέλη. Προσωπικά περιμένω η μπάντα να τελειοποιηθεί πρώτα εκτελεστικά (live), να υπάρχει καλή συνεννόηση και αυτοπεποίθηση στο παίξιμο και μετά να ασχοληθούμε με τα επόμενα θέματα που είναι όλα αυτά που αναφέρθηκαν και από σένα (στίχοι, ερμηνεία, προσωπικό στίγμα κλπ).

Παιδιά σας ευχαριστώ όλους σας για το χρόνο που αφιερώσατε να γράψετε μια γνώμη. Το εκτιμώ. Απαντώ συγκεκριμένα εκεί που θεωρώ ότι έχω κάτι να προσθέσω/διευκρινίσω: Θα συμφωνήσω και στα δύο. Και ενώ το δεύτερο θεωρώ ότι δεν είναι κακό έως και ζητούμενο για το είδος (νομίζω ότι δύσκολα θα βρεις μη εξεζητημένο στυλ στους τραγουδιστές του ιδιώματος), το πρώτο είναι όντως ένα θέμα. Σταύρο χαίρομαι πολύ που βρίσκεις τη δουλειά μας καλή. Αλλά έξοδος από το μπλουζ δεν υπάρχει ούτε και πρόκειται ;D. Όλα από εκεί ξεκινούν και εκεί καταλήγουν για μένα. Και μπορεί να μην ακούγεται, αλλά ακόμη και σε αυτό το είδος, όταν καλούμαι να συνεισφέρω ενορχηστρωτικά, μπλουζ σκέφτομαι. Ευτυχώς οι υπόλοιποι δεν το έχουν καταλάβει ακόμα. ;D Τα είπες όλα. Ευχαριστώ. Λοιπόν εδώ τα credits πάνε στον τραγουδιστή μας ο οποίος έριξε απίστευτη δουλειά. Όχι φυσικά και δεν είναι λούπες. Ο άνθρωπος έκατσε και έβγαλε νότα-νότα τα τύμπανα του ντράμμερ μας από ηχογράφηση πρόβας. Χάρη συμφωνούμε περί βρώμικου και ομιχλώδους ήχου. Και για να πω την αλήθεια, ο ήχος του exit προσωπικά δε μου αρέσει και το έχω δηλώσει. Ειδικά η μία κιθάρα (του άλλου κιθαρίστα) είναι γραμμένη connect και εγώ τουλάχιστον αυτό το ακούω και με ενοχλεί. Αλλά και η δική μου είναι μουντή σε σημεία και θεωρώ ότι αφαιρεί από τη συναισθηματική ένταση του κομματιού, στα σημεία που υπάρχει κρεσέντο. Άκουσα το sample σου και μου άρεσε πολύ και θα το μοιραστώ με τους υπολοίπους. Ευχαριστώ πολύ για την ενασχόλησή σου.

gdevelek, Ray και φούζιε ευχαριστώ για την ακρόαση και το feedback. Όσον αφορά τη φωνή του τραγουδιστή, που σχολίασε ο gdevelek, δε συμφωνώ αλλά γούστα είναι αυτά. Έχω ακούσει και πολύ καλές κριτικές για τη χροιά ενώ κάποια τονικά θέματα που υπάρχουν, τα δουλεύει μετά μαστιγίου. ;D Ray και Στράτο ουσιαστικά εκφράζετε τον ίδιο προβληματισμό τον οποίο αντιλαμβάνομαι. Τα προσωπικά μου πρότζεκτς δε συνάδουν με το ύφος του γκρουπ, όπως γράφω και παραπάνω, αλλά δεν είμαι και σέσιον υπό την έννοια ότι αυτό που ακούτε έχει δικές μου παρεμβάσεις σε μεγάλο βαθμό. Βέβαια, όπως είπα και πριν, τα κομμάτια δεν τα γράφω εγώ. Παρόλα αυτά το γκρουπ μου αρέσει όπως και η δουλειά που έχω αναλάβει σε αυτό. Μελλοντικά μπορεί να αλλάξουν τα πράγματα ή μπορεί και όχι. Θα φανεί. Σε κάθε περίπτωση, εγώ συνεχίζω να είμαι εκεί που ήμουν μουσικά και απλώς μοιράζω το χρόνο και το κεφάλι μου μεταξύ των δύο.

Ατυχής διότι είναι διαφορετικές κιθάρες με εντελώς διαφορετικούς μαγνήτες, από εντελώς άλλη κατηγορία τιμής. Η σύγκριση ίσως να έστεκε αν συνέκρινες δύο στρατ ή δύο τέλε με διαφορά τιμής 700 ευρώ. Αν ξεπεράσουμε τα παραπάνω (που δεν ξεπερνιούνται) τα κλιπς έχουν υπερβολική παραμόρφωση και γενικώς μάλλον κακό ήχο για να βγει οποιοδήποτε συμπέρασμα έστω και μεμονωμένα. Υ.Γ. με πρόλαβε ο messalion στα περισσότερα.

Μπλε και μεσάλιον σας ευχαριστώ για την ακρόαση. Να διευκρινίσω ότι στην μπάντα αυτή δε συμμετέχω καθόλου (όχι ακόμη τουλάχιστον) συνθετικά παρά μόνο ενορχηστρωτικά στα ήδη γραμμένα κομμάτια. Για τα παλιά δικά μου που λες, έχει υπάρξει ενδιαφέρον αλλά προκειμένου να ταιριάξουν με το ύφος του γκρουπ προτάθηκαν διάφορες αλλαγές (ακόμη και συνθετικά) που είναι out of the question. Οπότε το ενδεχόμενο να παιχτούν κάποια από αυτά που έχεις ακούσει δε νομίζω ότι υπάρχει. Για καινούριες συνθέσεις και στο ύφος της μπάντας, ίδωμεν. Νομίζω ότι αυτό που σε ενοχλεί είναι θέμα mastering και όταν αυτό γίνει, θα διορθωθεί. Btw, γιατί αν έχεις φάει κοτόπουλο δεν μπορείς να ανοιγοκλείσεις το στόμα; ;D Ξέχασα να αναφέρω ότι τα τύμπανα είναι vst (προς το παρόν δεν υπάρχει budget για ηχογράφηση σε στούντιο), ενώ τα υπόλοιπα όργανα είναι γραμμένα σπίτι. Η μίξη έγινε σε σπίτι επίσης.

Thanks για την ακρόαση Γεωργία. Θα κάνω μια παρουσίαση του γκρουπ με άλλη ευκαιρία και κατά πάσα πιθανότητα πριν το πρώτο μας live μαζί με την ανακοίνωση.

Είχα πει, σε προηγούμενο θρεντ, ότι πρόκειται να ανεβάσω μιξαρισμένα πλέον κομμάτια του γκρουπ μου. Ιδού λοιπόν δύο από αυτά, τα οποία πρόκειται να αποτελέσουν μέρος του demo μας. Να πω ότι προσωπικά έχω τις ενστάσεις μου καθώς ο live ήχος του γκρουπ δεν είναι αυτός που αποτυπώνεται εδώ αλλά σε κάθε περίπτωση θα ακούσετε μια πολύ πιο ολοκληρωμένη εικόνα από τις πρόβες που είχα ανεβάσει προηγουμένως. Box.com αναγκαστικά λόγω μεγέθους: Exit: http://www.box.com/s/263efa3fc6e7ada4d9ee 2 Steps: http://www.box.com/s/7c58deaf291f0292d65c Όλες οι κριτικές ευπρόσδεκτες και σε θέματα ήχου/μίξης.