pop Μια φορά (SF & gkourmoul1 )

Κάθε κριτική, πέρα από αυτά καθαυτά τα γραφόμενα / λεγόμενα επί του κρινομένου 'έργου', δείχνει και το ποιόν του κρίνοντος.

Από τον τρόπο που αυτή εκφράζεται, καταλαβαίνεις από την πρώτη στιγμή τον σκοπό της. 

Αν είναι εποικοδομητική, με καλή πρόθεση, αν έχει σωστή βάση, αν βλέπει πράγματα στο έργο που μπορεί να μην έχει δει ο δημιουργός ή έκρυψε με μαεστρία με σκοπό να ανακαλυφθούν από το κοινό,  όπως επίσης κι αν διυλίζει τον κώνωπα ψάχνοντας για κρυμμένα ψεγάδια με σκοπό την μείωση της αξίας του έργου.

Το να αναδεικνύεις τα καλά ή τα κακά ενός έργου είναι θεμιτό όταν διαφαίνεται ότι η πρόθεση είναι καλόπιστη.

Όταν η πρόθεση όμως είναι απλώς για προσωπική εκτόνωση του κρίνοντος και ουδεμία σχέση έχει με την πραγματική αξιολόγηση του έργου, τότε είναι περιττή και καταντά κουραστική.

Στον καφενέ έχεις την δυνατότητα να σηκωθείς και να αλλάξεις τραπέζι, αν είσαι μέσα να πας να κάτσεις έξω και αν είσαι έξω να πας να κάτσεις μέσα.

Εδώ δυστυχώς δεν μπορεί κάποιος να πάει να αράξει μόνο με φίλους που δεν την λένε ο ένας στον άλλο.

Για αυτό και οι κανόνες λένε φέρσου ευγενικά, είναι μικρός ο χώρος και σε αντίθετη περίπτωση καταντάς βαρετός μονότονος γκρινιάρης που οι άλλοι δυστυχώς δεν μπορούν να σε αποφύγουν.

Μας αρέσει η κριτική? προτιμάμε την καλή κριτική? τσαντιζόμαστε και αντικρούουμε την κακή κριτική? αποδεχόμαστε την κακή κριτική είναι μερικές από τις φυσιολογικές αντιδράσεις στις κριτικές.

Κάποιοι όπως εγώ προσπαθούμε καιρό (μπορεί και χρόνια) να φτιάξουμε κάτι για να μπορέσουμε να ανεβάσουμε κάτι εδώ και να ακούσουμε μια γνώμη.

Μια γνώμη που από τους περισσότερους εδώ μέσα θα είναι σε τέτοια βάση που θα προάγει την προσπάθεια και θα οδηγεί τον κρινόμενο στο επόμενο βήμα. 

Την γνώμη του γκρινιάρη θα την αγνοήσουν αρκετοί αλλά άλλους θα τους στεναχωρήσει και θα έχουν ενδοιασμούς στην επόμενη τους έκθεση εδώ μέσα...

Τελικά είμαστε τα έργα μας, οι κινήσεις μας τα λόγια μας και αυτό δεν κρύβεται. Και ότι είμαστε εδώ μέσα είμαστε και εκεί έξω. Και επειδή εδώ μέσα έχουμε και ψευδώνυμα μπορεί κάποιος να μας πετύχει εκεί έξω και να μην μας αναγνωρίσει. 

Οπότε αν συναντήσετε έναν Φωκίων Σταματίου εκεί έξω εγώ είμαι ο vale rossi. Κι αν σας στεναχώρησα ή σας ευθήμησα να μου το πείτε κατάμουτρα. Ιδιαίτερα αν σας στεναχώρησα.

Δε γράφω σχεδόν ποτέ, διαβάζω ανελλιπώς αλλά θα ήθελα να τα πω κάθε φορά που διαβάζω κάτι που δεν θεωρώ χρήσιμο, που το θεωρώ χάσιμο χρόνου.

Αυτά!

3 ώρες πριν, Yannis Methenitis είπε

Ασε μας μπας και γράψουμε κι εμείς καμιά ραψωδία, not.  

Ω!, ωραία. Ένας ο Ρωμανός ο Μελωδός κι' ένας ο Yannis o Ραψωδός.

Εγώ πάντως κρατάω πως οι κριτικές πρέπει να είναι καλόπιστες και να υπάρχει ένας σεβασμός προς τους δημιουργούς στο πλαίσιο του ότι είμαστε μια μουσική κοινότητα που πολλοί συμμετέχουν πολλά χρόνια και έχουμε γίνει γνωστοί και φίλοι και έχουμε περάσει και τόσο καλά από το διαδίκτυο μέχρι και δια ζώσης.

 Αντίστοιχα και από τους δημιουργούς προς τους κριτές-σχολιαστές.

 Πέραν από όλα τα άλλα να στηρίζουμε την μουσική κοινότητα μας, το noiz μας αγαπώντας ο ένας τον άλλο ακόμα και αν σε κάποια πράγματα είμαστε μέχρις και εκ διαμέτρου αντίθετοι γιατί μας ενώνει η αγάπη μας για τη μουσική, την τεχνολογία και η ανάγκη για επικοινωνία και χώρο. Έναν τόσο όμορφο χώρο σαν το noiz που μεγαλώνει και ωριμάζει μαζί μας.

 Θέλω να το πω αυτό λοιπόν και εξ άλλου ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ Ο ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ και ΟΛΟΙ ΤΟ ΞΕΡΟΥΝ δεν έχω να αποδείξω ξανά τίποτα.χαχαχαχαχαχαχχαχα

8 ώρες πριν, cos_dr είπε

 

 Θέλω να το πω αυτό λοιπόν και εξ άλλου ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ Ο ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ και ΟΛΟΙ ΤΟ ΞΕΡΟΥΝ δεν έχω να αποδείξω ξανά τίποτα.χαχαχαχαχαχαχχαχα

ναι, αλλά εσύ είσαι κουμουνιστής

14 ώρες πριν, Vale Rossi είπε

 

Κάθε κριτική, πέρα από αυτά καθαυτά τα γραφόμενα / λεγόμενα επί του κρινομένου 'έργου', δείχνει και το ποιόν του κρίνοντος.

 

Από τον τρόπο που αυτή εκφράζεται, καταλαβαίνεις από την πρώτη στιγμή τον σκοπό της. 

 

Αν είναι εποικοδομητική, με καλή πρόθεση, αν έχει σωστή βάση, αν βλέπει πράγματα στο έργο που μπορεί να μην έχει δει ο δημιουργός ή έκρυψε με μαεστρία με σκοπό να ανακαλυφθούν από το κοινό,  όπως επίσης κι αν διυλίζει τον κώνωπα ψάχνοντας για κρυμμένα ψεγάδια με σκοπό την μείωση της αξίας του έργου.

 

Το να αναδεικνύεις τα καλά ή τα κακά ενός έργου είναι θεμιτό όταν διαφαίνεται ότι η πρόθεση είναι καλόπιστη.

 

Όταν η πρόθεση όμως είναι απλώς για προσωπική εκτόνωση του κρίνοντος και ουδεμία σχέση έχει με την πραγματική αξιολόγηση του έργου, τότε είναι περιττή και καταντά κουραστική.

 

Στον καφενέ έχεις την δυνατότητα να σηκωθείς και να αλλάξεις τραπέζι, αν είσαι μέσα να πας να κάτσεις έξω και αν είσαι έξω να πας να κάτσεις μέσα.

 

Εδώ δυστυχώς δεν μπορεί κάποιος να πάει να αράξει μόνο με φίλους που δεν την λένε ο ένας στον άλλο.

Για αυτό και οι κανόνες λένε φέρσου ευγενικά, είναι μικρός ο χώρος και σε αντίθετη περίπτωση καταντάς βαρετός μονότονος γκρινιάρης που οι άλλοι δυστυχώς δεν μπορούν να σε αποφύγουν.

 

Μας αρέσει η κριτική? προτιμάμε την καλή κριτική? τσαντιζόμαστε και αντικρούουμε την κακή κριτική? αποδεχόμαστε την κακή κριτική είναι μερικές από τις φυσιολογικές αντιδράσεις στις κριτικές.

 

Κάποιοι όπως εγώ προσπαθούμε καιρό (μπορεί και χρόνια) να φτιάξουμε κάτι για να μπορέσουμε να ανεβάσουμε κάτι εδώ και να ακούσουμε μια γνώμη.

Μια γνώμη που από τους περισσότερους εδώ μέσα θα είναι σε τέτοια βάση που θα προάγει την προσπάθεια και θα οδηγεί τον κρινόμενο στο επόμενο βήμα. 

Την γνώμη του γκρινιάρη θα την αγνοήσουν αρκετοί αλλά άλλους θα τους στεναχωρήσει και θα έχουν ενδοιασμούς στην επόμενη τους έκθεση εδώ μέσα...

 

Τελικά είμαστε τα έργα μας, οι κινήσεις μας τα λόγια μας και αυτό δεν κρύβεται. Και ότι είμαστε εδώ μέσα είμαστε και εκεί έξω. Και επειδή εδώ μέσα έχουμε και ψευδώνυμα μπορεί κάποιος να μας πετύχει εκεί έξω και να μην μας αναγνωρίσει. 

 

Οπότε αν συναντήσετε έναν Φωκίων Σταματίου εκεί έξω εγώ είμαι ο vale rossi. Κι αν σας στεναχώρησα ή σας ευθήμησα να μου το πείτε κατάμουτρα. Ιδιαίτερα αν σας στεναχώρησα.

 

Δε γράφω σχεδόν ποτέ, διαβάζω ανελλιπώς αλλά θα ήθελα να τα πω κάθε φορά που διαβάζω κάτι που δεν θεωρώ χρήσιμο, που το θεωρώ χάσιμο χρόνου.

 

Αυτά!

 

Φίλε ρόσι να με συγχωρέσεις που νομίζω ότι δεν μπορείς να γνωρίζεις το ποιον μου γιατί δεν με ξέρεις και για να το ανακαλύψεις από αυτά που έχω γράψει εδώ μέσα θα έπρεπε να αφιερώσεις χρόνο. Αν το έκανες όμως θα έβλεπες ότι έχω αφιερώσει ο ίδιος ωκεανούς χρόνου λέγοντας σε επίδοξους ή ολοκληρωμένους μουσικούς τι πιστεύω ότι θα έπρεπε να αλλάξουν, τι να κρατήσουν, τι νομίζω ότι θα λειτουργούσε καταλυτικά και για το επόμενο καμμάτι τους και για την μουσική τους εξέλιξη. Το ίδιο έχω κάνει και με τον σφ. Στο πνεύμα της μη επανάληψης των συζητήσεων που τόσο απεχθάνονται στο νόιζ, λοιπόν, λέω ευθύς τη γνώμη μου χωρίς παρατηρήσεις (αφού έτσι κι αλλιώς αυτές έχουν αποδειχτεί χαμένος χρόνος). 

Τώρα για την καρδιά του επιχειρήματός σου. Δηλαδή τις κρυμμένες προθέσεις πίσω από ένα σχόλιο. 

Αν πάλι έπαιρνες το χρόνο να διαβάσεις ακόμα και τούτο το σεπτό νήμα θα ανακάλυπτες πως έχω δεχτεί κι εγώ σχόλια τέτοιου ύφους. Σε κομμάτια που δούλευα για μήνες ολόκληρους. Όχι σε ξεπέτες που ποστάρονται προς ικανοποίηση ανασφάλειας. Εμένα δεν με ενοχλεί. Ούτε κρίνω από αυτά το ποιον αυτού που τα γράφει. Σε άλλο κομμάτι μου ο ίδιος είπε ξερωγω ότι του άρεσε. Γιατί όλοι οι υπόλοιποι νιώθετε πως σας προσβάλει; Στο τέλος είναι μόνο η γνώμη ενός τύπου στο ίντερνετ. 

Και φίλε ρόσι, φίλοι που δεν την λένε ο ένας στον άλλο δεν είναι φίλοι. 

31 λεπτά πριν, atreu73 είπε

έχω αφιερώσει ο ίδιος ωκεανούς χρόνου λέγοντας σε επίδοξους ή ολοκληρωμένους μουσικούς τι πιστεύω ότι θα έπρεπε να αλλάξουν, τι να κρατήσουν, τι νομίζω ότι θα λειτουργούσε καταλυτικά και για το επόμενο καμμάτι τους και για την μουσική τους εξέλιξη 

31 λεπτά πριν, atreu73 είπε

Είναι ό,τι χειρότερο έχω ακούσει τον τελευταίο μήνα. Άθλιο από κάθε άποψη. Από τα λίγα εδώ στο νόιζ που δεν αντέχεις να τα ακούσεις ολόκληρα. 

Έλεγε κι άλλα, αλλα διεγράφησαν από τον admin...

Στο παρελθόν έχεις γράψεις μεγαλύτερες χοντράδες και έχεις επιτεθεί προσωπικά στον δημιουργό. Είναι κάτι που το κάνεις συχνά, και αυτή η επίθεση "γοητείας" που κάνεις τώρα, δεν αρκεί για να τα μπαλώσεις. Το μόνο που έχεις να κάνεις είναι να είσαι ευγενικός και εντός ορίων.

Στις 2/4/2022 στις 11:21 ΜΜ, gkourmoul1 είπε

Η εντελώς "φλατ" ερμηνεία μου, όντως, είναι "άποψη", και μάλιστα προσπάθησα αρκετά για να βγει αυτό το ύφος. Προφανώς, ο Νίκος θεώρησε ότι αυτό ταιριάζει στο κομματι, και συμφωνώ μαζί του.

Προσωπικά, μου αρέσει περισσότερο με την κανονική χροιά μου, αλλά είναι μια χαρά και ετσι. Έχει ακόμα περισσότερη "άποψη" και εκκεντρικότητα, το αποτέλεσμα, κάτι το οποίο κάνει το κομμάτι να ξεχωριζει.

Ρε συ με αυτά και με εκείνα παίρνουμε views !

Ρε μπας και μας συμφέρει να τον αφήνουμε να γράφει το δηλητήριο που έχει στην ψυχή του?

Για δες το και από αΦτί την πλευρά το θέμα μπορεί και να συμφέρει  

:) :)

11 λεπτά πριν, gkourmoul1 είπε

 

 

Έλεγε κι άλλα, αλλα διεγράφησαν από τον admin...

 

Στο παρελθόν έχεις γράψεις μεγαλύτερες χοντράδες και έχεις επιτεθεί προσωπικά στον δημιουργό. Είναι κάτι που το κάνεις συχνά, και αυτή η επίθεση "γοητείας" που κάνεις τώρα, δεν αρκεί για να τα μπαλώσεις. Το μόνο που έχεις να κάνεις είναι να είσαι ευγενικός και εντός ορίων.

 

Μα εσύ διαλέγεις από τα τόσα που έχω γράψει και το καταθέτεις λες κι είναι η μόνιμη συμπεριφορά μου. Δεν το καταλαβαίνεις αυτό; Το αναφέρεις γιατί είναι το μόνο που σε ενδιαφέρει και δεν έχεις διαβάσει τίποτα απ' ότι λέω ούτε απαντάς σε κάτι. Ψέλνεις μόνο το σίγουρο μάντρα σου γιατί δεν έχεις κάτι άλλο να πεις. Αν καταλάβα καλά εσύ τραγουδάς. Φίλε γκκμούκου. Θέλεις δουλειά. Δε χρειάζεται να είναι κανείς μουσικός για να στο πει αυτό. Τώρα αν εσύ το κρίνεις αυτό σαν προσωπική επιθεση είναι επειδή εσύ πίστευες πως έκανες καλή δουλειά. Το καταλαβαίνω. Μα γιατί δεν σου φτάνουν τα τόσο καλά λόγια κι ασχολείσαι με αυτά που είπα εγώ με τόση κακεντρέχεια; Αν αυτό σημαίνει ότι μετράει η γνώμη μου, θα πρέπει να το ξανακούσεις, να το αλλάξεις, να δουλέψεις τη φωνή σου. Να μην επαναπαύεσαι σε κάθε είδους επιβράβευση. Υπάρχει τρόπος για να το κάνεις. Θέλει δουλειά. Μην αρνείσαι τη δύσκολη ομολογουμένως δουλειά για να την πεις σε κάποιον που ίσως καταλαβαίνεις ότι έχει κάποιο δίκιο. Από την άλλη, αν νομίζεις ότι δεν έχω την ικανότητα να σε κρίνω απλά μη μου δίνεις σημασία. Δηλαδή κάποιος που λέει μπούρδες στο ίντερνετ δε θα έπρεπε να σε θυμώνει. 

Διάλεξε και πάρε φίλε γκκμουκουλ μα να ξέρεις πως δεν έχω τίποτα προσωπικό ούτε με σένα ούτε με κανένα άλλο. 

Την ίδια μέρα που έγραψα εδώ είπα στον φίλο ρομπέρτο κι εκκολαπτόμενο τραγουδοποιό πως το τραγούδι του είναι κακό. Σε κάποιον άλλον ότι ο στίχος του είναι για πέταμα. Δεν έχω τίποτα προσωπικό ούτε με αυτούς. 

Ας πορευτούμε λοιπόν χωρίς νεύρα κι ας συνεχίσουμε αυτή την ωραία συζήτηση αν θέλεις μα ας έχει μια συνοχή. 

4 λεπτά πριν, atreu73 είπε

Μα εσύ διαλέγεις από τα τόσα που έχω γράψει και το καταθέτεις λες κι είναι η μόνιμη συμπεριφορά μου. Δεν το καταλαβαίνεις αυτό; Το αναφέρεις γιατί είναι το μόνο που σε ενδιαφέρει και δεν έχεις διαβάσει τίποτα απ' ότι λέω ούτε απαντάς σε κάτι. Ψέλνεις μόνο το σίγουρο μάντρα σου γιατί δεν έχεις κάτι άλλο να πεις.

Αρκεί μια φορά να μιλήσεις έτσι, και να προκαλέσεις. Αυτή η φορά, η "εξαίρεση" δηλαδή, αποτελέι και τον κανόνα. Θα έπρεπε να σου λέμε και ευχαριστώ που τις υπόλοιπες μιλάς λιγότερο υποτιμητικά και απαξιωτικά?

4 λεπτά πριν, atreu73 είπε

Αν καταλάβα καλά εσύ τραγουδάς. Φίλε γκκμούκου. Θέλεις δουλειά. Δε χρειάζεται να είναι κανείς μουσικός για να στο πει αυτό. Τώρα αν εσύ το κρίνεις αυτό σαν προσωπική επιθεση είναι επειδή εσύ πίστευες πως έκανες καλή δουλειά. Το καταλαβαίνω. Μα γιατί δεν σου φτάνουν τα τόσο καλά λόγια κι ασχολείσαι με αυτά που είπα εγώ με τόση κακεντρέχεια; Αν αυτό σημαίνει ότι μετράει η γνώμη μου, θα πρέπει να το ξανακούσεις, να το αλλάξεις, να δουλέψεις τη φωνή σου. Να μην επαναπαύεσαι σε κάθε είδους επιβράβευση. Υπάρχει τρόπος για να το κάνεις. Θέλει δουλειά. Μην αρνείσαι τη δύσκολη ομολογουμένως δουλειά για να την πεις σε κάποιον που ίσως καταλαβαίνεις ότι έχει κάποιο δίκιο. Από την άλλη, αν νομίζεις ότι δεν έχω την ικανότητα να σε κρίνω απλά μη μου δίνεις σημασία. Δηλαδή κάποιος που λέει μπούρδες στο ίντερνετ δε θα έπρεπε να σε θυμώνει. 

Διάλεξε και πάρε φίλε γκκμουκουλ μα να ξέρεις πως δεν έχω τίποτα προσωπικό ούτε με σένα ούτε με κανένα άλλο. 

Με την τρίτη φορά θα το πετύχεις. Γιώργο Κουρμούλη με λένε. Εσένα?

Σχετικά με τη φωνή μου, ευχαριστώ για τα σχόλια και τις υποδείξεις. Το γνωρίζω οτι θέλω δουλειά για να ακουστώ επαγγελματίας, αλλά δεν είναι αυτός ο στόχος μου. Τραγουδώ σε ερασιτεχνικό επίπεδο, όποτε μου ζητηθεί. Δεν με ενοχλεί η μετριότητα, διότι το κάνω με ορεξη και περνάω καλά με 5 φίλους που συνεργάζομαι και με άλλους 10 που το ακούνε σε αυτό το νήμα. Αυτό είναι και το νόημα του να ανεβάζουμε δημιουργίες εδώ μέσα.

4 λεπτά πριν, atreu73 είπε

Την ίδια μέρα που έγραψα εδώ είπα στον φίλο ρομπέρτο κι εκκολαπτόμενο τραγουδοποιό πως το τραγούδι του είναι κακό. Σε κάποιον άλλον ότι ο στίχος του είναι για πέταμα. Δεν έχω τίποτα προσωπικό ούτε με αυτούς. 

Ας πορευτούμε λοιπόν χωρίς νεύρα κι ας συνεχίσουμε αυτή την ωραία συζήτηση αν θέλεις μα ας έχει μια συνοχή. 

Με ψυχραιμία προσπαθούμε να σου πούμε ότι προκαλείς με τον τρόπο που γράφεις, και πολλές φορές με αυτά που γράφεις. Χρησιμοποιείς της ασχημότερες, διαθέσιμες, λέξεις. Βγάζεις το άχτι σου, πολλές φορές, και αυτό πρέπει να το ελέγξεις. Σε αντίθετη περίπτωση, θα επαναλαμβάνεται η συζήτηση αυτή...