instrumental The Void

25 λεπτά πριν, Superfunk είπε

 

Αν χαθεί η εμπιστοσύνη?

 

όχι. Για να πεις αν σ αρέσει κάτι ή όχι.

Εγώ έχω τις εξής: 

1. δε λέω τίποτα. Μπορεί να περάσει το κομμάτι και να μου ξεφύγει βρε αδερφέ. Μπορεί να είναι σουπερ ντεθ μεταλ γνόθικ που δεν ακούω καθημερινές. Μπορεί να μη μου αρέσει ντιπ. Μα πάλι αυτό εντελώς σπάνια. Αρα παίζουν τα προηγούμενα σοβαρά.

2. Θα πω μου άρεσε το έτσι, δεν μου άρεσε το άλλο. Θα ήθελα το και το

3. Θα το πω ξεκάθαρα. Όταν μου αρέσει ναι. Όχι υπερβολές πάλι. Και 9 στις 10 κάτι θα βρω για να γκρινιάξω ή να ζητήσω επι πλέον.

Αστράκια τα έκοψα για τους λόγους που είπες πιό πάνω. Χώρια που αν βάλουμε 4 και 5 μεταξύ μας τι θα βάλουμε πχ στον Leon Russell?

13 ώρες πριν, dimsonic είπε

 

 

το είπα και το ξαναλέω, δεν είναι ανάγκη να πούμε γνώμες sony και καλά.

Σ αρέσει πες μ αρεσε. Στο κάτω κάτω ο άλλος ασχολήθηκε 10 ώρες, 10 μέρες (10 βδομάδες ώρες ώρες εγώ). Πες κάτι δυο λέξεις.

Από την άλλη δε σ άρεσε? Κάνε το κορόϊδο. Τι πάει να πει σε βάζω "τγία"? Δεν σ άρεσε, ο άλλος δεν κοιμήθηκε τρία βράδια πχ. Είναι ανάγκη να γίνεις κακός? σίγουρα όχι. Μη λες τίποτα. Προσπέρασε. Αν τώρα δεν σ άρεσε και ξέρεις μέσα σου τι και γιατί, πες του χριστιανού που έτρεξε να βρει κατεβάσει πλαγιν και να αγοράσει ίσως για ένα κομμάτι (ναι έχω κάνει κι αυτή τη χαζομάρα) "ρε φιλε αυτό δεν μου άρεσε, γι αυτό και γι αυτό. μήπως να τα διόρθωνες?" Να πιάσει και τόπο η άρνησή σου.

Αν είναι να πεις όχι για να γειώσεις ντε και καλά τον άλλο, άστο ρε φίλε....δε χτυπάμε κάρτα ούτε παρουσίες παίρνουμε.

N' αγιάσει η πένα σου (το πληκτρολόγιο ήθελα να γράψω). Θα ήθελα να το γράψω από την πρώτη στιγμή αλλά έλειψα δυο μέρες και σήμερα είδα τι έχει γίνει. 

Στις 2/6/2021 στις 3:28 ΜΜ, Alex Raptakis είπε

 

Η τέχνη είναι, ήταν και πάντα θα είναι η αποτύπωση μιας ιδέας, με κάποιο μέσο. Φυσικά δε την καθιστά καλή ή κακή, απλή ή πολύπλοκη, χρήσιμη ή άχρηστη. Απλά είναι. It is what it is. Οποιοδήποτε είδους τέχνης και αν σκεφτείς, θα περιπλέκεται από αυτή τη φράση, μόνο και μόνο γιατί αν μια ιδέα δεν αποτυπωθεί, δε θα γίνει ποτέ τίποτα. Θα παραμείνει γνωστή μόνο στον δημιουργό της.

 

Το ότι εσύ λαμβάνεις το 1 αστέρι διαφορετικά από έναν άλλο, επιβεβαιώνει ότι είσαι 100% υποκειμενικός, και δείχνει ότι μάλλον δεν έχεις καταλάβει τι ακριβώς είναι κριτική. Κριτική δεν είναι ένα σχόλιο με αστεράκια. Δεν είναι τυχαίο που οι περισσότεροι δε μπαίνουν στον κόπο να κάνουν κριτική, και απλά λένε την άποψή τους αφήνοντας ένα σχόλιο. Μια κριτική έχει συνήθως μορφή έκθεσης. Πρέπει να είναι πολύ καλά δομημένη και οφείλει να εμβαθύνει στη λεπτομέρεια, να χρησιμοποιεί παραδείγματα και στοχευμένα σχόλια, επίκληση στην αυθεντία, ή ακόμα και βιβλιογραφία. Αν δε κάνει κάτι από αυτά, τότε είναι άποψη, ή λόγια του αέρα που δεν αποδίδουν μια βάση.

 

Ένα κομμάτι μπορεί να είναι κακό για διάφορους λόγους, γι αυτό πρέπει να ορίσεις το τι είναι κακό και τι όχι. Μπορείς να το χωρίσεις σε δημιουργικότητα, πολυπλοκότητα, εκτέλεση, συνέπια, κτλ. Αν ένα από αυτά δε σε ικανοποιεί στο 100%, δε το καθιστά αυτόματα κακό.

 

Σου ξαναλέω, κάνε ένα βήμα πίσω. Η άποψή σου συνεχίζει να είναι στοχευμένη και εξαιρετικά μεροληπτική.

 

Και μόνο η φράση σου "είναι ότι είναι" προδίδει ότι η τέχνη δεν έχει ξεκάθαρο προσδιορισμό. Μπορεί να είναι ανάγκη έκφρασης, ανάγκη επικοινωνίας, προσπάθεια μετουσίωσης ή γράμμα προς τον δημιουργό. Μπορεί να έχει σκοπό την αυτοπροβολή. Μπορεί να είναι ναρκισσιστική, μπορεί να είναι αποστασιοποιημένη, μπορεί να είναι προπαγάνδα. Μπορεί να έχει στόχο την κάθαρση ή μπορεί να μην έχει στόχο. Αυτό που μπορείς να ξέρεις με σιγουριά είναι ότι δεν είναι άχρηστη. Όταν είναι άχρηστη δεν είναι τέχνη και βέβαια συνεχίζει να είναι τέχνη ακόμα κι αν είναι γνωστή μόνο στον δημιουργό της. Ο δημιουργός μπορεί να είναι ταυτόχρονα δημιουργός/θεατής/ακροατής. 

 

Το ότι εγώ λαμβάνω το 1 αστέρι διαφορετικά από τους άλλους δεν σημαίνει απαραίτητα ότι είμαι υποκειμενικός όταν ακόμα κι η αντικειμενικότητα είναι υποκειμενική. Σημαίνει ίσως ότι είμαι λίγο πιο αυστηρός από τους υπόλοιπους μα πραγματικά δεν έχεις διαβάσει ποτέ σύντομες αφοριστικές κριτικές; 

Κριτική μπορεί να είναι οτιδήποτε από το "το τραγούδι σου είναι χάλια" έως έκθεση ιδεών κι όλες οι μεταξύ τους διαβαθμίσεις. Αν τώρα σε πειράζει που δεν έγραψα δοκίμιο σε αυτή τότε το ίδιο πρόβλημα θα πρέπει να έχεις όταν η κριτική των υπολοίπων είναι ένα "εξαιρετικό" που συνοδεύεται από 5 αστέρια. Ή είναι μόνο η αρνητική κριτική που σε πειράζει; Κι αν ναι, θα πρέπει να αναρρωτηθείς γιατί συμβαίνει αυτό.   

Επεξεργασμένο 6 Ιουνίου 2021 από atreu73

36 λεπτά πριν, atreu73 είπε

 

Και μόνο η φράση σου "είναι ότι είναι" προδίδει ότι η τέχνη δεν έχει ξεκάθαρο προσδιορισμό.

...

Όλα αυτά που γράφεις αφορούν σκοπό, όχι προσδιορισμό. Επίσης υπάρχει τέχνη χωρίς σκοπό, οπότε άκυρον.

Φυσικά και είσαι υποκειμενικός, και σίγουρα καταλαβαίνω ότι είσαι πιο αυστηρός, αλλά μια σωστή κριτική αφήνει χώρο μεταξύ του υπερβολικά κακού και του κακού. Δε μπορείς να βάλεις ένα αστέρι και στα δύο έτσι γιατί είσαι αυστηρός. Πρέπει να μάθεις να αξιοποιείς το κλιμάκιο που σου δίνεται.

 

Επίσης όχι, η φράση "το τραγούδι σου είναι χάλια" δεν είναι κριτική, αλλά σχόλιο, άποψη. Κριτική θα ήταν το "το τραγούδι σου είναι χάλια γιατί (1), (2), (3)". Μια κριτική μπορεί να έχει θετικό πρόσιμο χωρίς να σου αρέσει προσωπικά. Αυτό ξεχωρίζει άλλωστε έναν καλό από έναν κακό κριτή - η δύναμη να αφήσει τις προτιμήσεις και τον εγωισμό του εκτός, αφήνωντας μια όσο λιγότερο προκατειλημμένη αξιολόγιση γίνεται.

 

Δε θα ασχοληθώ άλλο με αυτό το θέμα. Ο τρόπος σκέψης σου είναι αρκετά κουραστικός ομολογώ.

Επεξεργασμένο 6 Ιουνίου 2021 από Alex Raptakis

18 λεπτά πριν, Alex Raptakis είπε

Όλα αυτά που γράφεις αφορούν σκοπό, όχι προσδιορισμό. Επίσης υπάρχει τέχνη χωρίς σκοπό, οπότε άκυρον.

Φυσικά και είσαι υποκειμενικός, και σίγουρα καταλαβαίνω ότι είσαι πιο αυστηρός, αλλά μια σωστή κριτική αφήνει χώρο μεταξύ του υπερβολικά κακού και του κακού. Δε μπορείς να βάλεις ένα αστέρι και στα δύο έτσι γιατί είσαι αυστηρός. Πρέπει να μάθεις να αξιοποιείς το κλιμάκιο που σου δίνεται.

 

Επίσης όχι, η φράση "το τραγούδι σου είναι χάλια" δεν είναι κριτική, αλλά σχόλιο, άποψη. Κριτική θα ήταν το "το τραγούδι σου είναι χάλια γιατί (1), (2), (3)". Μια κριτική μπορεί να έχει θετικό πρόσιμο χωρίς να σου αρέσει προσωπικά. Αυτό ξεχωρίζει άλλωστε έναν καλό από έναν κακό κριτή - η δύναμη να αφήσει τις προτιμήσεις και τον εγωισμό του εκτός, αφήνωντας μια όσο λιγότερο προκατειλημμένη αξιολόγιση γίνεται.

 

Δε θα ασχοληθώ άλλο με αυτό το θέμα. Ο τρόπος σκέψης σου είναι αρκετά κουραστικός ομολογώ.

 

Αν κουράζεσαι τόσο εύκολα φίλε μου καλό είναι να μην συνεχίσεις. Αυτό είναι το ωραίο. Αν δεν έχεις επιχειρήματα μπορείς να μην απαντήσεις. Όπως δεν απαντάς φυσικά σε όσα ρωτάω μα αυτό είναι αναμενόμενο. Επίσης, γράφω κατά λέξη: Μπορεί να έχει στόχο την κάθαρση ή μπορεί να μην έχει στόχο. Πράγμα που με κάνει να πιστέψω ότι στην πραγματικότητα απαντάς σε κάτι που σκέφτεσαι κι όχι σ αυτά που γράφω.

Εαν ωστόσο θέλεις να διαβάσεις τι γράφω και είσαι έτοιμος να απαντήσεις σε αυτά δεν έχω πρόβλημα να συνεχίσω την κουβέντα. Για την τέχνη. Για τον έρωτα. Για ότι γουστάρεις.

 

 

Μη λυπάσαι φίλε μου. Δεν πειράζει που δεν κατάλαβες το γράφω. 

Ρε παιδιά.. Πραγματικά, το έχετε τόσο ανάγκη να ασχολείστε και να επιχειρηματολογείτε τόσες μέρες με κάποιον ο οποίος έχει, πασιφανώς, υποστεί μέσα του τόσο εκτενή διαστρέβλωση των εννοιών; Αυτό το βρίσκω πραγματικά αξιοσημείωτο.

38 λεπτά πριν, Πάνος Χελιδόνης είπε

Ρε παιδιά

 

 Πριν χρονια έγραψα παιδΓια 

ΆσΘμα πολύ ωραίο 

Θέλησα να το μοιραστώ

Και απεΒηκε μοιραίο 

 

Μετά από χρόνους 18

Και 1007 κομματια 

Με έκριναν αΦιστηρα 

Μου σκίσαν τα ιματια

 

Δεν άρεσε το άσθμα Μου

Σε μια μειοψηφία 

Η κριτική ήταν βαρΓια

Χωρίς καμία αιτία 

 

Ο κλαριντΖης που έπαιξε 

Στο αρχαίο αυτό κομμάτι 

Με πήρε στο τηλέφωνο

Το λόγο για να μάθει 

 

"Δεν άρεσε στον κριτικό 

Το ωραίο Μου κλαρίνο 

Που έπαιξα με μαστορΓια

Στο άσμα σου το φίνο?"

 

"Και τα υπέροχα τα ντραμς ?

Η απΣογη κιθάρα ?

Το μπάσο που είναι σαν  μπετόν?

Και η παραγωγαρα?"

 

"Εντύπωση δεν έκαναν 

Στο κριτικό καμία ?

Ούτε το άλμπουμ καθαυτό 

Που έχει ιστορία?"

 

"Δεν ξέρω " είπα "φίλε μου"

"Μπορεί  οι στίχοι να'ναι

Δεν είναι κουλτουρΓιαρικοι,

Για ΖΩΝΤΑΝΟΥΣ μιλανε"

 

"Δεν λέει το άσθμα για νεκρά 

ΠαιδΓια και για χολέρα

Κλαρίνο έχει με delay

Όχι απλή φλογέρα "

 

"Είναι καψουροτραγουδο

μΕ λαϊκά στοιχεία 

ΤέτΓοια ακούγονται συχνα

στα Mission μου ηχεία "

 

Και έγινε παρεξήγηση 

Παρά πολύ μεγάλη 

Έριδες ενθυμηθΙκα

Και είπα "Όχι πάλι!"

 

Από το χρονοντουλαπο

ΈβγηκανΕ τα ΜΙΣΗ

Και άρχισε πάλι το ΣΩΒΕ

normal και παρά φύση 

 

Όμως καλά το σκέφτηκα 

Και είπα "δεν αξίζει "

Αυτό το μίσος το παλιό 

Τα αρκεΝτια να μας πριζει

 

Στη διεύθυνση απευθύνθηκα

Λύση για να μΕ δώσει

Το φόρουμ απ'το χαλαΖμο

Με μαεστρία να σώσει 

 

Και  λύση  βρέθηκε καλη 

 Σωστή και ΣωλοΜοντΙα

Και μέτρα δεν χρειαστηκανε

Που θαΝτανε δρακόντεια 

 

Και έτσι πΓια και στο εξής 

Θα αλληλοαγνοΟυμε

Τα μισή και οι προσβολές 

Στο χώμα θα θαΦτουνε

 

:)

Επεξεργασμένο 6 Ιουνίου 2021 από Superfunk

Πάντως, προτείνω να μη σβηστεί το νήμα, για να μπορεί κι ο απλός επισκέπτης να δεί ΠΟΣΟ ΚΑΛΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ είναι οι μουσικοί, που χωρίς να είναι ψυχολόγοι, σπεύδουν να βοηθήσουν με μαχητικότητα κι αυταπάρνηση και να διαφωτίσουν τον συνάδελφο / συνάνθρωπο που του έλαχε να παίζει με 40 χαρτιά στην πνευματική του τράπουλα..

10 λεπτά πριν, Superfunk είπε

Κλαρίνο έχει με delay

Έλιωσα στο γέλιο λέμεε, στιχάρα..