Vinyl dream by Dimsonic

1 minute ago, dimsonic said:

 

πάντως έχει πολλή περισσότερη δουλειά πάνω του απο άλλα που λες. Αλλά είναι στις λεπτομέρειες, που οι περισσότερες μόνο με ακουστικά φαίνονται.

Θα κάτσω αύριο το απόγευμα τότενες να το ξανακούσω με πιο ξεκούραστα αυτιά.

ετοιμάζω και ένα βίντεο τώρα, αλλά θα το δείτε μόνο αν περάσει ποιοτικό έλεγχο

Κυρ dim μου, έχω γράψει κι εγώ κομμάτι αμέσως μετά από εφιάλτη και σε καταλαβαίνω.

Και το δικό μου, έχει ένα επαναλαμβανόμενο θέμα σε όλο το κομμάτι (είτε σε πρώτο είτε σε δεύτερο πλάνο).

Θα έλεγα εδώ ότι η ενορχήστρωση πάσχει.

Το κύριο θέμα είναι πάντα στο "ίδιο πλάνο", ούτε πιο πίσω, ούτε πιο μπροστά ανά μέρη του κομματιού.

Ωραίο είναι, αλλά νομίζω ότι μπορεί να γίνει πολύ καλύτερο.

Ωραία εισαγωγή αν και έπρεπε να είναι η μισή σε διάρκεια, μου θύμισε διασκευή Birthday party απο ΜαχαβΥζνου αρκεστρα

Ωραία και τα Σύνθια και οι μελωδίες στις κιθάρες.

ο ήχος των ντραμΖ κακός και εκτός κλίματος ,ρε σεις τι κόλλημα ινε αΦτο με τον μέταλ ήχο;

10 hours ago, fusiongtr said:

 

Ωραίο είναι, αλλά νομίζω ότι μπορεί να γίνει πολύ καλύτερο.

1,2,3,....14 μέρες ξεχνύχτησα, έκλεισε εκεί. 

Εσένα τώρα επειδής είσαι νυχτόβιος τύπος θα σου κόψω μάλλον την καληνύχτα.

Διότι είτε δεν έδωσες την απαιτούμενη προσοχή είτε δεν το άκουσες μέχρι το τέλος. Νομίζω μας έλλειψε ο σύριζας ή η βιταμίνη D (όχι η C που λένε οι can). Και άντε να το δεχτώ απο άλλους, αλλα απο μερικούς που ξέρω ότι ακούν, περιμένω περισσότερα. Πες "δε μου αρέ" και είμαι ΟΚ. Μη μου λες πάσχει από ενορχήστρωση.

Θα σε επαναφέρω στην τάξη, διότι 14 μέρες μας βγήκανε τα ματάκια μας και είναι και ταλαιπωρημένα.

ναι είναι 1 (ένα) ριφ. Ας πούμε σε παραλλαγή αρα δύο αν και στον ίδιο ρυθμό.

Ενα Ε Βb και ένα C Cmaj7 σε γενικές γραμμές, διότι αυτά είναι ας πούμε τα βασικά τους ονόματα πριν χεριαστούν κατάλληλα στην πορεία.

Τα δυο λοιπόν αυτά ριφ, λεμε Α και Β, ακολουθούν επίτηδες μια μή παραδοσιακή διαδοχή, και παίζονται ΑΒΑΑΒ ως γενικότερο pattern. μιά φορά ως εισαγωγή, μια φορά με το θέμα με το πρώτο σύνθι, μια φορά με το δεύτερο σύνθι, ενω ενα τρίτο σύνθι ταυτόχρονα παίζει το pattern με μισό μετρο καθυστέρηση, μια φορά ακόμα με το σόλο, άλλη μια φορά το Α και μετά το Α ταυτόχρονα (ναι ξέρω το ξεσκίσαμε) με το Β ως interlude και άλλη μια φορά όλο τo pattern στο τέλος με το θέμα να παίζεται πλέον με κιθάρα (ες).

Όλα αυτά με 2 ξεχωριστά drum tracks σε αρκετό μέρος μαζί και σχετικά heavily processed, 7 κιθάρες στα βασικά σχήματα (εκτός σόλα και θέματα - εκεί είναι άλλες 4), και άλλα 6 tracks με drum loops στο interlude.

Αν είναι ένα πράγμα που επαναλαμβάνεται στο κομμάτι αυτό είναι το μπάσο σε όλο το pattern.

Ξέρεις ότι γενικά απεχθάνομαι να κάνω το ίδιο πράγμα δυό φορές, ή σε δυό συνεχόμενα μέτρα.

Το κομμάτι ξεκίνησε να είναι μίνιμαλ, σχεδόν πανκ, αλλά όπως είπα στην πορεία δεν ήταν δυνατόν να δεχτώ επαναλαμβανόμενα πράγματα. Επρεπε να συγκαλυφθούν, να φαίνονται ότι είναι επαναλαμβανόμενα, χωρίς να είναι. Φαίνεται ότι το πέτυχα, αλλά απέτυχα διότι τα συγκάλυψα τόσο που κανείς δεν το έπιασε.

Ενα άλλο είναι το θέμα της παραγωγής. Θίχτηκε νομίζω μόνο από τον Λουκά και τον Πάνο. Δεν είδα κανένα σχόλιο για τα εφέ που είναι όλη η ουσία σύνδεση του όνειρου με την πραγματικότητα και του αναλογικού με το ψηφιακό. Η αρχή και το τέλος έχουν αρκετές ώρες δουλειάς (είπαμε μαθαίνουμε κι όλας) και κοπτοραπτικής, ηχογράφησης εφέ (και βιντεοσκόπησης).

Συνεπώς θέλω να πω (και μου έρχεται στο νού το poll που κάναμε γενικά για το πως ακούμε τα κομμάτια που ανεβαίνουν στο mix), δέχομαι το δεν μου αρέσει, περίμενα κάτι στο ίδιο στυλ (για μένα να μου πεί κάποιος αυτό είναι σαν εκείνο που είχες κάνει πριν 2 μήνες είναι αποτυχία) εγώ θα έκανα άλλη ενορχήστρωση...ΟΚ. 

Ίσως έπρεπε να περιμένω να ανεβάσω πρώτα το βίντεο. Θα ήταν πιό φανερό.

Καλημέρες (είπαμε καληνύχτες κομμένες)

Η ενορχήστρωση είναι εξαιρετική ,σΕ λεΓω αν είχες πΓιο ωραία ντραμς (ηχητικά το αγχωτικό μπΗτ μου αρέσει) το κομμάτι θα πέταγε.

Στείλτο μου σε mp3 με pm να σου βάλω κανά ήχο τΣι προκοπής...

σ.σ. σχετικά με το φινάλε, μου είπαν ότι το κάνανε και οι Joy Division 40 χρόνια πριν, αλλά πρέπει να πω ότι το άκουσα το κομμάτι μόλις χτες.

Just now, Superfunk said:

Η ενορχήστρωση είναι εξαιρετική ,σΕ λεΓω αν είχες πΓιο ωραία ντραμς (ηχητικά το αγχωτικό μπΗτ μου αρέσει) το κομμάτι θα πέταγε.

Στείλτο μου σε mp3 με pm να σου βάλω κανά ήχο τΣι προκοπής...

 

το σκόπευα να σου πω την αλήθεια να σε ρωτήσω διότι δεν κατάλαβα γιατί τα λες μεταλ, αν και δεν ενθουσιάστηκα και γω, αλλά τα παίδεψα πολύ να τα φέρω εδώ. Ιδίως το snare της αρχής δεν μπορείς να φανταστείς πόσο κούρδισμα έφαγε. Είναι τα ΕΖ2 και τα drums του κουβά. (groove agent)

Θέλει άλλα ντραμς το κομμάτι,πΓιο αέρινα,πΓιο γεμάτα και πΓιο crunchy

1 hour ago, dimsonic said:

Διότι είτε δεν έδωσες την απαιτούμενη προσοχή είτε δεν το άκουσες μέχρι το τέλος.Πες "δε μου αρέ" και είμαι ΟΚ. Μη μου λες πάσχει από ενορχήστρωση.

 

Εννοείται ότι έδωσα προσοχή.

Δεν είναι ότι "δεν μου αρέσει".

Επίσης ίσως η λέξη "ενορχήστρωση" που χρησιμοποίησα να μην ήταν η κατάλληλη γι' αυτό που ήθελα να πω (αν και εγώ έτσι θα το χαρακτήριζα).

Λοιπόν τι εννοώ (όσο μπορώ να το περιγράψω γραπτά).

Υπάρχει ένα αρχικό ριφ, το οποίο βρίσκεται σε 1ο ακουστικό επίπεδο 5 λεπτά και κάτι, από εκεί και μετά υπάρχει ακόμα, αλλά περνάει σε 2ο πλάνο.

Αυτό θεωρώ ως θέμα.

Τα single lines που αρχίζουν περίπου από το 2ο λεπτό, δημιουργούν ένα "θέμα πάνω στο θέμα".

Όταν έγραψα λοιπόν για ενορχήστρωση, εννοούσα ότι το αρχικό ριφ είναι συνέχεια με τον ίδιο τρόπο στο 1ο επίπεδο προσοχής του ακροατή, ακόμα και όταν μπαίνουν τα single lines με τα εφέ.

Αυτό που γίνεται λίγο μετά το 5ο λεπτό με το ριφ, (που ενώ υπάρχει, δεν είναι πια μέσα στην μούρη του ακροατή γιατί αλλάζει ο συνδυασμός οργάνων που το παίζουν), θα μπορούσε να έχει γίνει πολύ νωρίτερα και αρκετές φορές στο κομμάτι.

Now you see me now you don't φάση, κρύβε το και εμφάνιζέ το.

Φυσικά όλα τα παραπάνω είναι η δική μου άποψη, και δεν σημαίνει αυτό ότι είναι και σωστή.

Θεωρούσα όμως όταν έγραφα χθες, ότι δεν θα χρειζόταν να το κάνω τόσο πενηνταράκια, και ότι θα γινόταν κατανοητό το πνεύμα του ποστ μου, ειδικά από σένα που και ξέρεις πώς σκέφτομαι, αλλά έχεις και την εμπειρία να αξιολογείς κάποια πράγματα.

11 minutes ago, fusiongtr said:

Υπάρχει ένα αρχικό ριφ, το οποίο βρίσκεται σε 1ο ακουστικό επίπεδο 5 λεπτά και κάτι, από εκεί και μετά υπάρχει ακόμα, αλλά περνάει σε 2ο πλάνο.

Αυτό θεωρώ ως θέμα.

Τα single lines που αρχίζουν περίπου από το 2ο λεπτό, δημιουργούν ένα "θέμα πάνω στο θέμα".

Όχι βέβαια. Το ριφ είναι το υπόβαθρο. Και άλλο είναι το θέμα πάνω στα "ακόρντα" του ριφ. Είναι καθαρά πάνω στην φιλοσοφία των Can (δεν τους ανάφερα τυχαία πιό πάνω). Το ριφ θα μπορούσε να πάει και όλα τα 10 λεπτά στο ίδιο μοτίβο. Διότι το ριφ υπάρχει από το 0 μέχρι το τέλος. Υπάρχει στο ρολόι, στον διακόπτη του πικαπ στο κατέβασμα της βελονας στο δίσκο, σχεδόν υπάρχει και στο pre echo του lacquer (ναι υπάρχει κι αυτό) και ήταν η βασική ιδέα του κομματιού απο τη στιγμή που σχετίστηκε με το όνειρο.

11 minutes ago, fusiongtr said:

 

Όταν έγραψα λοιπόν για ενορχήστρωση, εννοούσα ότι το αρχικό ριφ είναι συνέχεια με τον ίδιο τρόπο στο 1ο επίπεδο προσοχής του ακροατή, ακόμα και όταν μπαίνουν τα single lines με τα εφέ.

είπα πιό πάνω. Η αρχική σκέψη αλλά και αυτή που εφαρμόστηκε τελικά ήταν να μην σταματήσει καθόλου το ριφ. Ιδίως εκεί που ακούγεται το "γραμμένο" θέμα και φυσικά όχι ο αυτοσχεδιασμός όπου εκεί μόνο το ριφ περνάει σε δεύτερο πλάνο διότι ερωτεύτηκα τον ήχο για το σόλο και ήθελα να βγαίνει καθαρά, είναι και κομπρεσαρισμένο κάργα και λύνεται σχεδόν στο τέλος του αυτοσχεδιασμού. (που εννοείται είναι one take).

11 minutes ago, fusiongtr said:

Αυτό που γίνεται λίγο μετά το 5ο λεπτό με το ριφ, (που ενώ υπάρχει, δεν είναι πια μέσα στην μούρη του ακροατή γιατί αλλάζει ο συνδυασμός οργάνων που το παίζουν), θα μπορούσε να έχει γίνει πολύ νωρίτερα και αρκετές φορές στο κομμάτι.

όχι. Και αυτό γιατί ήθελα να κολλήσει το θέμα στο αυτί του ακροατή, γι αυτό και το θέμα και στα 5 μέρη του ΑΒΑΑΒ σχήματος έχει την ίδια κατανομή αξιών στις νότες, ώστε όταν επανέλθει στο τέλος με τις κιθάρες να είναι κάτι οικείο καθώς θα έχει ακουστεί ήδη δυο φορές, και ως αξίες δέκα.

11 minutes ago, fusiongtr said:

 

Now you see me now you don't φάση, κρύβε το και εμφάνιζέ το.

το έχω κάνει σε ένα κομμάτι και τέλος. Δεν ξαναγίνεται. Τουλάχιστον εάν το αντιληφθώ θα το αποφύγω. Αρχή μου είναι ποτέ κάτι το ίδιο. Το ξεκαθάρισα αυτό. Και αυτό προσπαθώ. Κάθε φορά κάτι διαφορετικό αλλά με τέτοιο τρόπο ώστε ο άλλος να καταλαβαίνει ότι είμαι εγώ.

11 minutes ago, fusiongtr said:

 

Θεωρούσα όμως όταν έγραφα χθες, ότι δεν θα χρειζόταν να το κάνω τόσο πενηνταράκια, και ότι θα γινόταν κατανοητό το πνεύμα του ποστ μου, ειδικά από σένα που και ξέρεις πώς σκέφτομαι, αλλά έχεις και την εμπειρία να αξιολογείς κάποια πράγματα.

τελικά βλέπεις τα πενηνταράκια είναι απαραίτητα για να μπείς στο δικό μου πνεύμα. Διαπιστώνω βέβαια ότι πάνω στην προσπάθεια μου να βάλω τα πράγματα σε τάξη, ώστε να μην είναι κραυγαλέα, στην τελική περνάνε απαρατήρητηα και στους δύσκολους ακροατές. Δεν συζητώ για εύκολους.